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匿名さん [更新日時] 2005-10-13 01:10:00

【過去スレ】
3.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
2.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
1.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-07-30 15:33:00

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  1. 401 匿名さん 2005/08/13 15:07:00

    なにがしたいんだろう。。。

  2. 402 くだらん 2005/08/13 22:56:00

    >>400
    購入者じゃなくて、登録者。
    個人情報。個人情報って、いろいろな板で騒いでいるのがいるが、とんだ見当違い。
    これは統計であって、「個人が特定される情報」でもない。
    まして「購入者」の統計ですらない。行きがかりのヒトも含んだ単なる統計。
    こういう統計を見たことない田舎者が騒いでいるのが噴飯もの。
    「ワースト何戸に入る」って、それが統計だ。

  3. 403 匿名さん 2005/08/14 00:44:00

    >>402
    実際に気分が悪くなる人がいるんだから、購入者の気持ちを考えない企業であることは事実だと思うよ。
    案の定そのデータで購入者層を馬鹿にする輩が発生してる。
    そういう輩はどんな些細なデータであっても何かしらケチつけてくるんだから、こんないかにもエサに
    なるような情報をばらまくのはどうかと思う。

  4. 404 匿名さん 2005/08/14 01:12:00

    年収出されて気分イイヒトはいいけど、イヤなひともいるんだから、年収まで出すのは、業界の人たち向けだけで良かったと思う。
    購入希望者にこれだけの年収の人が買ってるから、あなたも買えるよ・買えないよって言われてもなあ。
    買った年齢層とか家族構成だけでいいじゃん。

  5. 405 匿名さん 2005/08/14 02:24:00

    >>384さん
    383です。亀レスすいません。
    ちなみに価格が3倍という意味でした。

  6. 406 匿名さん 2005/08/14 03:17:00

    ↑そうなんですか・・・。
    年収の3倍のマンションが妥当なんですね。
    ちと苦しいかな〜、でも頑張って節約して2年半後までに少しでも多く貯金しなくちゃいけないなあ。

  7. 407 くだらん 2005/08/14 05:10:00

    個人の気持ちが侵害されてるのは確かだろう。一部でもそういうヒトがいれば。
    ただし、個人情報の侵害ではない。
    何かといえば、個人情報の侵害、個人情報の侵害、というのばかりである。
    街角で無断でアップのカオを撮られても、個人情報の侵害?(肖像権とか、だろう)、
    住宅の敷地で表札の名前をメモにとっていても個人情報の侵害?(住居侵入ではないのか)
    一切名前が出ないのに、登録者の情報を統計で表しても、個人情報の侵害?
    少しは勉強しようよ。

  8. 408 登録者 2005/08/14 09:34:00

    情報を提出した者にとっては侵害です。率直な感想です。
    この件は、くだらんさんがひとりがおおげさにしているのでは?
    情報が出たからといって、別にどうでも良い。

  9. 409 匿名さん 2005/08/14 15:11:00

    >407
    どうやら根本から間違って勉強されてますね。
    個人情報保護法は、個人が同意の上に提供した情報を、提供された側は同意した範疇以外で使ってはならないという法律。
    勝手に取得された情報ではないのです。契約による情報交換なので、その契約に書かれた範疇を逸脱する行為は違法行為に
    なるってことです。無契約な写真撮影や看板や表札とはまったく趣旨が違うのです。

  10. 410 匿名さん 2005/08/14 20:37:00

    >>405さん
    借り入れが年収の3倍でよいのでは・・・。
    年収低くても、頭金いっぱいいれる人もいると思いますし。

  11. 411 匿名さん 2005/08/15 03:37:00

    >409
    では、今回のプレスが
    各個人から取得した「同意した範疇」
    に入るとの根拠を示されたい。

  12. 412 匿名さん 2005/08/15 09:09:00

    >>409
    個人情報の定義を知らないのか?
    個人を特定する情報だよ。学生か?

  13. 413 匿名さん 2005/08/15 09:48:00

    物干し騒動、他物件中傷、変態談義、年収差別etc
    なんでこうも低レベルなのか・・・

  14. 414 匿名さん 2005/08/15 09:52:00

    低レベルなのはこの物件を中傷している検討者ではなく
    周辺の人間であるのは分かって言ってますよね?

  15. 415 匿名さん 2005/08/15 10:12:00

    >>414
    意味不明なレスだし。やっぱり低・・・。

  16. 416 匿名さん 2005/08/15 10:15:00

    >>415 御意。
    414は、
    低レベルなのはこの物件の検討者ではなく
    この物件を中傷している周辺の人間であるのは
    分かって言ってますよね?
    といいたいんだろ。ゆるしてやれよ。
    何で代弁しなきゃいけないんだ?

  17. 417 匿名さん 2005/08/15 10:20:00

    なぜって、わかれよ!

  18. 418 匿名さん 2005/08/15 11:44:00

  19. 419 匿名さん 2005/08/15 12:23:00

    >>400
    購入者じゃなくて、登録者。→抽選(無作為抽出)だから統計学上はイコール。
    これは統計であって、「個人が特定される情報」でもない。
     →個人情報を利用した統計情報なら何をしてもよいとの妄想。
    まして「購入者」の統計ですらない。行きがかりのヒトも含んだ単なる統計。
    こういう統計を見たことない田舎者が騒いでいるのが噴飯もの。
    「ワースト何戸に入る」って、それが統計だ。
     →絶句。合法なら何してもよい、とのスタンス。
      「人を殺す」、それが殺人だ。と同じ。
    住宅評論家がやるなら理解するが、住宅購入の目的で顧客が提供した
    個人情報を販売業者が「特定されていない以上どう使おうが何が悪い」
    ということが企業倫理を欠いていると、俺は思う。
    販売業者が顧客の年収を統計、公表する合理性、業務必然性がどこにある。

  20. 420 匿名さん 2005/08/15 12:24:00

    ↑すまん。>>400じゃなく、>>402だった。

  21. 421 匿名さん 2005/08/15 12:38:00

    >>419もっとも。
    でも、つまらん突込みをするのがいるんでつぶしておくが
    人を殺す、は合法でなく、同じではないよw

  22. 422 匿名さん 2005/08/16 01:15:00

    専門家に見てもらったんだけどここは階高の数値が凄いらしい。
    結構驚かれたよ。これだけの数値だとどんなリフォームもできちゃうよ。
    スラブ厚もいいよね。
    内装なんて後で自分でどうにでも変えられるからどうでもいいですよって
    言われた。後々変えられない構造部分を見て判断したほうがいいって言われた。
    そしてやはりいいマンションだと思って登録したよ。

    でももう抽選落ちたから関係ないや。。今から抽選の人、頑張ってください。

  23. 423 匿名さん 2005/08/16 01:17:00

     年収1000万いかない人の割合が2/3強と案外多いんだなぁと分かって
    私としてはなかなか役立つ情報でしたが。
     個人が同定できなけりゃ個人情報とはいわんでしょう。 これは明らか。
    まぁ道義的にはグレーゾーンといえるかと思うけど、別に法に触れるわけでは
    決してないと思うけれども。 人殺しと一緒にするのは”暴論”。

  24. 424 匿名さん 2005/08/16 04:21:00

  25. 425 匿名さん 2005/08/16 10:47:00

    不謹慎かもしれないが、やっぱり地震対策の
    施されたマンション選んでよかった。
    おれ商業ビル8Fで仕事中だったが、あの程度の
    震度でもほんとに恐かった。
    耐震タワー上層階の方、本日の地震の体感レポ望む。

  26. 426 匿名さん 2005/08/16 11:35:00

    地震止めときましたよ。
    で、修理代ちょ−だい!

  27. 427 匿名さん 2005/08/16 11:47:00

    マンションではなく勤務先だけど。
    うちのビルは今年できた35階建てくらい(15階勤務)の制震構造なんだけど、今日はかなり揺れた。
    激しい揺れではなく、ゆったりとしたものだったけど。ちょっと気持ち悪くなった。
    それにしても長いことゆれたなー。耐震だともっとゆれてたのかな?
    今日と同じくらいの震度だと、免震ってどうなんだろ。揺れほとんどなし?

  28. 428 匿名さん 2005/08/16 13:55:00

    >423
    「年収1000万いかない人の割合が2/3強と案外多いんだなぁと分かって」

    あくまでも「登録者」の情報ということを区別して考えるべきでしょうね。

    平均倍率が3倍としても、実際に購入された方は1/3に減ります。
    このとき、統計上平均に減るわけはなく、年収が少ない層から多く減ったと考えるべきです。

    ですので、実際の購入者層はもっと年収分布が上方にシフトしてると考えるべきです。

  29. 429 匿名さん 2005/08/16 14:12:00

    >このとき、統計上平均に減るわけはなく、年収が少ない層から多く減ったと考えるべきです。
    なぜですか?

  30. 430 匿名さん 2005/08/16 14:22:00

    >>428 ??  金持ちから逃げるだけかもしれないでしょう。
    登録時と年収構成が変わるとしても誤差の範囲内ではないでしょうか。
     源泉徴収票(リーマン)の場合とかとって登録させているわけですから、
    はなから買えないような人は統計にカウントされていないと思うけど。

  31. 431 匿名さん 2005/08/16 14:31:00

    年収600万ぐらいでも、相続が終わって手持ち数千万ってやつもいる。年収だけが全てじゃないと思う。

  32. 432 匿名さん 2005/08/16 14:31:00

     高年収の人が多いほうがよいというものでもないですよね。

    ここ坪300万級というわけでもないですし、年収1000万前後の普通の人に
    十分手の届く物件ということで十分よいと、1購入者として思いますが。
    ちなみに、私もぎりぎりですが1000万下です。 @200万級ということで、
    TTTとこことが検討範囲でしたが、年収層的にもかぶっているようでしたね。

  33. 433 匿名さん 2005/08/16 14:35:00

    TTTよりこっちの方が少し高いと思うのですが。。
    でも年収はこちらのほうが低めの人が多いってどういうことなんだろ。

  34. 434 匿名さん 2005/08/16 15:20:00

    >429
    >なぜですか?

    倍率が高い物件の価格が低い目だからです。倍率分布を考えると、低価格帯の物件が高倍率だったはず。

    低価格帯の物件の応募者の方が当然年収低めと考えられるので、
    「低価格帯の物件が高倍率=年収低めの方の落選者が多い」ということになり、
    当然年収分布は上側にシフトするということになります。

  35. 435 匿名さん 2005/08/16 15:31:00

    >>433 両方とも登録者ベースでの年収分布が東急不動産HPに
    でていますが、TTTのほうが僅かに高めです。 但し 434のおっしゃる通り
    低価格物件が高倍率であった場合、どっちが上とはいえないかもしれません。
    もっとも低価格物件が数十倍といった高倍率であった場合、それって投資向け
    ってことですから、2-3戸目として買うということで、必ずしも低収入とは
    いえませんけれども... ま、どうでもいいといえばどうてもいいことではある。
    どちらも坪200万級で、年収2000万オーバーの人中心って感じになる
    400万台の物件とはおのずから年収構成は違っているのはある意味当たり前ですよね。 

  36. 436 匿名さん 2005/08/17 01:33:00

  37. 437 匿名さん 2005/08/17 03:39:00

    提案だが、あのライドシアターは「地震体感シアター」に
    するとどうかな。
    耐震、制震、免震の別、
    階層の別、
    関東大震災、阪神淡路大震災など実際あった地震の別、
    などの体験用にしたらもっといいと思わない?
    すくなくともフェアリーよりはマシと思うが。

  38. 438 匿名さん 2005/08/17 04:19:00


    風水では、三角形の建物は大凶なのですが、みなさんは、このようなことは気にされないのですか?
    やはり気になってしまいます。

  39. 439 匿名さん 2005/08/17 05:37:00

    マジで?

  40. 440 匿名さん 2005/08/17 05:40:00

    いやいや、正確には六角形ですんで、大丈夫。

  41. 441 匿名さん 2005/08/17 05:42:00

    あ。そうか。
    よかった(^ー^;A

  42. 442 匿名さん 2005/08/17 05:45:00


    >440
    私も図面を見せ6角形ではと聞いたのですが、風水師から(風水上)は、これは3角形といわれました。
    で、心配してます。

  43. 443 匿名さん 2005/08/17 05:51:00

    んー。
    気になるなら、なんか置いたりすれば大丈夫でしょう。
    西に黄色の物を置いても特に効果を感じなかったけどな。

  44. 444 匿名さん 2005/08/17 06:02:00

    新宿の三角タワーが大丈夫なら、ここも大丈夫でしょ。

  45. 445 匿名さん 2005/08/17 06:17:00

    風水を否定するわけではないけど、もともと1階、2階建ての一軒家にあてはめたものでしょう?
    ただ方角とかにこだわるものではなく日当たりとか風通しとか、根拠があるもので
    それをがんばってマンションに当てはめ、さらにタワーマンションに当てはめるのは
    ちょっと無理があるように感じてしまいます。

  46. 446 匿名さん 2005/08/17 06:24:00

    同じ芝浦でカネボウ本社の三角ビルがあるね。
    倒産(産業再生)になったとき、風水上、このビルの形状
    が指摘されたことがあったよ。

  47. 447 匿名さん 2005/08/17 06:27:00


    >445
    私もそう思いたいのですが、
    住友三角ビル(実際には6角形)も、風水上はいろんな話があり、本も出ていますね。

    部屋の中に何か置くことで対応できるのでしょうか?

  48. 448 匿名さん 2005/08/17 06:30:00

    >442
    図面を見せた風水師さんに対策を聞いてきてください。

  49. 449 匿名さん 2005/08/17 06:30:00

  50. 450 匿名さん 2005/08/17 06:35:00

  51. 451 匿名さん 2005/08/17 07:02:00

    カッコイイし人気あるし大丈夫!

  52. 452 匿名さん 2005/08/17 07:14:00

    三角地は建物じゃなくて敷地の話だってことは
    この際つっこまずに見ていよう。

  53. 453 匿名さん 2005/08/17 07:18:00
  54. 454 匿名さん 2005/08/17 07:24:00
  55. 455 匿名さん 2005/08/17 07:26:00

    建物が三角の場合、尖った部分の建物内部に、いくつか樹木を置くと良いでしょう。

  56. 456 匿名さん 2005/08/17 07:30:00

    >454
    三角は建物もダメってことですか。

  57. 457 匿名さん 2005/08/17 07:45:00

    免震構造って風水ではどうなんですか?

  58. 458 匿名さん 2005/08/17 07:51:00

    風水通りに建てたり飾ったりするとセンスが悪いよね。

  59. 459 匿名さん 2005/08/17 09:51:00

    これ買う香具師は、別に四角だって買うだろ。
    低価格、免震、電化が主な理由だし。
    逆にこれが三角だったから買わなかったって
    香具師もいないだろ。
    以上

  60. 460 匿名さん 2005/08/17 10:01:00

    風水なんか気にするヤツは買わんでよろしい!

  61. 461 匿名さん 2005/08/17 10:11:00

    自分に自信が持てず、誰かに頼りたいヤツが風水や占の言う事を信じて自分を慰める。
    そしてそれがエスカレートすると宗教にどっぷりはまる。そんなヤツは実家で親と一緒に暮らせ!

  62. 462 匿名さん 2005/08/17 10:12:00

    450を超えたので、次スレに移りましょう。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38244/

  63. 463 匿名さん 2005/08/17 14:19:00

    >461

    absolutely!

  64. 464 匿名さん 2005/10/12 16:10:00

    >>409
    正解

  65. by 管理担当

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4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

未定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~7900万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸