・・●大森プロストシティ　その４●・・

うさんくさい司法書士ですね

45さんの言うとおり、内装は結構いい加減だったと思います。
壁もボコボコしていたり壁紙も空気入ってたり、
巾木なんて糊だらけで汚れは目立つし、全体的に雑で傷や汚れが多かったです。
で、指摘事項も直ってなく4回内覧して全部直りませんでした。
（私たち自身でみた素人目だけで、内覧するごとに指摘事項が増加した）

施工会社の対応もイマイチだったのでかなり不信感が募ります。
だから騒音問題の床の性能・構造に関しても５８さんの言うとおり
総会での意見材料にして欲しいです。

もちろん60さんの言うとおり、全住人が音の問題を認識するように
全戸に対して注意事項を徹底するのも必要だと思います。

音の問題は快適な生活する上で深刻です。
始めが肝心、音ストレスが爆発する前に総会で取り上げていただきたいですね。

・登記は、マンションの所有権の移転なので、登記の日って大半は、３月２８日とかじゃないんですか？
　登記の精算明細に、戻入額いくらと記載がありましたけど。

二重床・二重天井の友人のマンション（文京区）に遊びにいきましたが、上階の子供が走り回る音はこんなもんでした。
やはり遮音性能は直床方式に劣るんだなと実感しました。
なので二重床であることのメリットの方が大きいと考えるようにして、ある程度割り切っています。
遮音性能としてパンフに数値の記載があるのはコツコツという軽い音に対するもの。
ドンドンといった重低音の遮音性は基準自体なく、施工業者の腕とも別問題なので、
業者に対する説得力のある申し入れはできなさそうです。
やはり(自分も含め)各住人同士の気遣いが唯一の解決方法だと思います。

それから、その年度の固定資産税は１月１日時点での所有者に対し課されるので、
住商や東急に対する年間の課税金額は既に決定済みのはずです。
あとは引き渡し日以降の日数で各住戸の負担額を算出すればよいわけですから、
そんなに難しい話ではないと思います。
58さん、64さんのご指摘のとおり3月14日が登記日というのは気になります。
固定資産税の日割り計算も3月14日が基準になっていなければよいのですが、、、。
司法書士の方にはクリアな説明を求めたいですね。

初めてこのサイトを発見し、いろんな参考になる情報が書き込みがなせれているこ
とをみて、これは参考になると大変嬉しく思いました。
そこで情報があれば教えて頂けないでしょうか。
私は、フロントレジデンスの中程の階でエレベーターホールに近い位置関係にある
住戸の者です。
以前、携帯の電波が入りづらいという書き込みがありましたが、我が家の場合は、
エレベーターホール側（北側）の部屋では携帯はもちろん、ラジオも殆ど（全くと
言っていいぐらい）聴けません。リビング側では殆どストレス無く聴けます。子供
が自分の部屋でＮＨＫの語学講座を聴講出来なくなったと不満を訴えております。
「マンションの場合はそのような電波が入りづらいというのは常識」と言うような
ことを、最近何かのＷＥＢ情報で見ましたが、それにしても殆ど聴けない原因に、
素人考えですがエレベータ装置の躯体が影響しているような気がします。
「エレベーターホールに近い住戸は電波障害がある」と言うようなことは販売時の
事前説明で聞いた記憶がありませんでしたので、アフターケアー担当の東急不動産
に状況を書いて、何とか改善策は無いですか？という趣旨のＦＡＸを入れたのです
が、「聞こえる部屋で聞いて下さい。」と言うような趣旨の、全く解決にならない
返事（家内が受電）があったきりで、私から何度催促してもなしのつぶてです。同
じような位置関係に住んでおられる方で、同様の状況の方はいらっしゃいませんか？
何か情報があったら教えて頂けないでしょうか。尤も今時ラジオを聞いておられる
方は少ないかも知れませんが・・・。

>68
ネズミのいる家と同じには考えられんでしょ。
新築のマンションで

上階の子供が走り回っていて止まらないような音を「お互い様」とはとても思えません。
「お互い様」で片付けられる程度の音だったら、いいですけどね。

今は生活時間帯もそれぞれだし、体調によって昼間だって寝ている人もいます。
昼間ならいい、なんて事ではない音もあると思います。
睡眠妨害されるほどうるさいのは問題だと思います。

気持ちの持ちようにも、音の程度によると思います。
気をつけているとは思えないような（しつけはどうなっているんだろうと）、
うるさい足音はたまらないものです。

・上の階の音がうるさいと言われる人は、お互いに入居の際、ご挨拶にいかれたのでしょうか？
　いわれないと気づかないって人っているので、そのような人たちだと思います。上下左右に住んでいる人の顔を
　知っていると、あまりバタバタはできないと思います。わざとではないと思うので、気づかないか、いわれなから
　平気だって思ってる方たちだと思います。上の階がうるさいなら、下の階からの音はどうですか？？って
　尋ねてみるといいかもしれませんよ。

71さんの言われていることはすでに実行済みです。

・上下には，プレッシャー・・という意見もありますが、それも一理あるのかもしれませんが、永住まではいかずとも、賃貸ではなく、
　購入して住むマンションなので、どんな人が住んでいるかは、知っていてもいいと思いますけど，どうですか？
　うちは、上下左右のおうちの方は，相互にご挨拶が出来，顔を知ることができ、よかったという感じでしたよ！！

自分の上階に住んでいる人の家族構成の違いやその人が下の階にどれだけ音を出さないように意識しているかは
それぞれ違うと思います。
挨拶して顔がわかったとしても、うるさいものはうるさい。
例えば音が気にならない人は上の人がすごく気を使っているからだけで、
気にならないから平気なんだと思って下の人に迷惑かけてる事だって考えられると思います。
‘お互い様‘なんだからと軽く考えて、さほど下の階に気を使ってない人だっていると思う。
受け止め方の違いで、音の出し方もずいぶん違うと思います。
本人は気を使っているつもりでも下の人にはそう思わないこともあるでしょうし。気の使い方も人それぞれ。
挨拶したから・こちらの意向を伝えたから、大丈夫だと思える人ばかりではないということです。

だから挨拶に行かないんですか？
なんかへんなの。

常識のない方に常識をわからせる方法ってあるものですかね？
常識ってそんなに難しいことではないと思うのですが、それが出来ないっていうのは
やはり育ち、しつけそういったことが原因なのでしょうか？

76を書いた者です。↑勘違いされてるようですが、
上下左右とも挨拶済みでこちらの意向も伝達済みの上での意見ですので・・。
常識がどうのといわれる筋合いはないです。

７７番です
７４番さんと７６番さんは違う方だったんですね。
失礼しました。

80(76)さんへ
79ですが、誤解があるようですので、訂正します。
私が言っている常識というのは、今回の場合ですと上階で騒音を出されている方の
常識についてのことです。
決して76さんが言われた挨拶云々についてに言ったつもりではありません。
言葉が少なくてすいません。
私は76さんの意見を肯定的に受け止めて、常識について書いたつもりですが、
書いた時間が悪かったですね。。。

我が家は、前の建物より高い位置なので
カーテンをつけていません。
すると、窓にびっしり虫が張り付いて
いたことに、今気付きました！！
大きいのやら小さいのまで・・。
閉めた時に幅の小さいあの網戸のせいで、
窓と網戸の間にも、虫が入り込んでいます。
どこかで、湧いているのでしょうか？
うちだけでしょうか？

虫につきまして…。

私は以前の住居が10階で、ただいま20階以上の階に住んでおりますが、
10階時代には蜂以外にほとんど虫が現れませんでした。
今日、部屋に羽虫が飛んでおりまして驚きました。
住んでいる地域によって虫の生態も異なるのでしょうか。

また「どこかで湧いている」ということなれば、
虫には気の毒ですが快適な生活のために、
棲息を遠慮願わなければなりません。
知人が部屋の改修工事をしたときの「養生」にダニがついていて、
以後悩まされたという話も聞いております。

以前に浴槽の栓の取り方が議論されていましたが、洗面所のベイスンの栓も取って掃除したいのですが、どうやっても取れません。どなたか教えて頂けると嬉しいです。

○86さん
私も、洗面所のベイスンの栓が気になっていました。
結構髪の毛やら、綿ごみ等が流れているいるので
詰まらないかとヤキモキしています。
どやったら取れるんでしょう？？？

前レス訂正です。
流れているいる→流れている
どやったら取れるんでしょう→どうやったら取れるんでしょう

酔っ払っているのかな・・・恥ずかしい。

我が家でも上と横から音がしますが、種類が違うということが段々分かってきました。
上の音は子供が走る音です。これは割とはっきりしてますが、そう始終でもないので
まあしょうがないかという感じです。
横の音が謎だったんですが、①夜遅い②走る音ではない③断続的に音がする。ので子供では
ないだろうと思っていました。
そこで我が家とお隣の構造を見比べてみると、そうか家の寝室の頭のあたりが隣の浴室では
ないか。時間といい間隔といい風呂場の音なら納得がいく。ですが、ベットで寝ている時は
小さい音でも気になります。
私も１２時過ぎに風呂に入っていた時があるので、反対側のお隣に迷惑でなかったか気になる
ところです。特にシャワーのノズルとか蛇腹のところが色々なところにぶつかるとかなり大きな
音がするなと思っていたので、これは要注意。まずは入る時間を考えよう。

早い時間に入りたいのはやまやまですが、ほぼ毎日、終電近くになってしまうサラリーマンも結構いるのです。

我が家は低層階ですが、虫のことは気付きませんでした。けれど、夜もよく網戸をせずに
窓を開け放しているのですが、虫がはいってくることはありません。参考まで。

84さんの虫のご指摘があるまで、虫は来ないだろうと思い込んでいたので
網戸なしで窓を開けてましたが、これからの季節、虫本番ですから気をつけないと
いけませんね。でも、92さんは大丈夫とのことですし、何か違いがあるのでしょうか？
たまたま昨日見つけたのですが、玄関側の廊下の共用灯に反応したのか、玄関のドアにも
夏によく見る虫がいました。
これから一体どうなるのでしょう？
また89さんのお風呂の音、知り合いのマンションでは近所迷惑になるから夜中に
お風呂に入れないなんて嘆いていたので、そんなことあるの？？と思いながら、
ここのマンションは大丈夫だと思っていたのですが、やはり水まわりの配置によっては、
あるのですね。
家はいつも１２時頃入ってます。でも仕事の残業などの関係などでどうしても遅くなって
しまいます。そんなに安物の構造ではないと思っていたのですが。
風呂にまで気を遣うなんて。。。疲れますね。

うちも高層階ですが昨夜エレベーターの横のガラス窓の所に、おがくずみたいなものがたまっていたので
ふと見たところ、なんと大量の羽虫が死んでいました。
複数の窓にそういうのがありました。
前にもあったように思います。
なんか変かもしれませんね。

別の話ですが、ゴミの件、気になりませんか？
しょっちゅう、可燃ゴミ不燃ゴミが奥の方の本来の捨て場所に捨てられず、
手前の資源ゴミ置き場に置くことになっているのって
設計に無理があったって事なんでしょうか？

ＧＷまでは引越のゴミもでるし、しょうがないかなあと思っていましたが、こういつもいつもでは、、、
いつも臭くてイヤだなあと思っていたら、先日両方とも本来の場所に捨てる事が出来る状態の時に
たまたま行ったら臭くないんですよね。
びっくりしちゃって。
ちゃんと可燃ゴミ不燃ゴミを奥（なんていうんでしょう？ダストシュート？）に捨てれれば、におわないんですね。
ゴミって臭うし毎日のことだから大事だと思うんですが。
立派な共用部分を少し削ってゴミの方充実の方がよかったな〜。

あと、大理石のお手入れって大変ですね。
水はねをきちんとその都度ふいておかないとドンドンくすんでいきますね。
ハンドタオルをバスケットに入れて、その都度拭いていますが、挫折しそう、、、
食器とかうっかり置くと割れそうな音がするときもあるし、
ステンレスやホウロウの方がお手入れとか日常生活には楽ですね。

虫の件は高層階の方が多いようですが、低層階や中層階の方はいかがですか？

虫についてちょっと調べてみました。
大森北は、田園調布など他の大田区に比べても虫が少ない地区らしいです。
しかし、ここの場所は、海岸に近く、海風、ビル風などの強風が吹く影響から、
虫たちが風にのって高層階に舞い上がって来やすいのではとのことです。
また、建物が明るくないですか？と聞かれたのですが、そういえば他のマンションなどに
比べるとベランダや内廊下はガラス張り風のせいか明るい気がします。
みなさんはどう思われますか？
だから虫たちが集まりやすいのですかね。
そういったことまでは、考えていませんでした。
単純に上の階は虫が来にくいという考えが打ち砕かれました。

確かに風、強いですね。朝の通勤時、マンションを出てヨーカドーの間の道を抜け、ベルポート方向に歩いているとき
に強風であっても、駅までいくと風が吹いてない・・・です。ビル風でしょうか。この風も虫に関係あるのかな？

96さん＞

低層階の住人です。
虫・・ですか。
窓を特に開けて生活していませんでしたので、
部屋の中に虫はいないのですが、
窓を閉めていても、窓にびっしり・・・ということは気になったことは無いです。
風なのでしょうかね。

この前の土曜日（21日）に“しながわ区民公園”に行ってきたのですが、
ものすごい数の虫（アブラムシに羽の生えたような）が飛んでいました。
たぶん、その虫が風に飛ばされて来るのかも。
日曜日（22日）には単車で東名高速を走ったのですが、同じ虫が大量に
飛んでいて、ヘルメットも単車も虫だらけに・・・。
この時期、あちこちで発生する虫のようですねぇ。
ただ、私の階ではまだ見ておりません。

みなさん「窓に虫びっしり被害」に
会われてないようで、うらやましいです。
また、恐怖の夜がやってきます・・・。

地上から遠いのですが、20階の屋上庭園に
近いことに気付きました。
そこで、湧いているのでしょうか？
20階に近い方、いかがですか？
みなさん今晩是非、窓、みてみてください。

ここはやや高層階ですが、あまり虫が気になったことはありません。
が、確かに最近外に出たとき羽虫をたくさん見るようになりました。いやですね。
それから風が強いところが多いようですが、特に強風で困った事もないのですが・・
ディスポーザーは皆さん使われてますか？
うちはなるだけ生ゴミを出さないように、粉砕できる物はほとんどやっています。
最初は恐くて使えなかったのですが、慣れると便利ですね〜

20階に近いのですが、羽虫がすごいです！うちもカーテンを付けていないので、夜窓を見ると気持ち悪い！！
朝見ると、窓のさんの所にびっしり死んでおりました。。
屋上庭園に行ってみた事はないのですが、そこで湧いているのでしょうか？夜になるのがコワイです。。

一生懸命気を遣っていたら子供が夜遅い時間まで家の中を
走り回って下の階に迷惑をかけることはなくなるのになあ。

103さんへ。意見交換はで自由でいいんじゃないですか？
困っていること同じように思う人もいることが知ることもできます。ある種、抑止効果いいんじゃないですか？
私は当事者としての解決の努力もしていますから。

萎縮効果ってなんですか？もっとうるさくなるのですか？

103さんのご意見はすごく他人事の意見のように感じてしまいます。
ここのマンションの中での話なのですから、悩み事、困り事を書いて住人の方に
聞いて（見て）もらうのもいいのではないですか？
運悪く騒音の部屋の隣・上にあたった方は、切実な悩みだと思いますし、ストレスも
溜まると思います。人の振り見て我が振り直せではないですが、お互い生活に注意しあえる
かもしれませんし、上の階の騒音のお話で、自分も歩き方に気をつけはじめました。
今の世の中で当事者同士で解決なんてなかなか難しいですよ。
注意したら逆恨みや嫌がらせで引っ越したなんて話、よく聞きますが。

それに子供はすぐに大きくなりますって、大きくなるまで何年かかるのですか？
大きくなるまで住人は何も言ってはいけないのでしょうか？

ですから、ここの住人は心の狭い人やらが多いんでしょ（笑）・・
103さん、わかったようなこと書いてるけど騒音とかで悩んでいる人のみにもなりましょうよ。
当事者同士もしくは管理人経由でとおっしゃいますがとっくに話した上でのカキコでしょうし。
あなたが同じ思いしたら我慢しきれますか？
みんな高いお金払って住んでいるのです（お金持ちの方は別でしょうが）
思いやりを持ちましょうよ。（金銭の問題ではないけど）
どーもこの板見てると一部で自分さえ良きゃ・・って人が多い。
だいたい103さんがここに苦情を書くなとか言う権利もないし、お互い大人な訳ですし。
上手に掲示板を活用できないのなら見なければいいと思います、実際私も一時期見ませんでした。
あまりにも荒れてましたからね。

＞親がしっかりしていたとしても・・・
そうは見受けられない人も居るので皆で書き込んでいるのだと思いますよ。
私も実際何度かそういう場面がありましたので。
とにかく皆さんで協力して良いマンションに育てなければ、将来の資産価値など
ゼロに等しくなるかもしれませんしね。
騒音や色々な問題を抱えている方々が良き解決ができるよう切に願います。

長文失礼致しました。

自演か？

103さんへ
この書き込みは、いろんなことをかける場なので、騒音の苦情を書くのはやめてほしいというのは、変だと
思います。変な抑止効果は、ないと思いますよ。この書き込みをみて、いろんな意見の人がいるなあとか、騒音の
問題で、少し悩んでいる人、ものすごく悩んでいる人など、この書き込みをみて、いろんな住民の人のことが
わかるわけです。
人によっては、ここに書き込むことにより、少しでも苦痛が和らいでいるかもしれません（度合いによります）
内容がいろいろ出てくるのは、いいことだと思います。

113さん、我が家は夫婦2人ですが、隣への挨拶の際は、うるさくしたらすいません。と
かなり恐縮して行きました。
大人だろうが人間なので音を立てずに生きることなんて出来ませんから。
ですので、お子様がいらっしゃるのならば、なおさら気にして恐縮されるのでは
ないでしょうか？気の毒だとは思いますが、親とはそういうものでは。
ある程度お互い気を遣って生活することにより、快適な環境は成り立つと思います。

１１３さん、実際にここに書き込みしてなくても、行動にまだ出してない人も、
音で困っている人もいるともいます。(私は近隣に挨拶済みで意向も伝達済み）
あなたの隣の人がうるさくなくても、もしかしたらその人の下の人はうるさく感じているかもしれませんし・・。
「人の振り見て我が振りなおせ」ということもあります。
気を遣い合うことはいいことだと思います。それはプレッシャーではないと思います。
集合住宅なんだから迷惑をかける前に気をつけようとするのは当然では？
むしろ意識することでマナー向上にもつながるはずです。
実際困っている当方としてはかなりのストレスを受けて生活もしていますし、その分かなり自分達も気を付けています。
ここでは自分の意見を聞いてもらったり、同じように思っている人がいることが知れていいと思います。
だから、苦情を書くのはやめて欲しいと言うのは、おかしいと思います。

・マンションでも生活は，一種の協同生活的な要素もあるので、購入前から想定できたことではないですか？
　118さんは、マンションライフも難しいとありますが、それなら何でマンションを購入されたのかなと感じました。
　一戸建てやもう少し戸数の少ないマンションを購入するとか。いろいろここに書くことで少しでも
　解消できればいいんじゃないかな・・・　せっかくこのマンションに住むことになったので。
　118さんは今，このマンションで生活に苦痛というか、難しいと感じていらっしゃるのですか？

昨日夜、窓を開けてみましたが、虫は確認できませんでした。自宅はFの低層階です。
部屋の位置にもよるのでしょうか？

パーク側の中層階に住んでいます。
窓を開けている時は、網戸も開けっ放しにしていますが
虫が入って来た事はありません。
風に乗ってたまたま上層階に襲来したのでは・・・

そうですね。お布団干しって、皆さんどうされてますか？といっても、恐らく、物干し竿か手すり内を
上手く利用して干していると思いますが、太陽がバッチリ当たるように干すのって、難しくないですか？
ちょうど、手すりくらいまでは日が射しているんですが、肝心なその内側には日が射さないようです。
低層階の我が家だけでしょうか？

・レンタル屋は、平和島ビッグファンにTSUTAYAがあるけど、遠いかな？大きくない？まあまあの大きさかとおもいますが、どうですか？

122さん・・・・マッサージ台があるんですか？
一ヶ月たちますが中を見て歩いたり設備は家の中だけでも手一杯で・・・すみません勉強不足で。
それってどこなのでしょうか？教えて下さい。
大きいビデオ屋さんではないし、ちょっと離れてますがダイシン百貨店のそばにもＴＵＴＡＹＡがありますよ。
以前は小さいお店が駅横とかいっぱいあったのですが淘汰されたようです。
大森の駅を池上通りに出て右手に行った「アーバンホテル」の一階にもちっこいのがあります。参考まで。

私はサンクンガーデンのクロワッサンをまだ食しておりません。美味しいと評判のようなので
早く食べてみたいです！

お布団干しは高層階でも同じような状況で、うまく干せません。。

マンションの管理組合の発足は、１ｆの掲示板に貼られている人たちが委員で、いつ開催するとかを決めるのでしょうか？
それとも、発足するまでは、管理会社がサポートしてくれるのでしょうか？そのへんの仕組みがわからないので、どなたか
教えてください。

130さんの質問にお答えします。
管理会社が日程をアンケートし、５月２８日に開かれる理事会で、理事長以下選出されます。
立候補が無い場合は、抽選で理事長が決まる可能性があります。

虫について
今朝、ニュースで「都内に大量の小さな虫が発生・・・」という話題をやってました。
もしかして、この虫がここの掲示板でも話題となっている虫かも？と思いまして。
私も朝の支度をしながら聞いていたので、曖昧なところがありますが
今年は寒暖の差が激しいため・・・らしく、小さな虫が大量に発生しているという
ことでした。そしてその虫は「アブラムシ」だそうです。黄色が好きらしいので
気をつけてください、とキャスターが言ってました（洋服や洗濯物に気をつけて、
という意味だと思いますが・・・）インタビューされてた人たちは、歩いてても口の
中に入ってくるほどとか、バイクや自転車でも顔中に虫があたる・・・など
言ってましたので、相当ですね。もしもこの虫だったら、OPCだけの事では
ないということですが、対処法まで報道されてませんでした・・・。
とりあえず情報まで。

やはりあの虫は「アブラムシ」でしたか。
周辺に緑豊かな公園が多くて環境の良い・・・と言うことは
「虫」も多いということですね。
これからの季節、「蚊」が大量に発生しない事を祈ります。

公園以外でもこの「虫」、黄色の服についてきますよ。
お気をつけて。(橙色の服でも黄色の服でも虫にたかられてしまいました)

今日は一階の廊下を清掃していて（磨いていて、かな？）、まだ終わってません
でしたが終わったところは見違えるほどピカピカでした。　最初はこうだったのね、
と感動しました。　皆さんご覧になったらびっくりされますよ。
うちの床もやってほしい・・・。

帰るのが楽しみです！うちも床やってほしいです（笑）

黄緑色の服にもたくさんついてきました〜！

今日フローリングに汚れがついていたので
かなりの力でゴシゴシやったらそこだけつやが無くなって
くすんでしまいました・・・
一部分にワックスを塗るのは意味が無いでしょうか？
またおすすめのワックスがあったら教えてください。
よろしくおねがいします。

アブラムシは黄色系に反応してしまうという形態を持っていますので、ご注意を。

・我が家は、Ｓ側の中層階ですが、虫はみかけません。よって、窓を開けるときは、網戸は開いたままが多い状態です。
・換気の件ですが、よそ様は、24時間つけたままですか？うちは、就寝時は停めており、昼間や外出時は、稼動させています。
　みなさんは、どんなかんじですか？

家もカ−テンをしているせいか、虫が来ることはないみたいです。
やはり、高層階でもカ−テンなどした方がよろしいのでは。。。
灯のないところに虫は起たないです。

自転車置き場、あまりにも狭いですね。
出し入れするのに一苦労・・
自転車が、ここに入居してからかなり傷ついてしまいました。

今日エレベーターから自転車を押して降りてきた人を見ました。折りたたみ？かとも思いましたが、
どうなんでしょう？玄関脇においている人もいるのでしょうか？

結構多くの方が、自転車を自宅に置かれているようです。
EVは傷だらけになると思います。
やめてほしいです。
管理組合でルールを明確化し徹底してほしいです。

そんな人がいるとは信じたくないですね。
自転車置き場が狭く多少置きにくいとは思いますが、折りたたみ式であれ、子供用であれ、高額なものであれ、
自転車は自転車置き場に置くのが集合住宅で生活している以上当たり前の事だと思います。そのための自転車
置き場なのですから。
置き場が既に一杯な訳ではないですし、現に子供用で玄関前に置けそうな大きさのものでも駐輪料金をキチッ
とルールを守って停めている方がいるんですから。
そのような人は直ちに駐輪契約を結びましょう。

やはり所詮・・・

OPCの住人で、この掲示板を見てる人の割合って・・？
ここで発言する事にむなしさを覚える今日このごろ・・・

今まで勇気（？）がなくて発言していませんでした。でも毎日掲示板を開くのを楽しみにしておりました。
いろいろ教えてもらえて感謝しています。同感と思ったり、「そんなことがあるんだ」とびっくりしたり…。
本当に早く管理組合が活動を開始できるといいですね。

ここでいろいろ意見を言っても解決にならないかもしれませんが、こういう現状もあるということが
この掲示板を見ている方だけでも知っていただけたら…と思ってます。
私も昨日、家の前の廊下に出たら子供の声とボールをバウンドする音が響いていました。我が家より２，３階
下の廊下でボールを蹴ったりして遊んでいたようです。多分、その子供の自宅の前の廊下だと思うのですが、
親は注意しないのかと思いました。
あと、自転車の件ですが、私も昨日、自転車をひいてエレベータに上がっていく人をみました。
自転車置き場って空きがないのでしょうか？
でも、全般的にここの生活は満足しています。

自転車置き場の「空き」は沢山ありますよ。

>大森・・・

確かに自転車置き場に置かなくてはいけないというルールは分かります。自転車を置くための場所ですから。

でも…仮にですよ？20万円も30万円もするような自転車を自転車置き場に簡単に置けるでしょうか？

まして、趣味で分解メンテナンス等を自部屋でしている…となったら？　もちろん仰るのは分かりますけど、

事情があるケースもあると思いますが…

まぁ、それでも文句を言われるのであればフレームと前後のタイヤ＆ホイールは外してエレベーターに持ち込み

ますけどね。。。　今はまだ新築で綺麗ですけど、20年も30年もすればあちこち傷だらけになって気にならなく

なりますよ。自転車ごときで文句を言われるのであれば、長いスキーの板やボードも持ち込みは不可って事

ですよね？

忘れていましたけど…

>145さん、
私のMTBは総額で50万円近くします。あまり知識がない方が見てもとんでもない物と分かるものなので、
もし仮に自転車置き場に置いて、盗まれたり悪戯されたりしたら責任を持ってくださいね。
決して『あんたの管理が悪いから』とか『ちゃんと鍵をつけなかったからじゃない？』とか『そんな高額な自転車に
乗っているのが悪い』とか言わないでくださいね。

高額な自転車であろうがなかろうが同じマンションに住むならルールを守るのは当然でしょ。
盗まれたら誰かが責任取れなんて何様のつもりでしょうか。
まともな社会人の言うことではありませんね。

それと、20年もすればあちこち汚れるとか仰る人もいますが、この調子では5年も経たずに
あちこち傷だらけになりかねません！

１４２です。
私の自転車も安くはない物なのですが、駐輪料金払ってボロボロにされて、
駐輪場がタダなら文句は言えませんが・・。
普通なら隣の自転車に気をつけながら出し入れするのが当たり前ですが、
そうでない人もいるわけです。
私はこれ以上ボロボロにされるなら、隣の駐輪場所の番号の方に文句言います。

例えば、もし皆さんの車が、駐車場に置いていて隣から傷だらけにされているとしたら、
黙っていられますか？
たかが自転車、とは言わないで下さい。
物に対する価値観は人それぞれですから。
あ、だからって皆が自転車を部屋まで持って行く事に賛成しているわけではないですよ。
あんな狭い駐輪場にした施行会社（？）に腹が立ちます。

知識がないと言うより、興味無し。
あたなのMTBのキズより、エレベータのキズの方が
気になる。

＞１５７さん
あなただけのエレベーターじゃないんだから、、、
傷だって付きますよ。

みなさんひどいですね。久々に書き込みさせていただきます。
自転車を持ってあがる人には駐輪場がもったいないと思う人と
そうではなく大切に扱っているからこその人がいると思います。
大切に扱っている人はエレベーター等には傷をつけたりマンション内で乗ったりしないという
常識を持っていると思います。（うちは駐輪場を借りていますが）
でもマンション内で平気で自転車に乗っていた子供や大人がいたり当たり前の様に自転車を家の前に
止めてる人は、やっぱりいただけないと思います。

１５９番です
自転車を家まで持っていきたい人は
持ち上げて自分のポーチにもっていけばいいと思います。
これは基本ですよね。
本当は駐輪場におくのが決まりなのだから。
共用施設はみんなで綺麗に使いましょうよ！