・・●大森プロストシティ　その４●・・

>36
楽しまなくていいから。

サンクンガーデンのことでコメントくださった方、ありがとうございました。
やっぱりボールは×ですよね…。今度からちゃんと注意しようと思います。

42さん、下と左右の音は聞こえませんが、上の音はよく聞こえますよ〜。
元気なお子さんが毎日走りまわってます（笑）。大人の足音も聞こえます。
歩いたり走ったりしている音なら、あきらかにそうとわかると思います。
でも、気になったのは最初の１〜２週間くらいですね。
挨拶にいらしたときに聞こえるということは遠まわしにお話したので、気をつけてくださってるのか、
あるいは自分が慣れたのか（？）、今は聞こえることがあっても、ほとんど気になりません。

上の階の掃除機のかすかな振動（音）はわかります。
今どこの部屋の掃除機をかけているのかがわかるのは、驚きと同時に笑えました。
ということは、家も下の階に掃除機が聞こえているのかと気づかされました。
マンションの造りってこういうものなのですかね。
ところで、最近寝室の天井に模様のようなものが出現してきているのですが、
（木材の形やまるでにきびのようなぶつぶつとした小さな突起物）皆様の
お宅ではいかがですか？
これはあくまでも素人の考えなのですが、内覧会の頃から感じていたのですが、
あまり内装が上手ではないような気がしてならないのですが。
結構アラが目立つというか。

トイレのことで教えてください！

今更ながらですが、トイレの便フタカバーを購入しようと思いサイズを測ろうとしたところ、
タンクレスのためか、そうじゃないものと比べてフタの形が違いますよね？
ＩＮＡＸ純正のものではなく、一般的に売られているカバーでも大丈夫ですか？
カバーはなくても困らないものですが、足元マットやスリッパとコーディネートして…
なんて思っていたのに、思わぬところでつまづきました。

皆さんのお宅では、どうされてますか？

46のMさんへ
我が家は、市販で売られているウォシュレット用の便フタカバーをつけてますよ。
もちろん、マットとコーディネートして。
気持ち縦の寸法が短い気がしなくもないですが、カバーとフタがズレないように
引っ掛けるゴムがついた留め具があるので、問題なしです。
全然見た目もおかしくありませんよ。

サンクンカフェやデッキなど子供の遊び方について気にされている方が多いんですね。
というより、共用施設の利用者があまりいないですよね。いつも２、３人しか見かけません。
ちょっともったいない気が・・・。その分子供のプレイルームとかにすればこの問題も
片付くのだろうと。
私は引きこもりや登校拒否が増加する現代において子供たちの元気に走り回る姿を見かけ
るとほっとしてしまします。小さい子供がじゃれあってる姿を見るとやっぱり癒されますよね。
さすがに小学生とかが鬼ごっこして暴れているときは気になり注意をします。
この場で文句を言っても何も解決にならないですよね！？
その場その場で大人が注意できるような関係が構築されればと願うばかりです。
大企業並みの世帯数がいればいろんな方がいるのは仕方がないです。仕方がないじゃ、
すまされないとおっしゃる方もいるでしょうが、でもやはり仕方がないのでしょう。
みんなで協力し合い、住みやすい環境が整えばいいですね。

たしかにココで文句を言うだけでは解決になりませんが、
みなさんがどう思っているかとか、どうしたらいいかなど、
意見交換をしたりするのは有意義なのではないでしょうか？

48:匿名さんと同意見です。がちゃがちゃｗｅｂ上で言っても仕方ないじゃないですか！！！
いい大人が５００世帯以上いるのですから我々が意識を持って注意すればいいんじゃないですか！！！
子供が騒ぐのは当たり前ですよ！！！皆さんは小さな頃物静かな家に閉じこもったりしてたのですか？？？
そこで大人が子供達にわかりやすく教えてあげる事が大切であり重要なことじゃないですか？？？
まぁ共有部分で自転車に乗ってる大人がいれば蹴り倒してしばいていいんじゃないですか？？？
俺は礼儀や作法がわかっていない大人は自らわからせてあげますよ。

おたく本当にここの住人ですか？

関西人さんの発言は極端すぎるかもしれませんが、理解できます。
まあ、蹴り倒してしばくという表現は、この場では反感買いますけどね（笑）

こういう発言すると、またお叱りレスがあるんだろうなあ、、。

関○人だから都会のセンスというか常識を理解できないのでは・・

礼儀や作法に則らないわからせかたでは、同類に成り下がるだけですよ。

50は既に同類以下の気がしますが。

ちょっと、方向が違ってきてる気がします。
48さんも50さんもこのマンションの前スレなどちゃんと読まれていますか？
この掲示板で言っても何も解決にもならないだとか言っても仕方ないと言われてますが
情報を提供しあい、注意して見れるという意味では、仕方なくないという言う意見の
皆さんが書き込みされていると思っていますが。
何回同じ話を繰り返しているのかと、辟易してます。
言っても仕方ないと思うのなら、書き込まなければいいと思います。
情報を提供しあいたい方が書き込めばいいと思うですが。

４４さんと違い私は上の音、特に子供が走り回っている足音はいまだに慣れないです。
ウチも上の人に　ある程度気持ちは伝えてあるのですが・・。
走り回る子供に注意とかしないではないか、躾はどうなっているのかと思うほどです。
子供だから少しは仕方がないとは思っていても、足音が止まらないのはどうかと思います。
絨毯や子供用のマットなど敷きつめて欲しいくらいです。
土日とか疲れて昼寝している時も毎回、足音で起こされています。
天井が薄いベニヤの板一枚でできているのかと思うほどです。
実家は15年ぐらい前に建ったマンションでしたが、こんな風に聞こえませんでした。
賃貸のアパートより床の作りがよくないと思ってしまいます。
パンフなどの説明では騒音対策のしてある床とうたっていますが、そうは到底思えません。

とりあえず共用部分での子供の行動と同様に部屋の中でも注意して欲しいものです。

＞57
同感です我が家も不規則な勤務形態なので、日中に休みを取る時が
ありますがドタバタと結構な音ですね。
同様の書き込みが結構ありますが施工会社側に何か働きかけれませんかね？
５７さんいわくパンフでの説明通りとは思えませんね。
総会での意見材料になりそうです

・総会は、いつあるのかなど、まだ連絡はないですよね？もうすぐ、２ヶ月になろうとしているので、そろそろ
開催の通知があってもいい頃ですよね。

音の問題は深刻ですよね。　往々にしてご本人はそれほど認識してされていない
場合が多いと思います。　もしお子さんがドタバタしていても留守番している
間のできごとなら、親御さんはまったく知らないわけですし。

まず第一回の総会では議題としてこの問題を取り上げていただきたいですね。
そしてそこで決まったことや注意事項を掲示板に張り出す・HPで発表する・
レターとして全戸に配布することですね。　かなりしつこくあらゆる手段で
お知らせしないと徹底はできないと思います。　始めが肝心だと思います。

うさんくさい司法書士ですね

45さんの言うとおり、内装は結構いい加減だったと思います。
壁もボコボコしていたり壁紙も空気入ってたり、
巾木なんて糊だらけで汚れは目立つし、全体的に雑で傷や汚れが多かったです。
で、指摘事項も直ってなく4回内覧して全部直りませんでした。
（私たち自身でみた素人目だけで、内覧するごとに指摘事項が増加した）

施工会社の対応もイマイチだったのでかなり不信感が募ります。
だから騒音問題の床の性能・構造に関しても５８さんの言うとおり
総会での意見材料にして欲しいです。

もちろん60さんの言うとおり、全住人が音の問題を認識するように
全戸に対して注意事項を徹底するのも必要だと思います。

音の問題は快適な生活する上で深刻です。
始めが肝心、音ストレスが爆発する前に総会で取り上げていただきたいですね。

・登記は、マンションの所有権の移転なので、登記の日って大半は、３月２８日とかじゃないんですか？
　登記の精算明細に、戻入額いくらと記載がありましたけど。

二重床・二重天井の友人のマンション（文京区）に遊びにいきましたが、上階の子供が走り回る音はこんなもんでした。
やはり遮音性能は直床方式に劣るんだなと実感しました。
なので二重床であることのメリットの方が大きいと考えるようにして、ある程度割り切っています。
遮音性能としてパンフに数値の記載があるのはコツコツという軽い音に対するもの。
ドンドンといった重低音の遮音性は基準自体なく、施工業者の腕とも別問題なので、
業者に対する説得力のある申し入れはできなさそうです。
やはり(自分も含め)各住人同士の気遣いが唯一の解決方法だと思います。

それから、その年度の固定資産税は１月１日時点での所有者に対し課されるので、
住商や東急に対する年間の課税金額は既に決定済みのはずです。
あとは引き渡し日以降の日数で各住戸の負担額を算出すればよいわけですから、
そんなに難しい話ではないと思います。
58さん、64さんのご指摘のとおり3月14日が登記日というのは気になります。
固定資産税の日割り計算も3月14日が基準になっていなければよいのですが、、、。
司法書士の方にはクリアな説明を求めたいですね。

初めてこのサイトを発見し、いろんな参考になる情報が書き込みがなせれているこ
とをみて、これは参考になると大変嬉しく思いました。
そこで情報があれば教えて頂けないでしょうか。
私は、フロントレジデンスの中程の階でエレベーターホールに近い位置関係にある
住戸の者です。
以前、携帯の電波が入りづらいという書き込みがありましたが、我が家の場合は、
エレベーターホール側（北側）の部屋では携帯はもちろん、ラジオも殆ど（全くと
言っていいぐらい）聴けません。リビング側では殆どストレス無く聴けます。子供
が自分の部屋でＮＨＫの語学講座を聴講出来なくなったと不満を訴えております。
「マンションの場合はそのような電波が入りづらいというのは常識」と言うような
ことを、最近何かのＷＥＢ情報で見ましたが、それにしても殆ど聴けない原因に、
素人考えですがエレベータ装置の躯体が影響しているような気がします。
「エレベーターホールに近い住戸は電波障害がある」と言うようなことは販売時の
事前説明で聞いた記憶がありませんでしたので、アフターケアー担当の東急不動産
に状況を書いて、何とか改善策は無いですか？という趣旨のＦＡＸを入れたのです
が、「聞こえる部屋で聞いて下さい。」と言うような趣旨の、全く解決にならない
返事（家内が受電）があったきりで、私から何度催促してもなしのつぶてです。同
じような位置関係に住んでおられる方で、同様の状況の方はいらっしゃいませんか？
何か情報があったら教えて頂けないでしょうか。尤も今時ラジオを聞いておられる
方は少ないかも知れませんが・・・。

>68
ネズミのいる家と同じには考えられんでしょ。
新築のマンションで

上階の子供が走り回っていて止まらないような音を「お互い様」とはとても思えません。
「お互い様」で片付けられる程度の音だったら、いいですけどね。

今は生活時間帯もそれぞれだし、体調によって昼間だって寝ている人もいます。
昼間ならいい、なんて事ではない音もあると思います。
睡眠妨害されるほどうるさいのは問題だと思います。

気持ちの持ちようにも、音の程度によると思います。
気をつけているとは思えないような（しつけはどうなっているんだろうと）、
うるさい足音はたまらないものです。

・上の階の音がうるさいと言われる人は、お互いに入居の際、ご挨拶にいかれたのでしょうか？
　いわれないと気づかないって人っているので、そのような人たちだと思います。上下左右に住んでいる人の顔を
　知っていると、あまりバタバタはできないと思います。わざとではないと思うので、気づかないか、いわれなから
　平気だって思ってる方たちだと思います。上の階がうるさいなら、下の階からの音はどうですか？？って
　尋ねてみるといいかもしれませんよ。

71さんの言われていることはすでに実行済みです。

・上下には，プレッシャー・・という意見もありますが、それも一理あるのかもしれませんが、永住まではいかずとも、賃貸ではなく、
　購入して住むマンションなので、どんな人が住んでいるかは、知っていてもいいと思いますけど，どうですか？
　うちは、上下左右のおうちの方は，相互にご挨拶が出来，顔を知ることができ、よかったという感じでしたよ！！

自分の上階に住んでいる人の家族構成の違いやその人が下の階にどれだけ音を出さないように意識しているかは
それぞれ違うと思います。
挨拶して顔がわかったとしても、うるさいものはうるさい。
例えば音が気にならない人は上の人がすごく気を使っているからだけで、
気にならないから平気なんだと思って下の人に迷惑かけてる事だって考えられると思います。
‘お互い様‘なんだからと軽く考えて、さほど下の階に気を使ってない人だっていると思う。
受け止め方の違いで、音の出し方もずいぶん違うと思います。
本人は気を使っているつもりでも下の人にはそう思わないこともあるでしょうし。気の使い方も人それぞれ。
挨拶したから・こちらの意向を伝えたから、大丈夫だと思える人ばかりではないということです。

だから挨拶に行かないんですか？
なんかへんなの。

常識のない方に常識をわからせる方法ってあるものですかね？
常識ってそんなに難しいことではないと思うのですが、それが出来ないっていうのは
やはり育ち、しつけそういったことが原因なのでしょうか？

76を書いた者です。↑勘違いされてるようですが、
上下左右とも挨拶済みでこちらの意向も伝達済みの上での意見ですので・・。
常識がどうのといわれる筋合いはないです。

７７番です
７４番さんと７６番さんは違う方だったんですね。
失礼しました。

80(76)さんへ
79ですが、誤解があるようですので、訂正します。
私が言っている常識というのは、今回の場合ですと上階で騒音を出されている方の
常識についてのことです。
決して76さんが言われた挨拶云々についてに言ったつもりではありません。
言葉が少なくてすいません。
私は76さんの意見を肯定的に受け止めて、常識について書いたつもりですが、
書いた時間が悪かったですね。。。

我が家は、前の建物より高い位置なので
カーテンをつけていません。
すると、窓にびっしり虫が張り付いて
いたことに、今気付きました！！
大きいのやら小さいのまで・・。
閉めた時に幅の小さいあの網戸のせいで、
窓と網戸の間にも、虫が入り込んでいます。
どこかで、湧いているのでしょうか？
うちだけでしょうか？

虫につきまして…。

私は以前の住居が10階で、ただいま20階以上の階に住んでおりますが、
10階時代には蜂以外にほとんど虫が現れませんでした。
今日、部屋に羽虫が飛んでおりまして驚きました。
住んでいる地域によって虫の生態も異なるのでしょうか。

また「どこかで湧いている」ということなれば、
虫には気の毒ですが快適な生活のために、
棲息を遠慮願わなければなりません。
知人が部屋の改修工事をしたときの「養生」にダニがついていて、
以後悩まされたという話も聞いております。

以前に浴槽の栓の取り方が議論されていましたが、洗面所のベイスンの栓も取って掃除したいのですが、どうやっても取れません。どなたか教えて頂けると嬉しいです。

○86さん
私も、洗面所のベイスンの栓が気になっていました。
結構髪の毛やら、綿ごみ等が流れているいるので
詰まらないかとヤキモキしています。
どやったら取れるんでしょう？？？

前レス訂正です。
流れているいる→流れている
どやったら取れるんでしょう→どうやったら取れるんでしょう

酔っ払っているのかな・・・恥ずかしい。

我が家でも上と横から音がしますが、種類が違うということが段々分かってきました。
上の音は子供が走る音です。これは割とはっきりしてますが、そう始終でもないので
まあしょうがないかという感じです。
横の音が謎だったんですが、①夜遅い②走る音ではない③断続的に音がする。ので子供では
ないだろうと思っていました。
そこで我が家とお隣の構造を見比べてみると、そうか家の寝室の頭のあたりが隣の浴室では
ないか。時間といい間隔といい風呂場の音なら納得がいく。ですが、ベットで寝ている時は
小さい音でも気になります。
私も１２時過ぎに風呂に入っていた時があるので、反対側のお隣に迷惑でなかったか気になる
ところです。特にシャワーのノズルとか蛇腹のところが色々なところにぶつかるとかなり大きな
音がするなと思っていたので、これは要注意。まずは入る時間を考えよう。

早い時間に入りたいのはやまやまですが、ほぼ毎日、終電近くになってしまうサラリーマンも結構いるのです。