コットンハーバー タワーズ　★１２★

>将来中古で売るときには、「バス便」だけでなく、この地区の位置する総合的な社会経済環境の中で価格ゾーンが決まる。
価格が決定されるロジックはその通り。

ではあなたは「一番最初に」どうやってこのマンションを見つけましたか？
横浜？タワー？海の眺望？駅の距離？これが全ての答えです。

私は住宅を探す際よくネットを使いますが「横浜市」「駅5分以内」「大規模」のチェックボックスにチェックを入れます。
5年後の将来、パークタワー横浜やナビューレ、フォレシス、タワーズなどの物件が100件位はヒットするでしょうね。
件数が足りなければ、条件を「東海道沿線or横須賀線沿線or京浜東北沿線」「駅10分以内」「大規模or中規模」にするかも知れません。
ここまで条件を落とせば10000件はヒットするかも。

話題に上っているラゾーナに加え、武蔵小杉の超高層、新宿、大崎や品川の大規模、CMTや芝浦などが次々ヒットするでしょう。
選択肢としてはそれで十分です。

運がいいと、みなとみらい検討者が遠くに見えるコットンに興味を持ってくれて、
検討に入れてくれるかどうか。そういうレベルですよ。
価格上昇なんて本気で書いているのは見ていてつらいです。
どうせ皆さん永住なんですから、今後の生活環境について語りましょう。

購入時の倍率が高かったから中古でも高く売却できるとかレスしてる人いますけど、
購入時に倍率高かったのは、新築タワーで、この眺望なのに破格値だったからです。
この内一つでも条件が外れれば倍率も変わりますよね、
しかも中古で購入時よりも高値で売却と言うことは、眺望しか残らないわけですよ。
103さんの意見がまともかと思いますが。

夜景だけに限っていえば、みなとみらい地区に近寄れば近寄るほど、おのぼりさんの好きな風景になってしまいますから、それを最高というには少し横浜の人間からしますと、違うように思います。
すこしひなびた、ちょっぴりもの悲しげな夜景に、少し華やかな夜景をプラスしたくらいがよろしい。
東神奈川、神奈川新町のあたりの夜景は、落ち着いたいいものです。

>103
中古価格が上昇するなんて言ってないが？
「横浜市」「駅5分以内」「大規模」というつまらぬ基準ででマンション探している人間が、(たぶんヒットしないと言いたいのだろう)このコットンをなぜ買ったのか説明したら？
それとも買ってない単なるマンションヲタの野次馬なのか？
人それぞれにマンション選びの基準はある。他人の思いの及ばぬものもある。「これが全ての答えです」などとは言わぬものだ。

入居後に部屋から見える夜景の写真を掲載してあげましょう。百聞は一見にしかずです。
このマンションの希少性がすぐに理解できますよ。

MM21地区はどちらかと言うと条件は観光地（部屋のなかはマンションですが）たぶん常時生活していない人も
居るようです。　横浜駅周辺もどちらかと言えば観光地、昼中、土、日など人がウジャウジャ! やっぱり観光
地（リゾート地ではなさそうだし）、、、
タワーズ位からようやく住居と言った見方をしてしまいます。　コットンは若干駅から遠いけど快適な生活
圏だと思います。
　それよりもマンションの価値を落とさない様に、住んでいる人のマナー、品性の向上、管理体系など良いも
のに作り上げることが一番の価値感を上げるファクターです。　

>107
毎晩、部屋から夜景見てます。コットンだけが見れる特別な景色ではないですよ。

タワーズからの夜景は最高です！

ここ最近、なかなか進みの悪かったレスが未入居売買の話を皮切りに、こんなにも意見が交わされていたなんて。
確かに、引渡し後のマンション価格の話題はあんまり出なかったですね〜。
でも、やはりこの件も個々思うところはあっても、実際出来上がってみないとなんとも言えないですよねぇ。
だけど、Ｈ２０年入居予定ということは、ＢＷだね。
価格が上がるにしても下がるにしても、部屋によってかなり変わってきますよね。
本気で売る気なんであれば、こんなレスではなく、プロに相談すべきです。
それと「私は全然興味ない」なんて吐き捨てた物言いも、すべきではないですねっ！

９２さんへ
どうせ購入してもいない人の相手をしても時間の無駄です。
そもそも賃貸じゃないんだから、「横浜市」「駅５分以内」
「大規模」ってだけでマンションを選ぶなんていっている人
がいたら驚きです。
ちなみに私が購入を決めた理由は「高層階でも値段が安い」
「駐車場保有率が高い」「現在住んでいるタワー高層階
（分譲賃貸）の眺望が前のタワーに遮られるので、前に
高層マンションの建つ可能性が低い」などです。

計画決定はおそらく５年以内のソースは？

コットン周辺の埋め立て予定地、市場、ノースドック等で大規模開発が行われるので有れば考えられるけど。
京浜臨海線の計画決定は当分先の先でしょう。30年後・・・50年後・・・もしかして廃案？

工業専用地域にわざわざリスクを背負って、コットンを開発した理由は、
JFEが単に土地の有効活用をしたいだけにすぎないのかな？

構造改革特別区域計画の認定について
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/ken/tokku/tokku.htm

京浜臨海部の再編整備
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/ken/keihinHP/17jigyou.pdf

羽田空港再拡張・国際化と神奈川口構想
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/ken/keihinHP/kanagawaguchi/...

>111　10〜20年後かもしれないけど、京浜臨海線の駅前物件になること。
もし、あなたの予想通りなら、20年後の古びたコットンの周りには最新設備を備えたタワーが立ち並ぶでしょう。
コットンの室内からの眺望はMMサイドかベイブリッジサイドのどちらか一方向しか見られないことが惜しいね。
やっぱり横浜港一望がいいよ。

コットンのＳＥやＳＷの契約者の中には、週末利用の別荘感覚で購入している人も
いるんじゃないかな？
眺望（夜景）は綺麗だし、首都高出入り口から近いですしね。
ＭＭ地区にもこうした週末在住者が存在しています。

駅から遠いだとかバス便だとかでガタガタ言う方もいますが、景色の良い湾岸物件というのは
こうした需要もあったりします。１０００戸近い物件です。住む人の世帯数もライフスタイルも
色々なんだと思います。
そういう私もＳＥ購入で在宅勤務のような仕事をしています。
「駅まで○分」よりも「仕事の合間のホッとする景色」を重視しました。
羽田もマイカー・タクシーで３０分程度ですし、自転車あれば気分転換に最適かと考えています。

120さんへ
私も同感です。
今は都内に通勤の身ですが、数年後には在宅で仕事をするつもり。
子供も居ないし、仕事柄、地方出張も多いので、通学路とかバス便とか、ラッシュ時の車の出し入れ等々は
気にせず、利用頻度の高い羽田へのアクセスや、眺望とMM21に近いという点で選びました。

将来の資産価値は、京浜臨海線含め、色んな要因がどうなるのか、まだ計画段階でしか無いので、ぶっちゃけ
誰にも分からないという感じでしょ。

私も同じ意見です。
自分が気にって購入したマンションだから、駅遠でも良いです。
また、京浜臨海線もあまり期待はしておりません。開通したら儲け物ぐらい程度・・・
ただ、少なからずコットンが開発される事により、周辺環境は多少なりとも良くなると思いますよ。
それと、とても素晴らしいMM21地区が対岸にあるだけで私は十分です。


自分が購入したマンションだから過大評価するつもりはありませんが
いろいろな方がいろいろ意見、要望、希望、夢等を書き込むのは自由ですよね。
人間誰しも悪くなる事より、良くなる事を望むと思いますので

　勤務はフレックスタイム、業況によっては自宅からVPNで、Video会議もできるんだし、コットンで充分です。
こんなこと山間部に住んでもできることですが、
　駅からの距離なぞ大変遠い都心一等地と言われるど真ん中の生活よりかなりましです。高速度道路からも近
いし、ヒート・アイランド現象も無いしどこをとっても良いことずくめです。
　スレ＃１２では古臭い価値観や中古の付加価値だの古いダサイ価値判断などどうでも良いです。　私はMM21地区
のタワーマンションよりもっと違うことは既にFTTHが各戸に引かれているところです。MMタワーはなんとびっくり
ですが同軸ケーブルとEthernetー100Base止まりです。　高年齢の人が多いのでこの先ネットワークを考えること
や配信などの改革は今は殆ど先を見据えていない反対が多いようです。（実話）

ところで皆さん、ごみ出しはどう考えてますか？ディスポーザーがあるので、ごみは減ると
は思いますが、ごみ出し場が各階にないため、わざわざ１階まで下りねばならず、エレベー
ターが混んだり、朝や夜のごみ出しでエレベーター内が異臭で漂うのではないかと懸念して
ます。

心ない人が入居者専用ホームページの「設置オプションアンケート」を複数回答して荒らしてますね。
これから同じ住人になるというのに情けない人がいるもんですね。稚拙な行為でがっかりです。

>124さん
　貴方はコットンは対象外の組みですね。　少なくともどんなに豪華でも集団生活構図は崩せません。
集団住宅の組だったらエレベータないの匂い、、、　工夫するのが普通の住人でしょう。自分が手を抜
いた時は別の形で自分に帰ってくるものです。
　私は自分の子供の振る舞いなどのしつけはうるさいですから、集団的マナーはコットン生活者として誇り
をもって臨みたいと思って居ます。

>125さん、
びっくりです。　もともとパスワードなど外部にバレ・バレの感じが有りました。　まともに捉えて参加してい
る人に充分失礼な専用ページですね。　管理者がまともなら定期的にパスワードを全員に変えさせるのが今の世
の中の当然なことです。

>123
>MMタワーはなんとびっくり
>ですが同軸ケーブルとEthernetー100Base止まりです。
竣工年を考えると十分な設備だったと思います。そのころ世の中はまだＡＤＳＬが主流で、
光ファイバーはほとんど普及していませんでしたから。
スペックは物件の分譲時に決められますから、その当時は相当ハイスペックな仕様だったと
思います。

ＭＭＴフォレシスでは、各戸あたり４芯の光ファイバーが引き込まれていて、各戸単位で
プロバイダと契約して１００Ｍ直収もできるように設計されています。
ですがあと２年もすれば、「光ファイバーがＧｂｉｔ対応でないなんて信じられません」と
書かれることになるでしょう。

あまりに技術の進歩が早すぎるので
契約時には最新でも
入居時には一般レベルで
数年もすれば時代遅れ
って言われるんでしょうね。

ここの眺望は素晴らしいという人がいる。確かにそう。ここの眺望は最上。
でも最初は眺望で探してなかった。
残念ながらみなとみらいは価格で折り合いが付く物件がなくて、範囲を拡大していたところにコットン発見。
徒歩20分は最初は引いたけど、安さでMRへ。そこで初めてみなとみらいを外から見る夜景の素晴らしさを知った。
後付なんですよ。

＞「横浜市」「駅５分以内」「大規模」ってだけでマンションを選ぶなんていっている人がいたら驚きです。
この条件で選べるほど財力豊かなら最初からそうしてます。
お金がなかったから範囲を広げただけ。
コットンとナビューレが同じ値段で買えるなら絶対ナビューレ買います。

結局この事が中古でも起こるでしょ？
2010年に4000万円までのマンション買えるとして、値上がりしたコットン4000万円と普通に値下がりしたナビューレの4000万円。
なぜか話題のラゾーナでもいいよ。値上がりしたコットン4000万円と普通に値下がりしたラゾーナの4000万円。
どっちが欲しいかなんて聞かれなくてもわかる。

>128さん、
おっしゃること、すべて　ピン・ポンです。実用性ではまだEthernetー100Baseでも充分ですし、VPNで十分
現在満足（ある程度条件がそろえば）の昨今ではありますが、、、、　H.264がネット配信される位のマージン
がコットンのインフラにあれば当面大満足ではないでしょうか？
　その先例えば5年後、10年後などみんなで話し合ってインフラをアップしてゆけるだけの住人であることに
希望を託します。

>129
購入したとは書いてないけど、こんな周辺のマンションに誤ったコンプレックスを持った人が一緒に住むとしたらいやだなあ。
自分の住むコットンに誇りを持てない人は、共同生活も投げやりになって、それこそエレベーターの中に臭いゴミの汁を垂れ流しても平気な顔してたり、不平不満をブツブツ言って歩くんだろうなあ。
できればご一緒したくないタイプの人だなあ。

>129
どっちが欲しいかなんて聞かれなくてもわかる。==>言われなくてもわかる
表現もおかしいが内容もね…。
５年待って、あなたの虚栄心を満足させる中古マンションを買えば？！

123は何が言いたいの？
「俺は通信関係に詳しいんだぞ」って言いたいのかな。
MMTの設備まで引き合いに出してさー。
それで128さんにかるーくひっくり返されちゃって、130で敗北宣言か。
だいたい、文章をちゃんと見直せよ、高速度道路って何だよ。

BEAMSファンだから買った。

>133さん、
今現実にそこまできているんだよ。　だから知っている/知らない　の次元じゃないんだよ。　133のような人
が何でも反対するんだろうな〜！　

>133さん、
　まともに取り組みなさいよ。　よそ者の暇つぶしでなかったら、

MMTは、各戸に光ファイバー回線が入っておりますし、さらに必要ならばもう一本引くことが出来るように最初からなっています。ですから、個別にＢフレッツも専用回線のようにひけます。
この仕様は三菱が当初この地域を代表するマンションとして将来性を考えてあったということです。

>135番さん、136番さん
133さんを放っておいた方が良いですよ、悪い虫が付いて来ます。（笑い！)

私も仕事ではＶＰＮは重宝しています。　土日はもとより体調が悪くてどうしても出社したくない時など家から
会社のネットワークにアクセスして仕事ができます。　どんな業種でもかなりの会社が海外の連携業務となって
来ていますので24時間働く訳に行きませんので、いろんなリレーションが自宅から出来ます。　確かに133番さ
んが言っている　”知ったぶりするな的な発言をするような品性ではこの先一緒に住みたくないですね。"
　今後率先してどこのマンションよりお金をかける必要はありませんが、そこそこのインフラを維持して欲し
いと期待しています。　
　今後はそれらも重要な資産価値となってゆくことは間違いありませんが、住んでいる人全体が快適を感じて
の生活であって欲しいと思います。　その先ですが、あの位で駅から遠いなどと言っている次元では無くなり
ます。　　一緒に住む住人の柔軟性がこれからの資産価値に通ずると思います。　

>139,
　値上がりするとか、しないとかの問題ではないです。　それ以外のこともみんな資産価値としての意識が
必要です。　生活マナー、子供のしつけ（以前に言っている方もあったかな?)、自己中心的なペットの扱い
かた。。。。などみんな通じます。　139番さんはよその人ですよね？？？

＞１２６・１４０のおばちゃんへ
書いてる内容は同感しますが、
いちいち書き込んだ人の属性分析は必要ありません。

こんなのもあるよん＾＾ｖ

なんだか知らないけど、コットン周辺の道路にドリフト族が来ているみたい！！！！！！！！！！

専用掲示板も荒れているね〜！　久々に覗いてみたら、本当にまともな人がボランティアでやってるなんてうそでしょう
！　何処かのオタッキーがやっているかも？？
　パスワードを入れて下さい。。。。　でいれた人、、、その次点で貴方は購入者の秘密を勝手に漏らした人です。
罪悪感をもって、コットンに移転後は模範的な社会人になってください。

>152
良く分かりませんが・・・イヤだったら参加しなければ良いだけのことではないですか？
喜んでいらっしゃる方も沢山いますよ。
アンケートで個人情報が・・・とおっしゃっていますが
情報が明らかになって困るのは誰なんでしょうね・・・
少なくとも私にとっては有益です。（＾−＾）にっこり

コロンボ刑事さんへ
個人情報という場合、個人が特定されないと意味がありません。
あの掲示板には、いわゆる個人情報の登録は必要無いので、アンケートに答えた個人を特定できるはずも
無いわけです。それともアドレスから追いかける？

例えばAさんが、あのアンケートにまめに答えていたとしたら、その場合、オプションは食器棚を選び、
家のスタイルはコンフォートで、駐車場は申し込み、家族は３人、ローンは２０００万円か、という
ことぐらいまでは分かるでしょうね。
しかしその後は、そのAさんが誰か分からないので、情報収集したとしてもどうしようも無いでしょ？
何か悪用するとかを心配しているの？

また、コットンの契約者専用ページで行われているような内容は、住宅情報誌などで行われている
アンケートとさほど変わらず、たいして秘密にするような内容でもありません。
アンケートとして有効なデータ数は、最低でもN数＝２００人以上、あれはデータとしても売り物
にもならないアンケートなのですから、何をそんなに情報・情報と騒ぐのか？不可解ですね。

アンケートでどのように荒らされたのでしょうか？

>155さん
同感です。

季節の変わり目ですからね。
昔は春先が多かったようですが、ITお盛んな最近は秋ぐちも…ですかね。
まあ、サイバーテロというにはあまりにも低レベル未満でね。
珍走族に倣った言葉でいうと、珍サイ族ですかね。やることもチイサイガキ共でね。
まあ無視が一番でしょうな。

http://www.hamakei.com/special/17/index.html
これみれば期待するのあたりまえ。
http://www.hamakei.com/headline/992/index.html
都会中心部、駐車場はいらなくなる？

おまけ
http://www.hamakei.com/headline/984/index.html
大好き、地下そして書籍売り場、丸井との渡り廊下（現場丸見え）

162さんへ
色々と参考になる記事ありがとうございます。やっぱ横浜って進んでる街ですね。
私も、この場所が気に入って購入しているのですが、やはり車を持たないと買物には不便かなと、
自動車も手放さず、駐車場も申し込みました。
しかしMMでやっている電気自動車のシェアがコットンまで広がると、私の場合、自動車は1週間に
10時間ほど使うだけなので、自動車自体、保有する必要が無くなり、駐車場他の維持費も必要
なくなります。
豊田自動車本社のある愛知県のトヨタ駅前でも、既に電器自動車のシェアを試み、トヨタ市民が
使用し、便利だと評判も良いので、MMの61街区に日産自動車本社も来るし、そういった試みが
もっと行われると良いなと思っています。

このシェアが普及しても、今の料金体系のままだと契約駐車場の空きがどんどん増えるほどでは、
無いと思います。
それに今は1台分しか確保できないからと、2台分必要でも1台で諦めている方もいるのでは？

MMでやっているシェア自動車は、入会金も1万円ほど支払うし、その後も乗った時間でお金を支払
うシステムなので、車購入費や駐車場代/税金を加味しても、週に20時間までぐらいでないとペイ
しないでしょうから、今の料金体系のままだと、『週末は家族一緒に車で遠出』という方には、
あまりお徳でないかも。

気軽にやろうよ。単なる掲示板でしょ。
犯罪？詐欺？事件？何か起きたの？
内容によっては、書かれては困る内容も有るか知れませんが・・・
皆さんの関心があるからレスが荒れたりすると思いますよ。
荒れる時期は、病気にかかっていると思い静養（スルーや反論等）しましょうよ。
今までも風邪程度の症状だったと思いますよ。（癌や脳梗塞にもかかるかもしれませんが）
その代わり、入居者等に良い情報が入ったりする事も有ると思うけど・・・

ちなみ、全ての個人情報を公表するレスなんてつまらない、誰が書いているのか分からない状態だから
本音が書ける。嫉妬や妬みなど人間の醜い心理状況を見る事もあるかもしれませんが・・・

私など途切れた時にしかレス入れていません。　つまらない事でもレスがあると継続されますから、

１６７さん
別に喧嘩を売っているわけでは無いのですが、善意か暇つぶしか分からない、と
おっしゃいますが、暇つぶしだと何か問題があるのでしょうか？

管理人さんが善意で運営してくださっているのは明白ですし、現状、購入者の真面目な
意見交換の場になっているのだから、それでいいでしょ？
１６７さんの文章は日本語にもなってないので、何を言いたいのかさっぱり分からない。

きちんと推敲すると共に私の文章もきちんと読んで、言わんとしている事を理解してね。

>>175-176
相手しないように

〉152,153＆167,168
意味不明・・・。去ってくれ。

もういい加減にしてもらいたいですね。
この掲示板で誹謗中傷は許されてません。
マンション購入者のための掲示板であることをお忘れなく。
お互いの意見を尊重し主義主張を抑え、情報交流の場であるわけですから、
そこを踏まえて交流しましょう。
以前に執着している荒らしがおり、削除依頼をして削除してもらいました。
今後もまた現れるようでしたら調査をしてもらい削除してもらう次第です。
今後を注視していきます。
最後に専用掲示板の件ですが、公序良俗・個人情報保護法案に反しなければ、
任意の参加でいいのではないでしょうか。
ただし専用掲示板が非公式であること、パスワードを定期的にかえること、プ
ライバシーポリシーを載せることは個人情報上、最低必要だと思います。
この掲示板で専用掲示板に対する批判的な意見の中にも正論はあります。
ワールドシティさんの非公式購入者限定掲示板を参考にしてみてください。
http://freezone.client.jp/wct/

はじめまして、ＳＷ購入者です。先日このレス見つけてここまで読むのに3日間かかりました。
すごい情報量で面食らってます。もう少しはやくみつけて抽選のときなどいっしょに盛り上がりたかったです。
　

>183
「答えは>>157に出てるので」？
貴方のように煽る人がいるから荒れるのです。

>>174

情報源はどこですか？営業マン？どこかのウェブサイト？？

人生を楽しむためにコットンでお互いに協力して、良い街に〜♪。

やっと新サーバーに繋がりましたね。

部屋のインテリアについてです。部屋全体のイメージを一致させてコーディネイトしてみたいと考えてます。
高島屋のＯＰ会では、それぞれの担当がばらばらで、全体のをコーディネイトは無理っぽかったです。
コットンの営業の方に話したところ、過去の例でインテリアコーディネイトを頼んだ例だと、コーディネイト料だけで、２０．３０万
かかるとのことでした。そんなものなのでしょうか？
なにか良い方法ありませんか？

最近、コットン入居者限定掲示板ではどのような話が出ているのでしょうか。
パスワードを入手するのに、メールアドレスを入力しないといけなくなったので、
自分の名前をアドレスにしている身としては、
入居後に住民名簿と突合せされると思うと、・・・・・・
で残念なのですが、はじき出されてしまいました。
匿名性が確保される他の方法は無いものなのでしょうか

　ところで横浜に日産本社が移転してくるため、社員も２０００人くらい
移転してくるらしいですね。そうなると、相場が上がり　ここも賃貸に出す
際に高く貸せるかもしれないですね。

>192.193さん

194さんもおっしゃってる様にフリー（YahooとかHotmailとか）の
メールアドレスを作るべきでしょう。
あくまでもパスワードの連絡用なので、適当なので問題ないです。

私もフリーのメアドでやりました。

では。

コットン入居者限定掲示板は賑わっているのでしょうか？

先ほど見てみました。
コーディネートの相談にのってくれるのは、スタイリクスという会社だそうで、
これまれは新宿にあったそうですが、9月1日〜横浜駅近くにもできたそうです。

私は詳しく知らないので、以下がHPだそうです。
http://www.stylics.com/yokohamaopen.html

ここって階高どのくらいでしたっけ？
充分な高さがあったとは思うのですが・・・
ご存知の方いらっしゃったら教えていただけますか？