・・●大森プロストシティ　その４●・・

自転車置き場、あまりにも狭いですね。
出し入れするのに一苦労・・
自転車が、ここに入居してからかなり傷ついてしまいました。

今日エレベーターから自転車を押して降りてきた人を見ました。折りたたみ？かとも思いましたが、
どうなんでしょう？玄関脇においている人もいるのでしょうか？

結構多くの方が、自転車を自宅に置かれているようです。
EVは傷だらけになると思います。
やめてほしいです。
管理組合でルールを明確化し徹底してほしいです。

そんな人がいるとは信じたくないですね。
自転車置き場が狭く多少置きにくいとは思いますが、折りたたみ式であれ、子供用であれ、高額なものであれ、
自転車は自転車置き場に置くのが集合住宅で生活している以上当たり前の事だと思います。そのための自転車
置き場なのですから。
置き場が既に一杯な訳ではないですし、現に子供用で玄関前に置けそうな大きさのものでも駐輪料金をキチッ
とルールを守って停めている方がいるんですから。
そのような人は直ちに駐輪契約を結びましょう。

やはり所詮・・・

OPCの住人で、この掲示板を見てる人の割合って・・？
ここで発言する事にむなしさを覚える今日このごろ・・・

今まで勇気（？）がなくて発言していませんでした。でも毎日掲示板を開くのを楽しみにしておりました。
いろいろ教えてもらえて感謝しています。同感と思ったり、「そんなことがあるんだ」とびっくりしたり…。
本当に早く管理組合が活動を開始できるといいですね。

ここでいろいろ意見を言っても解決にならないかもしれませんが、こういう現状もあるということが
この掲示板を見ている方だけでも知っていただけたら…と思ってます。
私も昨日、家の前の廊下に出たら子供の声とボールをバウンドする音が響いていました。我が家より２，３階
下の廊下でボールを蹴ったりして遊んでいたようです。多分、その子供の自宅の前の廊下だと思うのですが、
親は注意しないのかと思いました。
あと、自転車の件ですが、私も昨日、自転車をひいてエレベータに上がっていく人をみました。
自転車置き場って空きがないのでしょうか？
でも、全般的にここの生活は満足しています。

自転車置き場の「空き」は沢山ありますよ。

>大森・・・

確かに自転車置き場に置かなくてはいけないというルールは分かります。自転車を置くための場所ですから。

でも…仮にですよ？20万円も30万円もするような自転車を自転車置き場に簡単に置けるでしょうか？

まして、趣味で分解メンテナンス等を自部屋でしている…となったら？　もちろん仰るのは分かりますけど、

事情があるケースもあると思いますが…

まぁ、それでも文句を言われるのであればフレームと前後のタイヤ＆ホイールは外してエレベーターに持ち込み

ますけどね。。。　今はまだ新築で綺麗ですけど、20年も30年もすればあちこち傷だらけになって気にならなく

なりますよ。自転車ごときで文句を言われるのであれば、長いスキーの板やボードも持ち込みは不可って事

ですよね？

忘れていましたけど…

>145さん、
私のMTBは総額で50万円近くします。あまり知識がない方が見てもとんでもない物と分かるものなので、
もし仮に自転車置き場に置いて、盗まれたり悪戯されたりしたら責任を持ってくださいね。
決して『あんたの管理が悪いから』とか『ちゃんと鍵をつけなかったからじゃない？』とか『そんな高額な自転車に
乗っているのが悪い』とか言わないでくださいね。

高額な自転車であろうがなかろうが同じマンションに住むならルールを守るのは当然でしょ。
盗まれたら誰かが責任取れなんて何様のつもりでしょうか。
まともな社会人の言うことではありませんね。

それと、20年もすればあちこち汚れるとか仰る人もいますが、この調子では5年も経たずに
あちこち傷だらけになりかねません！

１４２です。
私の自転車も安くはない物なのですが、駐輪料金払ってボロボロにされて、
駐輪場がタダなら文句は言えませんが・・。
普通なら隣の自転車に気をつけながら出し入れするのが当たり前ですが、
そうでない人もいるわけです。
私はこれ以上ボロボロにされるなら、隣の駐輪場所の番号の方に文句言います。

例えば、もし皆さんの車が、駐車場に置いていて隣から傷だらけにされているとしたら、
黙っていられますか？
たかが自転車、とは言わないで下さい。
物に対する価値観は人それぞれですから。
あ、だからって皆が自転車を部屋まで持って行く事に賛成しているわけではないですよ。
あんな狭い駐輪場にした施行会社（？）に腹が立ちます。

知識がないと言うより、興味無し。
あたなのMTBのキズより、エレベータのキズの方が
気になる。

＞１５７さん
あなただけのエレベーターじゃないんだから、、、
傷だって付きますよ。

みなさんひどいですね。久々に書き込みさせていただきます。
自転車を持ってあがる人には駐輪場がもったいないと思う人と
そうではなく大切に扱っているからこその人がいると思います。
大切に扱っている人はエレベーター等には傷をつけたりマンション内で乗ったりしないという
常識を持っていると思います。（うちは駐輪場を借りていますが）
でもマンション内で平気で自転車に乗っていた子供や大人がいたり当たり前の様に自転車を家の前に
止めてる人は、やっぱりいただけないと思います。

１５９番です
自転車を家まで持っていきたい人は
持ち上げて自分のポーチにもっていけばいいと思います。
これは基本ですよね。
本当は駐輪場におくのが決まりなのだから。
共用施設はみんなで綺麗に使いましょうよ！

自転車の持込とスキー板やボードは，また話が別じゃないですか？スキーの板などは、普通、袋に入れて持ち歩きますよね？
エレベーターなどは、汚れたりはしないと思います。

私もそう思います！

みなさん忘れておいでのようですが・・・
玄関前のポーチ又はエントランスも共有施設ですよね！
そこに物を置いたりしてはいけないのではないでしょうか？
まして自転車なんて・・・・
と、思うのは自分だけでしょうか？

・自転車は駐輪場にとめること
・駐輪場の構造上、自転車にキズがつくことがあること
と、覚書にあったよ。
とりあえず従ってもらうしか。

私自身、現在は自転車保有者ではないので、ＯＰＣの駐輪場にも行ったことがありません。
でも一連のご意見を読んで、きっと駐輪場は狭いのだと思います。
素人考えですが、駐輪場に置く際に自転車やＭＢってカバーをかけておくことってできないのですか？
「傷ついたら隣の責任」とか「文句をいう・・・」って、それじゃぁ、あまりにも高価なＭＴＢの
お隣になってしまった住人は、気の毒ですね・・・。もっと、穏やかな解決方法はないのでしょうか？？

自転車は自転車置き場にが基本ルールです。どの自転車が良くてどれが悪いと誰がどんな基準で
判断するのでしょう。自転車置き場に置きたくない方、自転車を大事にしている方は
タイヤなどをはずしてカサを小さくし、きちんとバッグに入れてエレベーターに乗せるべきです。
電車に乗せるのと同じ状況と思います。高価な自転車は家の中に置くのでしょうが、ポーチに置く
などということは想定外のことと思います。自転車がよければ、物入れだって、物置だってと
どんどんエスカレートしていき、しまいには家からあふれた物が積み上げてある状況だって生じ
かねません。収拾がつかなくなり、住環境が悪化してしまいます。

＞154じゃあ自転車のために一戸建てでも買ったらどうですか

考えてみれば、自家用車だって（大きさは違うけれど）同じ事ですよね。高級車と呼ばれる車だって
ありますし・・・そういう車の持ち主さんだって、本当は自分の目の届く所に置きたいのでは・・・。
高価なものだから・・・自分は特別・・・って主張するのではなく、周りに迷惑かからないような配慮をして欲しい
です。どうしても玄関先まで入れたいのであれば、EＶ内はカバーをかけて持ち運びするとか・・・ちなみに私は、
高価（自分の持ち物ではかなり高価・・・）な自転車、置き場に置いてますけど。

所詮、我侭の巣な訳で。。。

このマンションの引越しを機に自転車を買い換えました。当然、新品です。
自転車置き場での出し入れは慣れていないせいか手間取ります。
傷もお互い様なので、隣を恨むこともないです。
きちっとした自転車置き場が設置されているということはマンションの美観などが
損なわれないし、とてもいい事だと思います。
自転車は自転車置き場に置くというのは当然だと思います。
家の階にもポーチに自転車を置いていらっしゃる家が目に入ります。
なんだかこのマンションの高級感が損なわれている気がします。
そちらのお宅のおかげで、友達など来ても必ず「自転車置いてもいいんだね。」と
言われてしまいます。多数のお宅がルールを守っている中で、１件でもそのような
家があることで、そういうチープな印象が作られてしまいます。
大変、心外です。
また、せっかく掃除してもらった各階の廊下、１Fのフローリングの廊下にすでに
車輪後が見られます。
自転車を移動される方に是非掃除していただきたいものです。その掃除代が私たちの
管理費から出ているかと思うと腹立たしいです。
高級自転車を買う余裕があるのでしたら、管理費を別に払って下さいと言いたいです。

この前、自転車とEVに乗っている人がいたため仕方なく次のEVを待ちました。
自転車をそのままの大きさでEVに乗せるなんて無茶！
積むなら「荷物」に変身させてから！「梱包」もお忘れなく。

チープな印象って悲しくなりますよね。ポーチの使い方にもルール決めが必要な気がします。
物入れなどを置いているお宅も見かけますし。観葉植物やプランターはきれいだけれど、
降ってきたら恐いナーとも思います。

うちは駐輪場を使用していますが、置けない自転車ってあるんですよね？
折りたたみとか、補助輪付のものとか・・

郵便局や宅配業者、酒屋さんや生協もみんな台車を使って配達しています。
共用部の傷にそんなに神経質になっても仕方ないと思いますが。
もちろんきれいな状態を維持していこうという努力は大切です。

三輪車（子供用やおばさんが乗っている）は無理かと思いますが、置けない自転車は無いと思いますよ。
高い安い、古い新しい、いずれにせよ自転車は自転車置き場に置く物です。
１５４が言っているような「私のMTBは総額で50万円近くします。あまり知識がない方が見てもとんでもない物と分かるものなので、
もし仮に自転車置き場に置いて、盗まれたり悪戯されたりしたら責任を持ってくださいね」なんて事を言う人がいるとは・・・

台車と自転車は違う物

自転車にのって、エレベーターに乗って来る人は，コンシャルジェや警備員の人がいない側，ヨーカドー側だけだと思います。
ヨーカドー側はどうしていないのかな？人がいないところから、自転車の人は、入ってるんですね。こういうは、きっと、人がみて
いないところでは，何をしているのかわかりませんね。

そうとも限らないようです。フロント＆シー側のEVから堂々と自転車をおして下りてきた男性を見ました。
メインエントランスの前は通らず、ヨーカドー側から出たのかもしれませんが、驚きました。

私も見ました。
赤い自転車の若い男性でした。

１７７番さんへ
自転車と台車は違うとは？？？
台車だって１階のフローリングを通るのはどうでしょうか？
気を使ってフローリングを通らす来るとかすべきではないでしょうか？

引越しが多い頃にひいてあった赤いじゅうたんみたいなのが、常に引いてある方がいいですね。色は別として，末永くきれいなな
フローリング（１階通路）であって欲しいですよね。

5/28に理事会ってあったんですよね。
その時はどのような話がでたのでしょうか？
（まさか理事長決めて、役員決めて次回日程を決めてだけではないですよね。）
早く管理組合で決めていただかないと、ずるずるこのままなんて嫌です。
自転車問題をなんとかしていただかないと、チープ化していくばかりです。
役員さん、教えて下さい！

その後、小さい虫（アブラムシ？）皆様のお宅ではどうですか？新宿区や渋谷区で大量発生らしいですね。

１７８さん
私は　受付側のほうからヨーカドウのドアに向かって乗っているのを
見てしまいました。
受付からはちょうど死角になっていますね。

いろいろな意見がある中で・・・・私もひとつよろしいかしら？
管理組合とか理事とか・・・いろいろ書き込んであるし説明会でも思った疑問なんですが、管理会社に委託して
管理人さんのように働いて下さっているコンシェルジュさんも居るのに何故住民が管理組合を作ったりしないと
いけないのでしょうか？
それって日本だけですよね？（間違ってたらすみません）
管理会社に毎月お金払って尚、住民サイドでも管理組合って変じゃないですか？
そう思っているのは私だけでしょうか？
まして、今この板に書き込みしてある自転車の問題もコンシェルジュや警備の方々は見て見ぬ振りしているのでしょうか？
玄関前もご自分の敷地ではなく共有部分であると説明されているはずです。
物を置いたりしてはいけない決まりのはずですが・・・・・

外では小さい虫はそれほど見なくなりましたが、うちで小さいプランターにいる羽虫を少し
見るだけです。
自転車問題難しいようですが１８７さんのおっしゃるように、コンシェルジュさんにお任せできれば
こんないいことはないですねー。外国に管理組合はないんですかね？
でもすでに役員等決まっているし・・

>187
＞管理会社に毎月お金払って尚、住民サイドでも管理組合って変じゃないですか？
毎月の管理費、修繕積立等の管理をしたり管理会社の選定をしたりするのも管理組合の仕事です。
管理組合が住人を代表して管理会社と契約している。そのように考えればよろしいのではないでしょうか？

補足です。
賃貸と違ってマンション全体のオーナー（大家）がいるわけではないのでマンション単位での事務作業を行う為には必要不可欠です。
中古物件を買われる方の中には管理組合の善し悪しを選定基準の中でも重要視してる方も多いようです。
インターネットで調べてみるだけでも色々おわかりになると思いますよ。

通称「区分所有法」という法律があるので、これをキーワードにして調べるといいですよ。
マンションを良好な状態に維持できるかどうかは、住民の意識と管理組合の活動にかかっていると
言えるでしょう。最初が肝心、協力してぜひいいマンションにしたいものです。