キャピタルマークタワー PART-4

>138
芝浦工大跡地にマンションが建つとしても、横長な敷地からして建ぺい率の関係上、
３０階以上のタワーマンションが建つのは難しいのではないでしょうか？
（３０階程度のマンション２棟とか。。。）
まぁ、期待して待ってみたい気もしますが、ＣＭＴより高くなるでしょうね。
ちなみに、ＣＭＴは駅から徒歩８分ですが、ピーコックやハナマサが近いので
生活の便は良いと思います。
あと、新駅ができるのは未確定ですし、できるとしも2010年代のいつになるかも
わからないので、そもそも当てにしない方がいいのでは？
できたとしたらＣＭＴはお買い得でしょうけどね。

>131
免震装置ついてました。プレハブの上から見たうえに敷地が大きいので巨大という感じはしなかったです。
地震の日に工事現場の人と話しましたが、免震ついてるからこのぐらいの地震ならなんともないと言ってました。

ちなみに運河の水門は震度５で閉まります。あの日はあのあたりは震度４だったようです。

>ちなみに運河の水門は震度５で閉まります。あの日はあのあたりは震度４だったようです。

有益な情報ありがとうございます。
個人的に気になっていたのですっきりしました。

140さん　143さん
有難うございます。
３０階ほどですか。CMTより高くなるでしょうね。駅近だから。駅近をとるか値段をとるか。
どちらも不確定要素だから判断材料にしにくいですね。

駅近とは徒歩何分圏内？

３分？

不確定要素に悩んでも仕方ないのでは？
とりあえずＣＭＴはいいマンションだと思いますから、納得いくのであれば買って損はない気もします。
新駅できて駅近に魅力的な高層マンションできたとしても、そのときはそのときってことで。

>>149
新駅できて駅近に魅力的な高層マンションできたとしても、、、、、
この価格と躯体に対する力の入れようは実現しないでしょう。

まさに、キャピタルマーク。難関を突破し、住める喜びをかみしめています。
本日、手付け入金してまいりました。

MRのP90タイプの部屋は１期ですべて出していますが
通常こういう場合は２期にむけて別のタイプに作りかえるんですか？

検討者しています。
ここってリフォームしやすいんですか？
SI (スケルトンインフィル) とか床先行工法とかなんでしょうか？

>138
どうしても、芝浦で今必要というなら別ですが、
大きな時代的な流れでいくと今住宅を買うのは疑問というのが専門家の常識です。
これから先、来年あたりから人口減少が本格的になります。
直接結びつく住宅需要についてのマイナスイメージが付いて回るようになると言われています。
景気はともかく人口増がずーっと続いた日本の歴史の中で、
経験したことのない人口減という転換点の一、二年前であり、
待てるのなら様子をみるのが賢明です。
駅近５分以内、他に競合する物件や賃貸物件がないなど、
下落しにくい物件にはここは相当しません。
それに、低価格帯と高価格帯の住戸が混在するのは比較的雰囲気に問題が起こり安く、
消費感覚の違う付き合いも起こり得ることも覚悟しなければなりません。
高価格帯ほど下落が大きいのではないでしょうか？
以上の問題はありますがあなたの現状が必要とするなら別です。
芝工大に関しては、そもそもが売るかどうかも決まっていないと聞きます。
ご参考になれば幸いです。

>153
パンフには、二十床・二十天井構造で将来のメンテナンスやリフォームも容易に行えるように
配慮している旨が書かれていますよ。いわゆるＳＩのことでしょうかね。ちなみに、パイプスペース
が住戸外になっている部屋が多い点からしても、リフォームしやすい物件だと思います。

私も昨日１０％入金してきました。いろいろ仕様がどうのとか細かいことが
気になってましたが住むことが決まったら嬉しくてなんだかとても寛容な
気持ちです。キャピマも人気物件の１つに位置付けされて良かったです。

>>155
つたない書き方にもかかわらずこんな丁寧な回答ありがとうございます。

私も同じような説明はパンプやこの物件のウェブで書いてあったのは目にしていました。
ただ、二重床・二重天井構造とスケルトン＆インフィルとは同義ではないですし、
家族構成が変わった場合、中古物件に出そうとした場合、
間仕切り壁を変更するようなリフォームが容易なのかなぁって思ってしまいました。

http://www.renace.jp/system/0243.html
http://www.kumagaigumi.co.jp/n_pr000/pr_001114.html

営業に聞けってという話もありますが、
もう既にお聞きになられた方がいらっしゃたらと思いまして。

＞＞１５４
大変参考になりました。八王子か朝霞ぐらいで資産価値あがりそうな物件さがしてみます。
金もないのに高望みした田舎もののバカでした。

>158
いや、芝浦はあおって売った分、ローンに不安がある人が多いと思いますよ。
数年後にはローン破綻者が多数出るのでその時を狙って買いなさいという評論家がいましたよ。
ブームに乗らずに冷静な取得もありますよ。
そうでなくても入居直前にローンの与信が足らずでキャンセル物件もたくさん出ると思いますよ。
そういう物件は、マメに営業と連絡を取り決断さえ早ければかなりの確立で格安で手に入りますよ。

>>154　160さん
回答有難うございます。
悩みどころではありますが、頂いた意見も参考にしてよく検討してみます。
ほんとに有難うございました。

>160第1期販売に関する記事によると、タワー物件としてはファミリー層が多いという特異な傾向がある
とのこと。この辺もどうとらえるか。。。

キャピタルとカテリーナは島の宣伝のおこぼれに預かった感じです。
そんな中で、カテリーナはかなり島の客を貰った様ですが、
キャピタルの客とは全然かぶらずキャピタルのＭＲの前に営業を置いても効率悪いと、
カテリーナのプラカード持ちの営業さんが話していました。
矢張りファミリー層が多く、
後にいろんな意味、ローンとか、
雰囲気の問題とか、このマンションならではの傾向がでてきそうです。

港南も先発物件に関する限り主たる購入層はいわゆるファミリー層ではない感じがしました。
しかし、マンション売れ残り買取業者も港南は敬遠気味とか聞きます。
港南をまともな金額で買うとしたらキャピタルははるかに良いと思います。

>162 マンション売れ残り買取業者も港南は敬遠気味とか聞きます。

嘘書かないように。港南全体の90％以上が売れて、買い取る対象などありません。
というかＣＭＴは絶対高層階で勢いが止まると思う。１億円近く出してここを
買う人は想像できない。最後の数10戸はいつまでも残るパターン。全戸80ｍ2以内に
しとけばよかったのに。

>162
さりげなく港南にケンカ売ってる？また繰り返すの？
後でどうなるか知りませんよ。

天井高が窓際で2150の部屋がたくさんありますね。
結構閉塞感強いでしょうか？

>168
そういうこと。
164はじめ、そういう人たちです。

というより、学習能力のない人があっちこっちで物件攻撃してるからじゃない？
162,164も同じ人か、同じタイプの人だと思います。

>168
T○Tという噂もありますけど。
どっちにしろ、ここで他の物件の噂や悪口はやめましょう。
CMTスレなのに○南や勝○きの話をしても意味ないし、スレ本題からも外れてます。

「港南愚連隊」
港南物件関係者で、他物件（特に芝浦）のスレを入念に
チェックし、港南に関する「負」の書き込みとみるや
あらゆる手段でその場を荒らしに入る人達。

>173
ケンカなら他所でしてくれる？
ここはケンカするための場所じゃないんだ。

ほんとこのスレって荒れますな

それだけ注目度が高いってこと。
叩き甲斐もあるかもしれないけど、それでも魅力ある
マンションなんじゃないですか？

>173
ＮＩＣＥ！

>174
173は、ここにケンカを売りにくるな
といってるんじゃ？

三角大福

>>171
ＴＴＴとＣＭＴは、売主の一部が一緒で販売代理の一部も一緒だから足の引っ張り合いはしないと思う。
てゆーか、両マンションとも販売好調だから、そんな暇が無い。
そんな暇があるのは、売れ残りを閑古鳥が鳴く中売ってる港南の＊＊＊みマンションの売り子か
第１期（ＣＭＴが４４０戸・ＴＴＴが５５５戸の中）に１０５戸しか出せない
島の営業マンくらいだって

　東急不動産、安田不動産、三菱地所、昭栄、サンケイビルは、
東京・芝浦で建設中の４７階建て超高層マンション「キャピタルマークタワー」
（総戸数８６９戸）の第１期４４０戸を即日完売した。

　平均倍率は４・５７倍、最高倍率は３５倍だった。
　来場者数は約７０００組、第１期登録総数は２０１１件だった。

凄すぎる・・・

次期以降の倍率が気になるところ…。
今回以上の倍率になるのだろうか？。
また抽選近づくと荒れる可能性大。

最近ショールーム行った方います？。
１期に出てない部屋を希望する場合、やっぱり要望書だすのかなぁ。
いままでの書き込み見ると早めに要望を出していた方が抽選が有利になる気がするので。
もう要望書だした人いますか？。

>>157
S.Iです。
床先行工法です。
自分も気になったので営業さんに聞いたことがあります。
躯体も100年コンクリートを採用しているので長持ちするでしょう。
コンクリートの強度に関しては下層階の方がより強度があるそうです。
もちろん下層階の方が大きい重量を支えるので、当然といえば当然ですが。
私も詳しくはありませんが、いわゆる３０N値以上（100年コンクリートと呼ばれる）の強度を全ての階で有するとのことです。
営業さんに聞いた時の記憶が正しければ、下層階は60N値〜70N値ほどの強度があるそうです。

通常S.Iの場合、住戸内にパイプスペースがなく、水周りのリフォームも可能です。
図面を見ると、住戸内にパイプスペースとの記載がありますが、これはエアコンの配管用とのことで、水回り等の配管は全て共用部にあるとのことです。
上記によると将来的な水回りの移動が可能だが、管理規約上制約があるとの返答でした。
参考になれば。

↑水回りのリフォーム
正しくは水回りの移動です。
リフォーム自体はS・Iでなくてもできます。

>>180
この数字おかしくないですか？
積立くんの10倍、20倍もいたはずだから、登録者総数2,011件ではないですよね？
でも　凄いですね。

確かに積み立て君って人気物件には有利だけど、もうすぐ公庫がなくなるこのご時世に積み立て君やってる割合ってすごく少ないんじゃない？。
債権満期になるのに何年もかかるって言うし。
割合的には目くじら立てる程のものでもないかと。
他の書き込みにある通り、早い段階で営業と仲良くなるのが近道かと。

へぇ〜400戸中10戸もいなかったんですか・・・
そんなもんなのか。

１８２です。
２期以降の販売や、人気の部屋を確認に早速、今週末行ってきます。
１期の失敗を繰り返さないように、早め検討します。
週末行かれる方、要望状況わかられたら情報ください。
今度こそ当たりますように!。

>>190
しかし、必死だね。
情報得るだけなら電話でよいと思われるが・・。
じっくり考えたい人には不向きだなこの物件は・・。

やはりMRに行くのもアピールのひとつなのか・・。

販売は笑いがとまらないだろうねえ。
何もしなくても客がどんどんやってくる・・。
こんなことならあとちょっと高めにしておけばよかったって
きっと思っているよ。

高めにしてこけたのはすぐ近くにあるから、そんなこと思ってないはず。
むしろ販売戦略が成功してよかったと思ってるじゃない？

２期になって値上げなんてあるのでしょか？。
もし上がったら本当に後悔なんですが・・。

＞194
あっちが高いんじゃなくて、キャピが安すぎ。
MRでの話だと、用地取得が大きいいみたいよ。
キャピは坪200位だけど、あちらは250位で、それがそのまま価格になった。
だから、価格設定下げたくても下げられなかったのでは。

CMTが適正価格。
島は「とある元の地主」が法外な値段をふっかけたらしい。

いいなあ。安くて。
島で高いの買っちゃったよ。
ローン０、全額即金だけどね。

いいなあー高くて。
安いの買っちゃったよ、ローンでね。

宝くじ当っても、物件の抽選にはずれた
俺って・・・

運を使い果たしたんだよきっと

入居者限定スレでは変態談義

なんか別スレが無くなってから皮肉っぽい人とかしょうもないこという人が増えてきたような気がします。いい傾向ではないですね。

同意。
他物件、悪意ある書き込みは無視しましょう。

>203
ほんと「変態談義」は言えて妙なり！
限定レスはここだけに限らないけどキモワルだ。

まあそれだけ注目されてるって事じゃない？

>>190さん
私も早く２期の相談に行きたいのですが、しばらく行けそうにありません。
だいたいでイイので、人気のあるところ教えていただきたいです。
あと、お盆はモデルルーム営業するのでしょうか？。
行けるとしたらその時期なので…。

空けるんじゃないの？。
落選者取り込むとしたらベストな時だし。
まぁ、営業に聞いてみるのが一番早いと思うけど。

ホームページでみると１期とほとんどが同じ値段ですね。
ただ一部値上がりしている部屋もありますね。

>>183
ご丁寧な回答をしていただきありがとうございました。
おかげで今日はぐっすり眠れそうです（笑）。

昨日モデルルーム行ったら、１期２次今週末にやるみたいでした。
いくつか部屋勧められました。
１期でさばききれなかったやつかな？
今のところ、抽選がないようなことを言っていました。
高層階だったけど・・・。

無倍率で次点無しの部屋がキャンセルになったから、さばこうとしてるんじゃないの？

>>212さん
ありがとうございます。
おもいっきり私のお盆休みと重なります。
でも早めに相談しておきたいので平日でも時間作って行ってきたいと思います。

私のお盆休みとも重なるので、お盆前に行って早めの相談してきたいと思います。

白ワンピースのエルメスさんを守れ！

>217
電車よ。おまえの来るところではない。

ちゃんと盆休みとるみたいですね。
勝ち逃げというか、あとは２期でどうぞということでしょうか？。

>>197
まともに相手するもどうかと思ったけど、「とある元の地主」なんていなから。
あそこはもともと都電の車庫ですから、しいて言えば地主は東京都となります。
あすからず。

>>220
転載。

三井不動産単独の物件だったらこんなことには成らなかった。
そもそもＵＲ賃貸から土地を買った時点で失敗だった。
ここには書けないがえらい高い値段を吹っかけてきて、泣く泣く呑んだんだ。
これが、販売価格に影響し、販売戦略にも影響してしまった。
ＳＭＡＰを使ったから価格が上がったのではなく、
価格が予想よりも高くなってしまったため、販売戦略上ＳＭＡＰを使ったんだ。
でも、これが裏目に出てしまった。

>>221
ここはキャピスレなので板違いとは思うが、用地取得の経緯や広告戦略も検討材料のひとつとなっているのは事実。
良いマンションかそうでないかは消費者が選ぶべきだが、現段階としては価格面で不利なのは否めない。

反面、敷地の大きさやスケールメリット、もっと言えばほしい部屋が買いやすいという利点もある。
いたずらに噂話や人の意見に惑わされることなく、本人にとっての優先順位の中で納得した買い物をしたいものである。

>221
スレ違いですがちょっとだけ。
高い値段を吹っかけられて泣く泣く呑んだというのだけど、三井不動産も素人じゃない。
路線価図を見れば相場はそれほど高くなく、港南の倉庫街と大して変わらないこともわかってるし、
相場からかけ離れた値段で買い取ったのなら現在の相場に反映されてもいいはず。
土地相場から見るとCMTの用地取得コストはアイランドと比べてもそんなに大差があるとは思えない。
アイランドの価格は取得コストの問題ではなく、販売戦略が決めたものだと思います。

>223
いや、勉強になるからいいんじゃないですか？
気にせずにどんどん載せましょう。
荒らしじゃないのは明白です。

え？「荒らし」と呼ばれてた本人だけど？

>>223
ちなみにCMTの取得コストは次に出てます。
http://www.oki.com/jp/Home/JIS/Invest/filing/2003/f03001.html

CMTの敷地面積はこのうち11276.21平米なので、
土地代は単純計算だと11276.21÷15922.87=111.9億ということになりますね。

>>197
島に関しては、土壌汚染対策のコストと、護岸工事のためのコストが
価格に反映しているって、某競合物件の営業が言っていました。

今日は1期2次の抽選ですね。

契約会のあと、じっくりMR見てきました。ますます、気に入りました。
オプションつけると結構いくな〜。

本日ＭＲ行ってきました。
一期一次の販売状況では全てにバラが付いていて、また１１時に行ったにもかかわらず
すごく混み合っていました。
東急不動産さんがニュースリリースしているとおり、一期（一次）は完売（一次の
締め切り日ＡＭ中は億ションの部屋は結構空いていたのですがね）で、更に二次も結構
人気の様です。
やはり、ＣＭＴは戦略・マーケティングがズバリ的中しているんだろうと改めて関心しました。
ちょっと宣伝ぽくなっちゃいました。。。

↑
また『本日（二次の最終日）』１１時に行ったにもかかわらずすごく混み合っていました。
と修正します。
言葉足らずですみません。

今日はTTTの最終日、TTTで１敗、CMTで１敗（２次は希望タイプ無くパス）の２連敗中です。
島もよって見ましたが、希望すればどんなタイプも買える状況のようですが
ここまで不人気になった物件を買う気がせずパス
今日当たれば、CMTスレからは退場ですが、なんかまた帰ってきそうなのでその時はまた
情報交換よろしくお願いします。

>232
なーに、気になったところや、気に入ったところは諦めずにがんばって下さい。
気に入ったあるいは許容範囲にある複数物件をそのときに申し込まずにチェックしておいて一年くらい後で、
状況を見ながらＭＲに行ったり電話をかけてキャンセル発生を確かめ買う方法をお勧めします。
この前、最初から第一候補だったマンションの第二候補の部屋を納得する値引きで手にいれました。
検討した中には希望した部屋のキャンセル物件を完成後に見て、
早買いしなくて良かったとう胸をなでおろした例もありました。
生涯で一番高い買い物を現物を見ずに買うのは本当に何とかならないものですかね。

この物件で一番気になっている部分、２ｃｈにせよ、ここにせよ、CMT関連の掲示板ってどこ見ても
大荒れになってること。
下品な人（変態さんもいそう）、人の話を聞かない人、勘違いしてる人が多そうなのがとても多そう。
この部分は島の方がずっとよさそう（人見下してそうなのが多いが）

人の話を聞かない人とか勘違いしてる人ってどれがそれ？
自分の立ち位置によってかわってくるからどっちがどっちかわかんなくなっちゃった。
余計なこと書いてる人が僻みやねたみで書いてる部外者だったらいいね。
購入者自体は善良だといいな。

ＣＭＴは港南を除けば、港区でも最低価格帯マンションだから品はそれなりでしょ。
余裕のある富裕層は買わないし。庶民が必死になるのは微笑ましい。

＞余計なこと書いてる人が僻みやねたみで書いてる部外者だったらいいね。
そのとおり。荒らしている奴は、ここすら買えないかわいそうな連中ですから。気にしないほうがいいです。
購入者自体は善良ですよ。

>>237
入居予定者スレを見ると、あながちそうとも思えないが

ここに限らず、
荒れでも何でもいいからマイナス情報をどんどん乗せて欲しい。
マンションを買ったことなんてないからすごく勉強になる。
こんなありがたいことはめったに無いのではと思う位です。
すでに買ってしまった人には気の毒ですが、
自分だってあっちこっちの検討の過程でやはりこうした情報を活用してきたのでは？
「嫁を選ぶときは慎重に。めとったら目を塞いで」と。
購入者はここに来ない方が精神衛生上よろしいのでは？
どのレスも最初は皆、批判を許容しているのにだんだんと擁護する人が増えるのは自然の成り行きでしょうが...
234さんや236さんのいうのは検討者からするとその通りで、
多分、一人でだと思うが、このレスが荒れると資産価値が下がるとでも思って必死で守っているお方がいそうです。
236さんの「庶民が必死になるのは微笑ましい。」なんていわれちゃうことになる。

239は建設的な批判レスと煽りや荒らしを区別できていないんじゃ。