・・●大森プロストシティ　その４●・・

どんな臭いがするのですか？
流した後にするのですか？

そうです・・・流して一瞬空洞になるらしく「ボワッ」とくちゃい臭いが上がってきます。

業者に手に負えないとか芳香剤なんてことで済ませてはいけないのでは？
新築なんですよ・・・・此処。
今後の生活は？
芳香剤とも良いでしょうが根本的に考えましょう。。。。。。

257さんのご意見参考になりました。
とはいえ、昨日イナックスに直接連絡してきちんとした対応と説明をしていただけることになりまして、イナックスの担当者
の話では「仕方ないです」はやはり考えられない対応とのことでした。
イナックスに来て頂いてから施工に話を持っていく予定でおります。
253さんのようにやはり同じ悩みの方がもっとおられると思いますので、測定の件も施工に話をしてみます。
同じようにデベロッパーの方に相談したら「そんなことありえないし、かなり問題ある」との事・・・
今後が思いやられます・・・・
付け加えさせて頂きますと、イナックスの方も先日来た人間や対応に対しての事情調査もするとの事でした。
そして、新たにメンテの方から来て頂いて（施工側に対しても）今後の対応に協力してくださるように言っておりました。

以前このMSを検討していた者です。
結局契約はしませんでしたが、担当の方もフルネームで覚えていて印象に残っている
MSです。その後他のMSを契約したのですが、偶然このサイトを見て少し驚きました。
自転車をエレベータ、廊下、ポーチで扱う場合の規約はないのですか。
専用の袋に入れてならOKとか共用施設でのルールは書かれているはずなのですが。
余計なおせっかいですが、かなり検討していたものとして少し気になったので。
それから、窓にくる虫のことですが、あれはある光の波長に反応して集まるそうで、
その対応になっている窓用フィルムを張れば改善されるそうです。当方も今後入居
するところなのでくわしくは知らないのですが、資料にありました。

入居してから、がっかりしたことや問題点は多いですね。
他のマンションのスレにも似たような内容があるので、どこのマンションでもある
問題なのかと思うようにしています。
育った環境やしつけなどが違う者同士が集まっているのですから、常識の基準が
ズレているのかと最近は半ばあきらめ気味です。
挨拶しても返ってこない時は、挨拶も出来ないかわいそうな人だと哀れむように
してます。
たった2ヶ月ですが、なんだか冷めた感覚になりつつあります。
賃貸の時の方が気が楽だったような、持ち家って難しいなと思います。

多分、259が書いたものと思われますが、たまたま見つけてしまいました。
元検討者ということで色々心配しているふりをされていますが、ご自分が購入予定の
マンションスレにここのマンションを悪い例のようにURL付(441番）で書いてます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41104/res/421-450

この人は、結局買わなくてよかったといいたいのかもしれませんが、びっくりです。
早速、削除依頼を出しますが、なんだか悲しくなりますね。
どこのマンションでもそれぞれ問題はあると思います。それを相談しあうことを
心無い人がこういう形で公開するのは、いただけないですね。

２６１さん、お手数を掛けましてありがとうございました。

実際、悪い例になりうる内容な部分はいなめない気もしますが・・・
ココをみている限りでは。

「公開」という意味では、この掲示板に書かれた時点で公開されてます。
入居済みの大規模タワー物件ということで、現在建築中の大規模タワー物件を
検討しているので参考にしようと思い、見ている人は少なくないと思いますよ。

ここは、大森地区では地域Ｎｏ．１物件でしょう。
色々書かれていますが、良いマンションだと思います。
５６０戸もあれば、少なからずマナーの悪い住民もいるので、
多少の問題には目をつむるしかないでしょうね。

266さん同意見です。
ほんとマンションには満足しています。
子供とよくエレベーターに乗りますが、みなさんいつも明るく声をかけてくださいます。
マンションの総会がまだなので多少の混乱は掲示板を見る限りではあるようですが
集合住宅ではありがちぐらいの問題と認識しています。
ただ、排水のにおいというのは我が家では今のところわからないので少々心配ですが。
いつもここを見ていますが、気がつくと荒れているので困りものですね。顔が見えないからなんでしょうね。

私もＯＰＣ以外に迷ったマンションがありました。結局はＯＰＣを選んで良かったと思っているのですが、
今でも時々、そのマンションの掲示板も含め、タワーマンション等の掲示板を見ています。
でもどこのマンションも「満足」だという声ばかりでなく、「不満」な点について議論されているのが
現状のようです。住民の満足度の高い話題になると、なぜが、荒らす人も出現するようですね。

がっかりした事が多い、賃貸の方が気が楽・・・お気の毒です。私はとても満足しています。
人それぞれ、ＯＰＣに求めている価値観は違うので仕方ありませんが、確かに階上の足音がうるさい、
自転車でマンション内を走る・・等、がっかりする事はないではありませんが、それでも毎日の生活
（交通の便、買い物の便、近場の適度な緑の多さ・・・）を考えると、ＯＰＣで良かったという結論に
なります。

＞がっかりした事が多い、賃貸の方が気が楽・・・お気の毒です。

２６９さんは満足されているのかもしれませんが、人には色々事情があるのです。
心からお気の毒なんて思っていない人の書き方に感じられます。
イヤミな書き方はやめて下さい。

２６９です。決してイヤミに書いたなんてことはありません。本当に残念なことだと思い書いたのですが・・・
そんな風にとられてしまったとは、申し訳ありません。お詫びいたします。

昨日、削除依頼をだした261です。
まだ削除はされていないのですが、
削除依頼のスレ「港区　港南　WORLD CITY TOWERS　入居予定の方々３」 に入り、
読んだところ、削除する必要はないという人物が登場していました。
OPCを購入された皆様は、削除依頼についてどうお考えになられているのか
お聞きしたく書き込みしております。
自分にはすごく腹がたつことだったので削除依頼をしたのですが、皆様はいかがでしょうか？

＞がっかりした事が多い、賃貸の方が気が楽・・・お気の毒です。
別に非難されるほどの言い方でもないのでは。

私もそう思います。不誠実な書き方でもないし、お気の毒といわれていてなんでムキになるのか？？

匿名になると気が強くなるわな。
でも、そういうガス抜きできるところもあっていいかもしれない。
固定ハンドルはきついぞよ。

「お」気の毒だから、気に障ったのでは？
私は、お気の毒、というのはあまり気の毒に思っていないときに使うような気がしますが。

270です。
私も自分事で”お気の毒”と言われたら、あまりいい気がしません。
http://nhg.pro.tok2.com/reserch-2/reserch1-53.htm
の調査結果にもあるように、嬉しく感じる人は少ないようですよ。
世間的には、イヤミにしか見えなかったので書いたまでですが。

269さんは、そんなつもり（嫌味）ではない、と誤っているにもかかわらず、調査結果まで持ち出して
まだ蒸しかえすのですか？
「世間的には、イヤミにしか見えなかったので書いたまでですが」っていうほうが、よほどイヤミに
感じるのは私だけでしょうか？

こういうこと言えるのは匿名のよさと思います。
それに、面白いサイトも紹介してもらいました。

みなさん、司法書士から登記簿って送られてきましたか？来てないのはうちだけ？？

うちもまだきてません。

そう言われてみれば、うちもまだです。

登記完了書類は確か登記手続き会の時、６月中旬から下旬頃に配達証明で郵送する
と聞いてますが。

サンクンカフェのクロワッサンの焼き上がり時間は、いつも決まっているのでしょうか？
それとも、その日によって違うのでしょうか？

・住所変更をする人は、もう少し時間がかかるのでしょうか？うちは届いてますよ。

うちもとどいてますよ。２８５さんひょっとしてローンは提携や住宅金融公庫を使わなかった
んじゃないでしょうか？ちなみにうちも使ってません。

・286さん
　285です。提携銀行や住宅金融公庫は利用していません。いろいろあるんですね。
　まだ、届いていない人は、聞いてみるといいですよ、司法書士に。大きなお買い物の所有権の確証
　ですから心配ですよね・・・
　例年だと、クーラーをつけることもありましたが、ここに越してきてからまだ１度もつけていません。
　風通しがいいのか、今年は、気温の低い日が多いので涼しいだけでしょうか・・・

夜の１１時以降に洗濯機を使うと、階下への音などどうなのでしょうか・・？
ただでさえ音が響くようなので・・・
もし迷惑でもかけたら嫌だし、やってみた事はありませんが
もし騒音等問題ないなら、深夜に炊事洗濯やりたいです。

そうですね。私も夜１１時過ぎに洗濯をしたいと思うのですが、
特に脱水機の音が気になり、躊躇しています。５年ほど前に購入したもの
ですので、脱水などの音が響くかな？と心配しています。きっと最新型は
もっと静かなんだと思いますが・・・。
我が家は大人二人家族で電気代７０００円でした。昼間は留守してますし、
節約には心がけていますが、こんなものかなぁ〜と思っています。
２８８番のＯＰＣ大満足さんは、何人家族でしょうか？

２８７さん
私は仕事柄、権利証の事をよく知っているのですが、所有権の確証としては
さほど効力はないものなんです。
それに、何年かすると権利証はなくなります。ちなみに今でも発行しないように
できます。
大事なのはしっかり登記所に届け出がされているかという事です。
経験からいって、プロである司法書士に依頼してあれば間違いないです。
その為に費用をお支払いしてるわけですから。
売買代金を支払い、鍵の引き渡しをうけて、実際に居住していれば、ローンの返済
がとどこうらないかぎり所有権は侵される事はありません。
差し出がましいようですが、あまりにも司法書士をないがしろにしているので
書き込みました。

OPCにお住まいの方で、大森双葉幼稚園にお子さんを通わせている方
いらっしゃいますか?
来年度幼稚園の入園を考えているのですが、園バスが来ているか教えてください。
また、園の雰囲気や希望していても入れない事があるか等、教えていただきたいです。

・２９４さん　園のバスがどうかは、直接問い合わせたほうがよいと思います。

塩害対策エアコンって、安売り家電量販店では買えないのね。
マンションのオプション販売会では普通に売ってたのになぁ。ちっ。

でも、それほど気にしなくても良いものでしょうか？

虹

脳天気な話題ですが、今日18時過ぎ、東に出た虹はきれいでした。
私の場合、アーチの端から端までこんなに美しく見られたのは初めてで、
いささか感動しました。

京浜急行の音も気にすれば気になる東側ですが、
こんな絶景も味わえるとは…。

基本的に「住めば都」と思っている私には望外の幸せでした。

見ましたよ、虹。
絶景でしたね。あんな大きくてくっきりした虹は生まれて初めてでした。
いい経験しました。

・東側です。虹に気づきませんでした。不在のときだったのかな？何時ころだったんですか？
　東はたしかに電車の音が気になるといえば気になりますが・・・承知の上での購入ですからね。
　夜８時半になると、ディスニーランドの花火がみえます。これは、意外な景色でした。
　葛西臨海公園やお台場は、見えていたのですが。海側の景色は満足しています。
　住めば都というか、本当ですね。

虹は18：30ごろでしたよ。

うちも東側なんですが、虹見られなくて残念でした！！
その東側ですが、京急をはさんですぐ前、国道沿いの元銀座イギンのビルが解体に入りましたね。
土曜日なかなかうるさかったです。
どうやらマンションが建つようです。ＯＰＣがたつ前から
「このビル（イギン）結構古いけど将来、社屋新築とかマンション建つとかしたら五月蝿いし、
だいたい高さによってはかなりマズイ展開になるな」と思っていたのですが、早速きてしまいました。
五月蝿いのはＯＰＣも建築中同じだったと思うのでお互い様ですが、
あの立地だとそんなに低い建物ってことはないでしょう。
どなたか情報お持ちの方いらっしゃいますか？

・たしか「クリオ大森海岸計画」と書いてありました。新築マンションの予定情報で載ってるいるかと調べましたが、
　まだないようです。まだ、ビルの解体工事が始まったばかりですからね。
　敷地の広さからいくと、あまり高いマンションには、ならないことを望んでいます。
　斜め前に、「クリオ大森海岸壱番館」があるので、それと同じか、少し高いくらいかなと
　予想をしています。土曜日は、うるさかったですね。窓をしめると音は何も聞こえませんでした。
　はやり、二重窓の効果？？！

虹、くっきりしてきれいでしたね〜。
あとから外側にももう一つ出来て、ダブルレインボーだあって、家族と見てました。
いいマンションですね！

３０３さんへ
何メートルって書いてありました？

・詳しいことは、案内板に書いてなかったと思います。気になって，何階建てかをみたのですが、わかりませんでした。

そうですか。
看板にクリオ大森海岸計画って書いてあったんですよね？
何メートルで大体の階数はわかるので帰りに見て計算してみます。
ありがとございます。
１０階建て位だとよいのですが・・・
通り沿いは高い建物がたてれるようなんので心配ですね。
夜景が・・・・（涙）

虹が見えたなんて、ステキですね。当方フロントレジデンス低層階のため、そのようなステキな景色は全く縁が
ありません・・・。うらやましいですね。

ところで、昨日のことですが、夕方、外出のためフロント前のエントランスより駅方向に歩いていたところ、
途中のオブジェ近くの（耳の形のような物が何連も置いてある近くのエントランス）エントランスに向かって、
中学生高学年？か高校生位の男子４名が猛スピードで自転車で乗り付け、そのエントランスからマンション内
に入ろうとしていました。外見で判断しては大変申し訳ない事は十分承知なのですが、あまり良い印象を受けない
素行ぶりでした。しかし、住民のお子様とその友達なんだと思っていたところどうやら違ったようで、最初のドアは
自動で入れたものの、オートロックのドアは開かないことに気付いたのか、あるいは住民に紛れて入ろうとしていたものの、
タイミング悪く入れなかったのか・・・「どうやって入るんだよ〜〜」と言いながら戻ってきました。私は気になって、
何度も後ろを見ながら様子をうかがっていたのですが、その後、彼らがマンション内に入ることができたのか気になります。
自転車から降りた彼らの手にはコンビニで買った飲食物が入っていたようで、マンション内のライブラリーや空中ガーデン？
などを利用しようとしていたのかもしれません。
住民が開けた時に居住者以外が同時に入ることは全く容易いことですので、彼らも一度味をしめて同じような事を
しないか、いろいろ心配になりました。

昨日入り口にタバコが捨ててありました。
あの捨て方はマンションに入る前に捨てた感じでした。
パーティールームでタバコを吸ってる人を見ましたがＯＫなのでしょうか？
私は駄目だと思っていたのですが・・・

ま夜中にヨーカドー側に設置されたベンチに自転車で乗りつけた高校生らしき若者が
たむろっているのを何度か見ました。
どうみても住人ではない様子でしたが、あそこは公開空き地（？）で誰でも利用
出来るから仕方ないのかと思いながら、横目で通りすぎましたが、たむろするなら
目の前の公園に行ってくれ〜と思いながらも、注意することができなかったです。
でも、３０８さんのお話にあるマンション内に自転車で侵入してくるとなれば、
大変遺憾です。なんとか阻止しなければ、いけませんね。
そのうち仲間が増えてたむろ場にされては困りますよね。

そうですね。
公園より綺麗だしたまるんでしょうね。
警備員に注意してもらいたいですね。
ひどくなるまえに・・・

そういえば、管理組合？でしたっけ・・・その後、報告書などの云々という
話題がありましたが、どうなったのでしょうね？

上の子供の足音で起こされること、しばしば。
睡眠妨害され目覚めは悪いしストレスたまるし気分も体調も悪くなってくる。
（夫は日頃激務で休日に休養させてもあげたいし昼間だって体調によって寝ていることもあり。
対策はとっているが愚痴りたくなったので・・・。）

１Ｆロビーが仮にそんな使われ方をしているなら問題ですね。
居住者ならロビーで話をすることはあっても、飲食などしないと思いますし、
警備の方が巡回時に不審な人を見たら、部屋番号、名前などを聞くなど早急に対策を講じて欲しいですね。

308です。314さん、その後の情報ありがとうございます。314さんが見かけたのは何時頃ですか？
私は夕方５時過ぎだったのですが。もしも同じ時間帯でしたら、恐らくそうだと思います。
私も彼らの言動（といっても短時間でしたが・・・）住人ではないと思っていますが、
もし居住者以外だったら、やはり住人と一緒にエントランスを入ってきてしまったという
ことになりますよね。多分、これから頻繁に出入りするようになるでしょう・・・。
そのうち、トイレを使う為とか、待ち合わせとか、そんな事で利用されてしまうのでは
ないかと心配しています。どうにか防ぐ方法はないですかね。

308です。314さんの見た時間からしても、間違いないようです。
今まで居住者以外にOPC内に入ってきそうなのは、主にセールス関係だと思いこんでいたので、残念です。
OPCは簡単に入れて遊ぶスペースもあって丁度いい・・・などと子供達のクチコミで評判？にならなければ良いの
ですが・・・。

見かけたら速攻警備室に電話ですね。
電話すると対処してくれますよ。

住人通しで気をつけあっても、よそ者が侵入してきて治安を乱されてはたまらないですね。
きっとまた仲間を増やして進入してくると思います。
先週のサッカー日本VS北朝鮮の試合の時も、マッサージ椅子のテレビのところに
少年たちが数人たまって騒いでましたが、てっきり住人の子供かと思ってましたが、
まさかそれも彼らだったのですかね？疑えばキリがないですが、、
あまり何回も進入してくるようですと、住居不法侵入だと言って警察に突き出すことも
出来るのですかね？家ではないから、だめですかね？

ちなみに警備室でどこにあるんですか？

あれは住民だったようですよ。
エレベーターに乗るのみましたので。
警備室はフロントの横ですよ

前に住んでいたマンションでも公園（中庭）があり上記のようなトラブルがありました。
結局住民以外の立ち入り使用禁止というたて看板をして、すこし落ち着きました。
プロストにそういうたて看板ありましたっけ。
それこそ、管理にやっていただいた方がいい、案件ですよね。

そうでしたか。オートロックといえども、100％とは言えないってことですよね。ロック解除して入った人の後を行けば、
だれでも入れますしね。気をつけるしかありませんね。

オ−トロックの件ですが　昨日、来訪者ですが　ロックを解除して入った人の後に荷物を置いてドアが閉まらない
ようにして　それから　インタ−フォンを押している方をみかけました。
セ−ルスかなにか　それとも室内の方とのやりとりかもしれませんが　自動ドアを開放にして　しまうのは
困った事だと　思います。　OPCは　安全もセ−ルスの内でしたので。
安心して　住めるマンションにしたいですね。
　

製麺所の工事ってどのへんか分かりますか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

※掲示板を見てもよく分かりませんでした。

326さん、製麺所の工事って何ですか？

携帯の基地局、誰が許可したのですか？管理組合？理事会？

プロストのソファーや、マッサージチェア、TV,ライブラリーなど、
近辺高校生の溜まり場になりそう。
先日、ヨーカドーの１Fで、プロストに行こうと話している高校生らしき
グループがいました。

やっぱ、マッサージチェアのところのTVの電源は鍵式（逆マスターキー式＝玄関のオートロックと同じ）にして、住民の鍵がないと電源が入らないようにするとかどうかな？

あと、TV台の中にはDVDプレーヤとか入ってるっぽいけど、どうやったら使えるのかな？
それとも鍵の中には何も入ってない？

入口や共用部分に監視カメラを増やし
警備室に監視・対応してもらうのは如何でしょうか？

>327さんへ
掲示板に貼ってたのをチラっと見ただけなのでよく分かりませんが
工場の建て直しのようです。

住民以外の中・高生の立ち入りについて、私も心配しているひとりです。
随分前に、ヨーカ堂から帰ってきてオートロックドアを開けた瞬間、中・高校生の子供達が一斉に私と同時に入って
（廊下側に並んでいる）ソファーに座りました。そのときは、住民のお子さんと友達？かと、でも誰かが開けるのを
待っていたかのようなタイミングで集団で入ってきたので、ちょっと怖いなと思いました。
この掲示板でも、他にもこのような少年達を見かけた方がいるようなので、もしかして既に、日常化しているのでは
と、大変心配しています。もしも、名前や部屋番号を尋ねられても、適当にごまかされないかと思ったりしてます。

入居当初に入居届のようなものを提出した時にそこに家族構成など記入した
気がするのですが。
あれってどこに保管されているのでしょうか？
もしコンシェルジュさんか警備の方が住人台帳として保管されていれば、
怪しい人物に名前のフルネームと部屋番号を問いただせば、住人かどうか
すぐにわかるシステムだといいのですが。
「住人関係者以外の立ち入りを禁ず。もし不審者を見つけた場合は、警察に
通報します。」などの貼り紙などを貼って厳しく規制しないと、エスカレート
しそうですね。

小さいこと・面倒なことと言って見逃すと行く行く大きな事件に発展するのが今の世の中の流れの様な気がします。
ヨーカドー側の入り口にも管理デスクを設けるか、住民全員にＩＤカードを所持してもらい（小学生以下はいらない）
警備員に尋ねられたらそれを見せるなどの方法をとるべきだと思います。きっと面倒だと思う方がいらっしゃると
思いますが、小さなお子さんや年頃の女の子、または女性には非常に重要な問題だと思います。なにかあってからでは
遅いと思います。事件が起きればせっかく気に入って手に入れたマイホームが嫌な場所になってしまいます。
一生の買い物をした自宅を自分たちの手で守る事も必要ですよね。今の子供たち（ごく一部だと思いますが）は
集団になると思わぬ行動に出て事件化する恐れがあります。マンションは集団生活の場である為、建物の中には
非常に死角が多いと思います。空中庭園などは上がってしまえば周りから隔離されている為、完全な死角になります。
そのうちエスカレートして学生が授業をさぼりロビーや空中庭園で時間を過ごす様になったら大変です。
自分のお子さんが中学生、高校生の親からしたら「うちの子は・・・。」と言うのがあるかもしれませんが
事件に巻き込まれないため（加害者にも被害者にもなりたくないですよね？）にもこの問題はしっかり解決したいと思います。

書き忘れましたが、現在セキュリティに関して気を配っている会社などは社員全員にＩＤカードを持たせ
入館退館及び個人情報を所有する部署への入室の際はこのＩＤカードが無いと入れないシステムになっています。
こうすることにより社内の人間お安全を確保すると共に、外からの侵入者に対して警戒を促しています。
首からＩＤカードをぶら下げていれば、お互いに住民だという事を確認出来ますし安心でしょう。
また、子供達にもＩＤカードをぶら下げていない大人に気をつける様に教えることも出来ます。
今のうちに気をつけないとそのうち浮浪者までもドア外の共有スペースに住み着く様になりますよ。
今はありませんがＯＰＣの敷地の一番外に柵なり壁を建てることになりまねません・・・。
みなさん、どう思われますか？私の考えは行きすぎでしょうか・・・？

防犯カメラってどう役にたってるのでしょうか？
各エントランスにカメラあると思うのですが、管理室や警備関係者はチェックしているのでしょうか？

そうですね、朝、警備員の方がフロントの前にいらっしゃいますが、
どちらかといえば、そういう時間帯に立っていただくといいですね。
ヨーカ堂側の二つのエントランスのあたりにも・・・。

ディスコの無線基地局のこと気になっています。入居前に説明はありませんでしたよね。
いきなり「工事します」という姿勢にも疑問が。

>>343
なんで無線基地局がイヤなの？

ライブラリーの本が少なくなっていると思います。
外部侵入者が持ち去っているのでしょうか？

購入前に伺ったら東急リバブルの方がおっしゃった事にはライブラリーの本は自由に自宅へ持ち帰って読んでよい
（もちろん読んだら返却、が前提ですが）とのことでした。

朝、保育園or幼稚園に子供を送った後の若いお母さん達がエレベータやロビーで、とても大きな声でおしゃべりして
います。おしゃべりはいいのですが、朝から、必要以上の甲高い声が、違うレジデンス側のEVまでも響いています。
もう少し、静かにしていただきたいです。マンション内はとても響きます。

アフター点検の用紙が配布されましたが、みなさんのお宅はどんな箇所を指摘されますか？

>341.342
同感コンシェルジュなんか一人で十分なんだから
警備員の増員を望みますよね

そういえば、お昼は無人ですね。もともとからの決まりごとに「昼休み」のことは
載っていたような記憶がありますが、それにしても、二人いるのなら交代制に
してもらった方がいいと思いますね。

コンシェルジュ。。。そんなに利用しますか？

同感です。
これはあくまで私の印象ですがコンシェルジェに否定的なのはどちらかというと
昼間はたらいていている人やおうちの細かいことはほかの人がやってくれている人
がおおいのでは？
ただ、規約は承知していますが何のために二人同時に昼休みに入るのか私にもやはり疑問です。
できれば、いずれ組合と話し合って何とかしてほしいです。
頼みたい内容によりますが予め具体的に規定されていることや
かの女たち自身で何とかなることは個人差はありますがよくやってくれると思います。
彼女たちにはたぶん何の権限もないので、その他の不満などはどんどん組合を通じて
可能なことからシステムを改善していくしかないのでは？
ところで長くなりますが
先月末の理事会の結果等についてはいつまでもお知らせ等ないと思うのですが
どうなっているんでしょうか。
大所帯なので機動力がないんでしょうか？そちらのほうが気になるところです。

昼間不在にしているので、コンシェルジュにクリーニングを預かってもらうことが
多いです。大変便利だと思います。
宅配便やＦＡＸ・写真などもお願いできるのですから、活用すればきっと便利だと
実感すると思います。
私も356さんの意見のように、理事会の結果のほうがよほど気になっております。
もう一ヶ月以上たちますか？理事会の方も最初ですから大変だとは思いますが
・・・。

コンシェルジェを無くせといっているのではなく、
「一人でいいのでは？」
もしくは
「二人なら無人の時間を作らない」
という意見だと思いますよ。

せっかくクリーニング持って行っても人がいなかったら
ガッカリですよね？

356さん
>コンシェルジェに否定的なのはどちらかというと
>昼間はたらいていている人やおうちの細かいことはほかの人がやってくれている人
>がおおいのでは？

そんなことないですよ。昼間働いておりますが、クリーニングに宅急便などを取次いで
いただけて大変ありがたいと思ってます。
このマンション購入動機のひとつにコンシェルジュの存在は大きかったです。
ホテルみたいで友達にも自慢です。
昼間働いているからこそ、朝晩の取次ぎに助かってます。

憶測で”働いている人”について書かないで下さい。反対に専業主婦について
憶測で書かれたら、むかつくでしょ。

クリーングは本当に便利です。こちらに来る前は、買い物帰りにクリーニング店に引き取りに
いっていたので、その分荷物になっていましたが、OPCでは配達してくださるので、便利さを
実感です。冬物のジャケットや毛布などを出したときには助かりました・・・。お値段も特に高
いとは思いません。

週初めに話題になった、入居者以外の子供達のマンション内の立ち入りがこの週末には無いことを願います。
それらしきを見つけたら通報するつもりですが。

そうしましょうね。
私も見かけたら通報します！

３６３の方の言う事に共感をおぼえます。マンションに住むと決めた以上少々の事は覚悟していました。
全てが全て完璧である事など、どんなことにおいてもありえません。
本当に住みやすい環境の事を考えて意見を言っているのなら、実際に顔の見える場で発言をしたほうが
良いと思います。

そういうのんきなこと言ってると、大変な事になる様な・・・
資産価値大暴落してからじゃ遅いですよね。

＞３６５さん
なぜこんな大所帯マンションを買ったのですか・・・
値段も手頃だし、購買層は想像ついたのでは・・・

所詮は団地ということでよろしいですか？

363さん＞週のはじめに　話題になった入居者以外の子供達に関しても　みんなの目でみていけば・・・・。

この件に関しては、のんきなことが言えないと思いますよ。
おかあさんのおしゃべりは住人のことなので、目をつぶれても、
入居者以外の子供問題は、住人ではないのですから、厳しく取り締まる必要は
あります。
なんのためのセキュリティなのか、根本はそこにあります。
犯罪が起こってからでは、遅いです。
ここは団地ではないでしょ。購買層がどうであれ、分譲マンションなのですから、。
賃貸とは違います。
住みやすいマンションと言いたくても、犯罪が起こってからでは遅いです。
まずは、見過ごせないところはしっかりしましょうよ。

だったら面等向かって自分で注意したら
私はこの前、注意しましたけどね（思いっきり）

子供たちの件ですが、かえって防犯という事を考えるとある程度人がいたほうが
いいんじゃないんでしょうか？
それに、この前見かけましたがそんなに柄の悪い人間には見えませんでしたよ。
誰も居ないところのほうが変な事をする人がでてくるんじゃないんでしょうか？
けっして呑気な事を言っていないつもりですが、あまりにガードを固めると
それに伴う弊害も多くでてくる気がします。
本当に危険を感じる事があるのなら、内部ではなく、警察に通報すればいいと
思います。

いっそのこと、一階にあるソファ・いすを無くしてしまえば良いのでは？

それこそ、エントランスからなにから潰しちゃって、部屋にでもして
売ってしまうと言うのはどうでしょう。
廊下と部屋だけの殺風景な建物に改造してしまうのはいかがでしょう。

370さん、ある程度人がいた方がよいというご意見には賛成ですが、
柄が悪く見えなかったからといっても、入居部外者ですよね？
防犯用のエキストラじゃあるまいし、部外者が侵入してくるのは
だめだと思いますよ。

シーレジさん、ようやく権利証が高橋事務所から送られてきました。
預けたお金も、7万少々戻ってくるとのこと。
戻ってくると、得した気分になります。（笑）

誰も居ないと変なことをするというよりも、誰も通らない見通しの悪いところの方が危険です。
人が良く通る出入り口付近は、あまり危険じゃないと思う。

先のレスにあった、人目で住民とわかるものを警備の人とかに見せないと
中に入れないようにすれば、不用意に声をかけて、危ない目にあうこともないかな？

>かっぱさん
ご無沙汰ですね、名指しでしたのでレスします
うちはまだ届きませんね・・

356さん
>コンシェルジェに否定的なのはどちらかというと
>昼間はたらいていている人やおうちの細かいことはほかの人がやってくれている人
>がおおいのでは？

そんなことないですよ。昼間働いておりますが、クリーニングに宅急便などを取次いで
いただけて大変ありがたいと思ってます。
このマンション購入動機のひとつにコンシェルジュの存在は大きかったです。
ホテルみたいで友達にも自慢です。
昼間働いているからこそ、朝晩の取次ぎに助かってます。

憶測で”働いている人”について書かないで下さい。反対に専業主婦について
憶測で書かれたら、むかつくでしょ。

うかつにリターンキー押してしまいました。すみません。

さて、359さん”むかつかせて”しまったようで大変失礼しました。
確かに後から読み返してみると誤解を受けても仕方がない文でした。
少し遅くなりましたがここで補足・訂正・謝罪させていただきます。
”昼間働いている”というのは厳密には
”コンシェルジュの空いている時間にOPCにいない人”という意味でした。
私も以前はそれにほぼ該当する勤務実態だったので自分が働きに出ていたら
平日はまず利用できないという意識でいました。
しかし、もちろん利用可能時間内にちゃんと帰って来られる人もいますよね。

また、その後に続くように単身者以外では専業・共働きにかかわらず、家事にまつわる細かいことを
する必要がある人とそうでない人、比率はいろいろですが実際家庭内ではあると思います。
その負担が軽い人という意味で、働いているひと＝コンシェルジュに否定的とは言っていません。

なお、”憶測”についてですが、なんに付け憶測で発言するのは避けるべきとおもっています。
そう受け取られたのなら残念です。
別に専業主婦をどうこう言うつもりは全くありませんが359さんは私を専業主婦と憶測されたわけですね？
ちなみに私は現在、時間管理にある程度の自己裁量の利く立場とはいえ、働いており専業主婦ではありません。

最後に。359さんはOPCの方ですよね？
匿名でなく、相手と対面でもやはり同じおっしゃりようなんですか？
匿名とはいえ（匿名だからこそ）、それ相応の大人が（ですよね？）小中学生のように
”むかつく”などという言葉を公開の場で使えるとは、
そしてそれが同じマンションのかただというのは正直残念です。
長くなり失礼しました。

むかつくって言葉、そんなに失礼ですか？
暇なので国語辞書で調べてみましたが、「腹がたつ、気に障る」という
ちゃんとした解釈がついていましたので、標準語で公の場で使える言葉
ではないですか？
379さんが前に書かれた言葉の中に誤解がある書き方をしてしまったと
言われるなら、356さんはあなたの言葉に誤解し、腹を立てているのですから、
それについていちいち揚げ足とらなくてもと思います。
同じマンションで残念だとまでいうほどのことでもないと思います。
誤解を招く書き方をしたあなたにも責任があるのですから。

とちょっと厳しいこと書いてごめんなさい。

380です。
ごめんなさい。間違えました。
↑の文章中の356さんではなく359さんでした。

むかつく。。。という言葉、辞書には確かに載っていますが
二十年くらい前に高校生ぐらいの世代が使い始めたので
私自身は、今ではだれもが普通に使っていますが古い人間なので
「むかつく」という言葉に対しては否定的な見方をしています。
どの世代の方が使われるかよって受け取り方が違うので注意して
使いたい言葉の一つだと思いますよ。

３８０さんも３５９さんも縁あってご近所になりましたので
これが匿名のスレッドの怖いところだということで
ここまでにしませんか？

先日のトイレの臭いの件・・・
イナックスさんが見えていろいろと詳しく説明して頂きました。
一瞬空洞になる時に室内の空気圧と排水時の空気圧の問題だそうです・・・・
２４時間換気のですからその辺はきちんと試験したりしてから取り付けてあるので・・・・でも、換気扇を回していたり
窓が開いていたりと現実に人間が生活しているとさまざまな違いなどがあるので、一概に「こうです」「ああです」
とは言えないようです。
トイレの排水時の弁をもう少し時間の短いものにして頂いて暫く様子を見ることになりました。
これから長く生活しますし今後のこともあるので・・とイナックスさんも協力的でした。
前回の担当者といいますか来て頂いた方ももう少し私ども顧客にきちんと説明できなかったことも含めて今回来て頂いた担当の
方に謝って頂いたりととても親切でした。
前回ここでちょっと大人気なく怒って書き込みしたことも今回の担当者にも謝りました。
お読みになって不快なお気持ちになった方が居ましたらここで謝らせて頂きます。
高い買い物でついつい神経質になっておりました。

385さん、トイレの件、不愉快なことが少しでも解決できてよかったですね。
高い買い物ですものね。神経質になるのは、当然ですよ。

ところで、ちょっと疑問に思ったこと書きます。
先日定期点検のお知らせが来たと思いますが、点検が始まるのは、8月後半ですよね。
3ヶ月点検って、3ヶ月目に書類を出して、5ヶ月〜半年後に点検するのが3ヶ月点検と
言うのですかね？結局、点検してくれればよいのですが、素朴な疑問を書いてみました。
最初にもらった冊子に、定期点検での修正範囲のようなものをかいたものがありましたが、
どの程度までを不具合と認めてもらえるのか今から心配です。

386さん・・・ほんと神経質になります。。。
点検・・・我が家もどうしたものかと考えていましてまだ提出してないのです。
会社の同僚に以前はデベロッパーに居た方が居るので相談してみようかと思っております。
家具を入れてからの床鳴りとかもいいのでしょうかね？
いろいろ疑問ばかりです。
みなさんはどうなさっていらっしゃるのでしょうか？

386です。
385さん、私も分譲マンションは初めてなので、毎日神経がピリピリです。
先日、入居して初めてリビングの窓拭きをしましたが、これが疲れるのなんのって。
賃貸のときは適当だったのに、自分の家だと思うと真剣にやっちゃいました。
点検箇所は、私は裏面も使い、とりあえず気がついたことを色々書きました。
不具合と認めてくれなければ、そこで戦うつもりです。（笑）

フローリングの床は入居後に床鳴りすることはあると聞きました。この定期点検のときに
いうと調整してくれるそうです。
忘れずに相談された方がいいと思います。

昨日の夕方6時前後、
１階通路のソファのところで、
中学生〜高校生位の男の子数人が
マクドナルドを食べてました。
住人なのかな、と思いつつ、昨日は素通りしてしまったのですが、
あのスペースは飲食可なのでしょうか？
早く管理組合が稼動して、ルールをはっきりさせられるように
なってほしいな、と思いました。
飲食禁止とかライブラリの本を持ち出したらちゃんと戻しましょう、とか
それぞれの常識の範囲に任せてしまうと問題になりそうなものを
貼り紙をするなりして欲しいものです。

それで、ソファ近辺のフローリングに液体のこぼし跡がついていたのですね。先日の
だれが、やったのだろうと思いながら通りすぎましたが、、、
先日の管理組合の会議結果はいつ発表になるのでしょう。
本当に早くルールを決めていただきたいですね。

３９０さん同様、私も同じ時間にその男子学生をみました。住人のお子さんなのでしょうか、見極めがつきませんが
外部から入ってきたような感じにみえました。もう日常化してるのかも。
それから、別な日の夕方にはライブラリーのオレンジのソファーに座り、飲食している同じような男子学生を
見たことがあります。あまり良い気分ではありませんね。

私が昨晩、２１時過ぎに帰宅した際、そのマクドナルドの袋と思われるものが
奥の閲覧室（本が置いてある）の椅子のところに放置されていたので
見かねて自宅に持ち帰り、処分しました。
前日は夜１１時３０分過ぎに帰宅したところ、閲覧室にどう見ても中学生の男の子が２人で
卓上コンセントから携帯に充電をしながら、話をしていました。
２人共、見るからに素行に問題のない中学生には見えませんでした。
見た目で判断しはいけないとはわかっていますが、常識的に考えて中学生がその時間に
そこにいるのは不自然だと思います。
２人が住民であってもどうかと思いますし、仮に１人が住民で１人が友達であったらなおの事、
もし２人とも住民でなければ言語道断だと思います。
今のうちに警備の強化をするのか、住民で見回りをするのか何かしら手を打った方が良いと思います。
建物の内側にも鍵のセンサーを取り付け、入る時だけでなく、出る時もチェック機能を持たせた方が
良いかもしれませんね。これは自論ですが、子供は大人がキツイ態度も持って接していかないと
どこかで箍が外れた時、思わぬ問題（事件）を引き起こします。
先日も書きましたが、加害者にも被害者にもならない様に対応を考えたいですね。

私も２，３回、ソレらしき男子中学生（子供）をみかけましたが、どうやらその数回とも
同じ男子中学生（子供）みたいでした。（幼い顔立ちにルーズなジーンズやTシャツ姿）
私が見たのは土日ですが、すでに同じ子供が常習化して平日も入り込んでいるの
ではないでしょうか？今日などは雨ですし、格好の暇つぶし場所にされてないか心配で

３９３番さん
そんなに強い自論をおもちなら、なぜその場で注意しないのですか？
よくわからないのですが、なぜここの掲示板に参加してる方々は他の人に
情報を提供するだけで、自分で行動をおこしたとかそういう結果がないんですか？
自分達の知らないところで悪口を言われている子供がかわいそうな気がします。

別に情報提供だけでもいいと思いますよ。
相手は中・高校生ぐらいの男の子なのだから、注意するのも結構勇気が
いりますよ。
この怖いご時世ですから。
３９５さんが、なぜ、飲食してゴミを放置するような子供について語っているのに、
悪口言われてかわいそうといえるのか、それが、不思議です。？？？？？？

>>395さん
みなさん、行動に移されて方もいらっしゃると思いますよ。
ただ、みなさんへの注意喚起であったり、啓蒙、この事に関する問題定義・・・
などなど、色々な意味で書き込んでいるのではないでしょうか？
393さんへのご意見や、その子供への心情を語られるのもいいのですが
395さんの、この問題への意見もお聞かせ願えればと思います。

３９５です。
私の言ってるのは、結局顔の見えないところでなにか問題提起や議論
をしてもしょうがないということです。
何も知らない人がこの掲示板を見た時どう思うでしょう。
このマンションの住民は不安になるだろうし、ただ単に煽りたてるだけ
なんじゃないですか？
実際に行動をおこしているのなら、書き込みなんかする必要はないでしょう。
インターネットの普及により人の顔を見て話をできない子供が増えていますよね。
大人がそんな事をしているようでは、教育もなにもないですよ。
もっとマクロに物事を考えてほしいですね。

第三者です。
ここの掲示板、大変興味深く読ませていただいています。
まだ、入居前なので入居後に起こりそうなことが事前に把握・想定するのに
参考になっています。

書き込みされている方は、３９７さんのおっしゃるとおりの気持ちで
なさっているのではないかと思いますよ。

もちろん、住民の皆さんはここの掲示板をごらんになっていらっしゃる方は
一部でしょうから他の対処も検討されていらっしゃるのではないかと思います。

私も397さんと同じく、あくまでここは注意喚起や情報提供の場だと思っています。
だからここで問題が解決するとは思っていません。でも、いろいろ意見や考えを
知ることができる、解決への足がかりになることもあると思います。
今回は、住民を装って外部から入ってくる少年たちがいるので気にしておいてください、
という情報提供ですよね？悪口ではないですよ。そんな事を知らなかった私には、
貴重な情報です。気にとめておこうと思ってます。でも現実は、私自身がそういう場を見ても、
きっと注意できないです、正直怖いですから。

＞３９５さん
この掲示板でこのマンションの住人が不安になるようなことを煽ってはいけない
の意味が違う気がします。
このマンションの問題なのですから、住人同士で報告しあうことは大切だと思います。
顔が見えないところで言ってもしょうがないと言っても、顔の見えるところで
話し合いができる集いがあるわけでもないと思いますし。
自分はそういう情報もなくこのマンションで起こっていることも知らずに生活している
方が、怖いです。

そうでしょうか？
知らぬが仏と言う事も多いと思いますよ。
もしネットが無い状況だったら４０１さんはマンションを購入しませんでしたか？
不特定多数の人間に情報を提供することがいかに恐ろしいことかおわかりになりますか？
違う方法があるでしょ。
このままでは、半分いじめですよ。
そう思いませんか？

今回の少年情報が、根も葉もないでっちあげだとか、してもいないことを
さもしたかのような情報を掲示板で書くのはよくないと思いますし、いじめと
とれるかもしれません。
しかし、この少年たちの話は、事実ですし、正しい行動ではないと思いますので、
いじめとかそういう問題ではないと思います。
仮に少年のうちのひとりが住人のお子様だとしても、ゴミを放置したり、充電したり
していたのですよね。
正しくないことをしているのだから、公表されても仕方ないと思いますよ。
さらに言うと、この少年達がこのマンションとは関係ないのであれば、住居不法進入で
犯罪ですよ。犯罪を隠しておく方が、怖いです。

いいですか。私の言っているのはこの掲示板に書くべき事ではないと言って
いるのですよ。インターネットとは便利のようで、使い方次第では本当に
恐ろしいものなんですよ。集団心理を煽るんですよ実際に。
なぜそれがわからないのですか。
しかも大人が子供の事を書くなんておかしいでしょ。

404さんのおっしゃりたいことは、わかりますよ。
確かに集団心理を煽るという意味もわかりますよ。
ならば、404さんはどうすれば解決の道だと思われるのですか？
ここの掲示板で伝えれないのならば、マンション内の掲示板に貼ってお知らせ
すればいいのでしょうか？
子供子供と先程からかばわれてますが、少年達はもう子供だから仕方ないという年
でもないと思いますよ。
板橋の事件、子供は何歳ですか？恐ろしい世の中なのですよ。本当に。

管理の人にまかせればいいじゃないですか。
なにもここに書き込むことはないと思います。
子供ではないというご指摘ですが、大人である私たちが情けないから
中学生が犯罪を犯すのではないですか。
少年達を批判したり、軽蔑するのではなく、何でこうなってしまったんだろう
という事を少し考えたほうがいいんじゃないですか。
悪いのは案外私たち大人なんじゃないでしょうか？

プロストの管理人に状況を報告し、即注意してもらうのがよいのでは？
履歴を残す意味では、プロスト住民専用のHPの管理会社、管理組合への意見、お願い事項を
メールで送付するのも良いと思います。

大人が悪い。。。そうですか？
少年犯罪はもうその域を超えてると思いますよ。
世の中が悪いのではないですか？
でもその世の中を作っているのが、私達大人だから、やはり大人が悪い？
だからといって、悪い子供を大人のせいにされたのでは、まじめに生きている
自分には辛いですね。

ＯＰＣに勝手に入ってきてしまう子供について、どうして大人が反省しなくちゃいけないんですか？

自分が子供の頃をよく考えてください。
ある程度どこかで大人を尊敬していましたよね。
今の少年達には全くそれがない。
それに我慢という事ができない。
親の教育、学校の教育がどこか間違っているんでしょうね。
後はやはり、インターネットだと思いますよ。
本当にこれは便利なツールではありますが、子供の情操教育
上よくないものです。
私たちがそのへんしっかり自覚をもって利用しないとなどと
思い議論いたしました。

４０４、４０６さん（同じ人ですかね？）
この件は管理会社にも届けました。
書き込みをしたのは単なる子供へのいじめではなく、共同生活をされている方々への情報提供が目的です。
ですから、ゴミ袋もそのままにせず自分の家に持って帰って捨てたんです。
申し訳ありませんがあなたの様な意見が子供も駄目にするんだと思います。
大人が悪ければ子供も悪くて良いのですか？
それって犯罪者の子供は犯罪者と決め付けている様なものではないでしょうか・・・？
インターネットだけではなく、そうやってＯＰＣに集団で集まることで集団心理が働き
悪いことをする可能性だってありますよね？
もし、このＯＰＣで少年犯罪が起こった時、あなたは住民や世間に向けて
「大人が悪いから、子供の犯罪が増えるんだ！だからこの子は悪くない！！」って
実名で顔を出して言えますか？
子供の場合、問題が起こらないうちにその目（可能性）を摘んでやるのも大人の義務だと思います。

４１１番さん
はっきり言ってお話になりません。
真面目に意見を書いた私がバカでした。
不特定多数にたいする情報がいかに恐ろしいか
あなたも１度経験してみてはいかがですか。
ここにそのような事を書く事が大人げないということ
がなぜ理解できないんでしょうか。

そう言うことはあなたは恐ろしい思いをしたことがあるんですね。
この様な考え方・発言をされているのですから、そりゃ怖い思いをするでしょう。
ちなみに私はそんな怖い思いをしたことはありません。

今回の発言も大人げない発言とは思っていません。
実際、あなた以外の人間に噛み付く方もいらっしゃらないし・・・。

４１１さん、そんなにムキにならなくても・・・
ここは皆の掲示板ですから、もう少し書き方を考えてはいかがでしょうかねえ。
大人なんですから・・

間違えました。
＞４１２さん
でした。

また間違えました。
大変失礼しました・・・！
＞４１１さん
でした。
まあ、どちらでも良い話しですが。

ロビー、ライブラリーでの飲食禁止ということで・・・

だからその管理会社が良くないんでしょ

４１４番さん
ご忠告ありがとうございます。
４１２です。
私はネットでのいやがらせ経験してますよ。
ただし、同業他社の関係ないことで掲示板に書き込まれ
それが飛び火して・・・
会社潰れましたよ。それだけ恐ろしいんですよネットの書き込みは。
簡単な気持ちで書き込みは絶対行わないほうがいいと私は思います。
悪者でない人間まで悪者にしてしまう力があるんですよ。

管理組合の理事長は誰ですか？
知らないまま１年経ったりして・・・。

まったく同感です。
先日の役員理事会の結果はいつになったら、教えてもらえるのでしょう。
もう、1ヶ月ぐらい経ちますよね。
毎日掲示板をチェックしてますが、それらしき貼紙は見当たらず。
もうすでにたくさんの問題が起きてます。
これをいつまで放置されているのか疑問です。
くじで決めた役員さんだから、仕方がないのかもしれませんが、
いつかはみんな順番が回ってくるのですから、最初からこんなに
トロトロしていたら、先が不安です。
マンションの価値要素は、管理組合にかかってくると思います。

昨日夕方、ロビーで皆様ご指摘の少年たちを見かけましたので
管理の人と一緒に注意しておきました。少年たちは住人ではありませんでしたので帰ってもらいました。
少年たちいわく「鍵を開けた人のあとから入ってきた」（素直に答えちゃうところが幼い。。。）
また管理の人にも今後の注意を行うように要望しておきました。
ロビーでくつろいでいる方に住人の方も多数いらっしゃると思いますので、
管理会社の人と一緒に注意するのが良いのではないでしょうか。
早く管理組合で話し合ってもらいたい内容ですね。

425さん、ありがとうございました。
私が帰宅した１９時３０分ごろにはいなかったので、今日は出没していないのかと
思っていましたが、すでに入り込んでいた後だったのですね。

425さん、ありがとうございました。
私なんかは勇気がないので、425さんのような行動力、頭が下がる思いです。
ところで、やはりあの少年たちは住人ではなかったのですね。この掲示板を読んでいて
住人であって欲しい（住人にまぎれて侵入したなんてことが無いと願いたい・・・）という
思いもあったので、やはり残念なことです。
これをきっかけに、この件に関しては警備の方にも話が通じやすくなっているようなので
以後、私も注意したいと思います。
それから、この少年達に限らず、住人が開錠したと同時にはいってくる人がいるという
現状を、何とか解決できるといいです。

本当に管理組合はどうなってんですかね？
しっかり機能してるんでしょうか？

４２５さん、本当にありがとうございました。
こうして同じ思いで行動をなさってくれる隣人がいてくれていることに本当に感謝します。

425です　帰ってきました
少年たちは特に悪態もつかず、気まずそうに帰っていきました。
ただわかっていなかっただけかもしれません。
421さんのように住人から積極的に声をかけていけば改善されていくものと思います。
管理組合の活動が開始されることが急務ですが、
住人の意識の高さを見せていく方向でがんばりましょう
（いいこと書くとまた荒れるかな）

あ、すみません
＞421さんのように住人から積極的に声をかけていけば改善されていくものと思います。
427さんでしたね　大変失礼しました。
421さんも危機意識を持っているようですし、「気合い」いれていきましょう

愚痴ばっかりで、誰に何を求めているの？
自分で出来ることは自分でしたら。

愚痴ばっかりでもいいと思いますよ。
最初は、良いこともあれば、予想とは反することもあるのだから、
それを愚痴って改善されていけばいいと思います。
４３３さんや４３４さんはご自分で何でも出来るから、みんなの悩みや
聞いてほしいこと、思っていることを愚痴ととらえられているのかも
しれませんが、色々なタイプの人がいるのだから、そんなに冷たく非難
する必要はないと思いますが。

４３６さん
その通りですよね。
みんな軽々しく書き込みすぎですよね。

では、４３６さん、４３７さんは何を書き込めばいいと言われるのですか？
このマンションの良いところだけしか、書けないの？
例えばどういう書き込みが理想なのか、書いてみてくださいよ。
はい、どうぞ！

４３８さん
本当に不思議なんですが、こんなに荒れている掲示板があるマンションに
自分が住んでいること恥ずかしくないですか？
４３６さんの言っているように、全く関係のない第３者も見てるんですよ。
公開の掲示板なんですよ。

>441
ナンセンス。誰がIPを調べるのですか？
そのような発言を控えさせるような投稿はやめましょう。

まあ、匿名とは言っても本当の意味での匿名ではないので、自分の発言には責任を持ちましょう。
ってことなんじゃないかなぁ？441さんは。

池田大作先生ご生誕の地です。（＾−＾）

↑
だからなんなんだろう・・・
よくわからん。

４３８さん・・・・
はい、どうぞ！

そういう発言が良くないと思います。
言われている側に立って物事をもう少し冷静に対処出来ないのですか？
そうゆう態度が此処の板自体の品位を下げています。

このマンションのその１から参加して、毎日掲示板を見るのが楽しみでしたが、
最近、変な雰囲気ですね。
IPで誰かわかるとか、言い方が悪いだとか、そんなこと言ってる人も
・・・・してはだめ、言ってはだめ、ばかりで、、、、、
荒れているというなら、荒れないようなネタを書くわけでもなく、
規制ばかりされて、他のマンションのスレを読んでいる方が最近は
楽しいです。
もう以前のような情報交換が出来る掲示板に戻ることは出来ないのでしょうか？

もうお互いに言葉尻つかんで、嫌な気分になるようなことは止めてください。
本当に役に立つ情報を発信する住人もいますし（こんな気分じゃなかなか投稿
する気になりません）、その情報を待っている住人もいますので・・・。

削除依頼には様々なスレッドがあります。
中には購入者らしき方が自ら荒らしているマンションもあれば、そんな事で削除依頼するの？といったような
内容のマンションのスレッドまであります。
このスレッドももうそろそろで次の新しいスレッドが出来ると思いますが、なるべくコテハンで、しかも
誹謗中傷のないように努力しましょうよ。
文句を言い出せば限がありません。でもここでしか書けないという事情も分からなくもありません。
なるべく皆さんで協力して住民の情報交換の場にしましょうよ!!

その５のスレが出来たみたいです。
みなさん、そちらに移動しましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40612/