東京メガシティはどうでしょう【Part3】

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

ある本によると「10人知り合いがいるとしたら、そのうちの2人とはどんなに努力しても仲良くなれない」らしいですよ。

262さん、ボスさんがお嫌いなのはお察しいたします。お気の毒でした。
でも・・・仕方ないじゃないですか、「合わない」んですから。
合う合わない別にして、そのボスさんにだって、いい面だってあるんじゃないんですかねえ。
誰だって知り合いのこと100％知ってる訳じゃないんですからね。
とやかく言えませんねえ・・・

二人の子供さん？にとってはかけがいのないママなんだしね。
ママの悪口言われてうれしい子供っていないでしょ。
そのママの一面だけが掲示板でみんなのさらしものになってるなんて・・・かわいそうじゃないですか？
消されて良かったと思いますよ。

・・・そう思われません？

いたとしてもとりたてて迷惑かけなければいいんじゃないかな。
嫌だったら関わらなければいいんでしょ？

ボスが居ないとか投稿があると、実際居るじゃないかと言うことで、
具体的な話が出てきてしまうと思います。
誰か分ってしまうような投稿は、やっぱりやめましょう。

中庭賑わってますねー

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

メガに昨年の９月末に入居して、ちょうど１年がすぎました。我が家はA棟上階ですが、概ね満足して
います。たしかにゴミ捨て場が不便で急な階段も危険ですし、正面玄関までとバス停までの距離は
一番遠いですがそれは最初から分かっていること。
子供がいないので中庭は通るだけで、メガママさんともお話の機会はありません。
ここに書き込みしていない入居者の大半の方々は、概ね満足した生活をされていると思います

怖い管理人さん。。。

こんなに削除はどうかと
超つまらない掲示板になっちゃったな

そうですね、確かに削除が多いかなと。個人が特定される、また個人の誹謗中傷とわかる書き込み
以外はあまり削除されるとつまらないですね。
283さんに同感だな。

めげずに書きこもーｗ

本当だ！削除が多すぎ。
昨夜、中庭に出ているメガママの正体が書かれてて面白かったのにな〜。
なんか、3時からずーっと陣取ってるのはカズンのそばにある幼稚園だって。
間違われてる赤○じゃなかったって事だよ！みんな、ちゃんと認識してあげなきゃ。
そうしないと、そのまま中庭で大きい顔してるよ〜。

もうつまんないから投稿やめようや。

当事者のお母さん方にはどこの幼稚園がってのが大問題かもしれませんが、
他の住人にはどこだろうと関係ないことなんですよ。
常識とマナーをわきまえたお母さん方には大いに迷惑な話でしょうが
厚顔無恥の非常識な母親たちが存在する限り、一括りの扱いを受け
誤解を招き続けることでしょう。

お母さん同士みんなで話し合ってみたらどうですか？
どこの幼稚園とか関係なしに。

きっと「非常識母」って、例えば・・・
「いつもはそうではないのに、たまたま1回子供が目に余る事をしてしまった場合」とか、
「通りがかりの子供嫌いの方が過敏にカチンとされた場合」も含まれるんでしょうね・・・
いつもいつも神経ピリピリの子育てになりますね。母たちは・・・

非常識ってなんだろう？
カフェでお茶やお菓子を買った人が、テラスに長居するのと
街の喫茶店で、コーヒー一杯で長居するのと
何が違うの？
中庭議論の中身がずれ過ぎでは？
「子供を野放しにするのはやめようよ！」というお話だったのでは？
無責任な冷やかしに煽られてする、誹謗中傷は誰のためにもなりません。
やめにしませんか？

井戸端会議自体に関しては、別に非常識というほどのことではないですよね？
「団地みたいだからやめてほしい」というような事なら、
それは人それぞれの感性の問題だし、他人に止めろとかいうのは筋違いなきがします。

ひとくくりにされたくない、ということでしたら、
たとえば有志を募って、地域貢献の活動とか、募金や慈善活動などをするのはどうでしょうか？
おそらく余裕のない中庭ママさんたちは参加しないでしょうから、
そういう感性の人もいるということが地域の人にもわかってもらえてよいのではないでしょうか？

ここは団地以外のなにものでもありません。

これら、非常識って言えませんかね？

・朝の幼稚園のお迎えバス待機中、通行人のことを考えず
　エントランスいっぱいに広がっている。めっさ邪魔。
　ある幼稚園のママさんたちはちゃんと左端に寄って待機してるのに
　そこと時間帯の違う住人たちには「母親たちは通行人の邪魔するな」って
　みんなに対して思うよね。

・ある昼下がりの日、小さい子の乗る補助つき自転車を年長〜小1くらいの
兄らしき子が後ろから走り押し、中庭の廊下を猛スピードで疾走。
カートを引いた人、ベビーカーを引いた人に次々と追突未遂。
中庭で新聞を読んでいた人が突然、子供の名前を一度呼んだ。母親だった。
注意も目配りもなし、その他人ぶり、冷めっぷりにこちらは一斉にドン引き。
その後も子供たちは暴走を続け、それを注意することはなかった。
よちよち歩きのあかちゃんなら、ぶつかったら大怪我することは間違いないのに。

体育館でボール入れに乗って猛スピードで壁に激突して
きゃぁきゃぁ叫んで喜んでる子供、他にも多くの小さい子が遊んでるのに
ぶつかったらどんなことになるか想像すらしないのか。
案の定ブサイクな母親はべた座りして愚友と高笑い、何がそんなに楽しいのか・・・。

「ほったらかしにして、まったく」って誰かが言っても、聞いた人は誰の事だかわからない。
たまったま目を離してしまったところ、子供がたまたま危ない事してしまえば
「やっぱり！母親たちは子供をほったらかしておしゃべりに夢中」って一括りにされるでしょ？

・スパにオムツの取れない子を連れてくる愚鈍者がまだいるでしょ。
「すご〜い、こんな小さいのにもうオムツ取れたんですか？」って言っても無視。
脱衣所でしゃーしゃーとオムツつけてる。 人間としておかしい。

実際「厚顔無恥で非常識な母親」は存在するんだよ。
長時間井戸端会議したって、ボスがいたって、派閥同士争ったって
そんな事どうだっていい、感情的な諍いには興味ない。
実害を他人に与えないでほしい。母親に限ったことじゃないことは分かってるが
非常識母に関わることが多いから目立つんだよ。

メガにいる多くの賢母が、少数か多数か分からないけど愚母の存在にうんざりじゃないの？
自分が母親だったら冗談じゃないって思うよ、きっと。こんなやつらと一緒にされたくないじゃん。
自分を省みることができない人ほど、強くたくましく根強く懲りずに迷惑掛け続けて
生きてくんだろうけどね。

（＾−＾）にっこり

売れ残り２戸は、賃貸との情報も。。。。。

何事も時間が解決しますよ。
子供も母親も年を取るんですから。いつまでも今のままじゃあありません。
いろいろと腹に据えかねることもあるでしょう。
でも、そういうのはカラリと打ち捨てて、悠然と構えておればよいのです。
自分が、人様から指を指されることのないようにしておればよいのです。
（＾−＾）にっこり

野球の素振りもＯＵＴなの！？
それはちょっといくらなんでも・・・・
男の子の健全な成長過程ですよ。

野球の素振りはアウトでしょ。
荒川に河川敷にでも行ってらっしゃい。

意見箱意見箱って一つ覚えみたいに。
理事会は警察じゃないんだから、何でもかんでも訴えたって特に何もできないって。
住民一人一人が気がついたら注意しないとだめですよ。

３０５さんの仰るとおり。
先ずは、いけない行為を見掛けたあなたが注意してあげて下さい。
私もします。

野球の素振りはその周辺状況と時間帯により可でしょう。
理事会は組合員のオブザ−バ−参加は普通は可能なはずです。
意見箱に投書ではなんとかしてよと投げかけるだけで終わってしまうので
意見があり、こういう結論を導きたいと思う時は参加しましょう。

男親しっかりしろ!
子供が元気に遊んだり、ろくに素振りも出来ないようなな環境をほったらかしにしとくと、
去勢男のようなのしか育たないぞ！

小学生の親です。私も野球の素振りを中庭でやるのは危険だと思いますよ。マンション近くには公園も広場もありますよ。
人の目を気にしながらここでやるより、そちらで思いっきりやった方がお互い良いのでは・・・。

まあ暗くなって素振りして　人の頭にぶつかると危険だな
マンションで素振りは見たことない

野球の素振りはこん棒を持って振り回す行為に似ています。
凶器を持ってふりまわしているのですからやはり危険です。
荒川の河川敷なら良いではないです、そういう所がメガの住人気質と言われるのです。

御託が多いな〜。
河川敷なら別にイイじゃないですか。
勿論、周りに人がいないことを確認した上でですけどね。。

それは良くないですね。
自分の所以外ならという発想が自己中なのです。
河川敷なら良いでは済まないんですよ。周りに人がいなければ良いのならメガの中庭でも同じ理屈じゃないですか？
問題は凶器を振り回している事なんです。
河川敷で人がいなくてもそういう人がいれば同じような人がどんどん増えたり行為がエスカレートしたり近くを歩けないとか支障が出てくるんですよ。
河川敷で日本刀を振り回している人がいたらもう数百メートルでも近づくのは嫌でしょう。
同じことですよ。
自分の敷地以外なら良いというのは共同生活送る事の出来ない輩の言うことですね。
こん棒振り回すのを許すのがいけないんですよ。

＞３１４
ではどこで素振りをしたらいいと思う？
あなたの意見はわかりますが、棍棒と同じくらいの凶器にも思えます。
対案を言う配慮くらい出してください。

そうですね。
野球のグラウンドか一軒家の庭先なら良いのではないですか？
メガの中庭とか河川敷は人が通りますから怖くて近くを歩けません。
手が滑ってバットが人の頭に当たったらただ事ではすみません。
同じくサッカーボールを蹴る事だって怖くて近くを歩けません。
日常のスポーツだからとなんとなく済ませていてはいけないんです。

野球のバット＝棍棒＝凶器？？？
河川敷で日本刀を振り回すのと同じ？
ではイチローやマツイは凶器振り回しているのか？
レスしている人は大真面目でキーボードかぶりつき状態なんでしょうが、
マジでスポーツやったことあるのか？

ちょっとこの板、まだ販売中のマンションとは思えないくらい面白い！

結論。
野球の素振りは人がいるいないに関わらず、又中庭あるいは河川敷に於いても危険な行為なので親は止めさせる事。
良く考えて見て下さい。重たい１メートル位の棒を振り回しているというのは危険な行為なのですよ。

後から参加してすみませんが・・・
グラウンドでは良くて、河川敷ではいけない、という意味がわかりません。
室伏はどういう扱いになりますか？
そこをわかるようにしてから結論を出してください。

メガシティ住民はスポーツ禁止なんですか？

体育会系に嫌な思い出があるんでしょうか？
体育館の扱いはどうなりますか？

【マンションのスレッドであるという趣旨を逸脱しない程度でお願い致します。管理人】

だいたいどんなことにも危険は付き物なの。それを全部無くそうって方がおかしい。
バットの素振りが危険だと思ったら、そばへ近づかなければいいだけのこと。
そういう判断が付かない子供は、それこそ親が見てやればいいんですよ。

たまにはたんこぶ作ったり、骨折ったりは、
ある意味人生に必要なイベントですよ。
そういう可能性を大人が全部全部排除しちゃうから、
危機管理もケンカの手加減もできないようなひ弱でかつ恐ろしい子供が増えるんですよ。
(^-^)にっこり

>325
sageレスさん、ちょっと論点が見えにくいレスだよね。
皮肉と非難だけで何が言いたいのかよくわかりません。
子供の素振りと周辺に及ぼす危険性および許容範囲についてお願いします。

自分の部屋の中なら、いくら振り回してもいいんじゃない。

ゴールデンバットならいくらでも振り回せるぜ

バットで素振りしている近くには怖くて近づけません。（近寄らなければ良いじゃないかという理屈はなし）
そして本当に人に当たったりしたら大怪我では済まないかもしれないです。
同じくサッカーボールを蹴る事にしても（顔に飛んできてぶつかった事あります）怖いので人のいる所ではするべきでは本来ありません。
やっていいのは野球場、サッカー場などのフェンスや網に囲まれた一般人の入って来ないそういう行為をする為の施設でするべきなのです。
それ以外の中庭、河川敷、近くの公園、道路などでする事は他人に迷惑がかかり無法行為の一つだと思います。
自分の部屋やリビング、一軒家の庭先などで幾らでもやれば良いではないですか。
人を殺傷する事が簡単に出来るほどの重たい棒をブンブン振り回している事自体、他人に恐怖と威圧を与えているのです。
重複しますがその為の施設でする事以外、他人に迷惑を与えるマナー違反の行為なのです。

312=314=316=318
う〜ん、これがメガ住民の気質だと思いたくもないけど、
文章の感覚が微妙、野球やサッカーを敵視し悪意に満ちている。
スポーツ嫌いでおまけに子供も嫌いなんだろうね。
中庭で素振りは拙いが、誰もいない河川敷でもダメなんて、エスカレートし過だよね。

>318さん
メガの住民ですか？
住民なら購入して後悔してませんか？

大規模マンションの購入を検討している者ですが、
大きなマンションのポスト（集合ポスト）って、どのような位置に付いているのでしょうか？
各部屋から遠かったりするｋともあるのでしょうか？

何故このようなことを質問するかというと、
朝、新聞をポストまで取りに行く際、部屋からあまりにも遠いと嫌だな・・・
と思いまして。
どなたか、ご返答お願い致します。

333様
集合ポストは大体どこも出入り口一階に設置されてると思います
正直いってうちは遠いのでかなり不便してます
近いお宅もありますよ
他のマンションでは新聞を玄関前まで持ってきてもらえるとこもありますが
メガはオートロック解除のことで様々な案も出ましたが結局住民の反対が多く不可でした
新聞取ってない人もかなりいます

３３４様
ご返答頂き、ありがとうございました。

やはり不便な場合もあるのですね・・・。
かと言って、オートロック解除というのも、やはり問題アリかと思います。

ここでも何度も話題になっていますが、集合ポスト・ゴミ捨て場などの
生活動線は重要ですよね。さらに自転車置き場・駐車場・メイン以外の出入口、
ちょっと車が停められる場所など近くにあると便利ですよね。
じっくり検討して満足のいく物件を選んでください。そうしないとこういった
ところで憂さをはらさなければならなくなります。

新聞戸別配達の件は今度の総会で議題になるのではなかったですか？
前の総会はあまりにも進まなかったから・・・。

メガの掲示板にて、質問しているリボン購入者。
発見
だからどうしたって事でもないが・・・

野球、サッカーする子供はいなくなれば気持ち良く暮らせると思いませんか？

３３０さん
誰もいない砂漠か太平洋の真ん中なら許しても良いが河川敷は幾ら広いからって多少の事は許されるというのは間違いです。
マナーはマナー。１０数メートル離れた所にも人はいるし歩行者もいるのですよ。
こういうことをしっかり教えないからどうしようもない子供が増えるのです。
自分のところは駄目だけど、他の公共の場なら良いというものではないのですよ。
野球の素振りをするなら野球のグラウンドでさせなさい。
それが出来ないなら自分の部屋でさせなさい。

（歩行者にぶつかると危ないから）ジョギングも陸上競技場で、
（噛み付くと危険だから）犬の散歩もドッグラン等の施設で、
（嫌煙家もいますので）タバコも喫煙所のみで、
ってことですかね？
住みにくい世の中になったものだ・・・。

339さんのようなことを言う人がいなくなれば、気持ち良いスレになることでしょう。

世の中自体住みにくいことは確か

ちなみにアメリカはどうでしょう

言い過ぎでした。訂正します。
親がしつけをきちんとさせないから不愉快になるんです。

世の中が住みにくいのは解りました。
メガ自体は、どうなんでしょう？
やっぱり住みにくい？

>338
リボンは別のサイトで専用掲示板を作ってうまくやってますね。
ここはだれでも匿名で参加出来るのでいろんな人がちょっかい出します。
早い段階でIPかリモートホスト表示の購入者専用スレを別サイトで造り
掃き溜めを作るべきでしたね。
野球のバットの件など本当に井の中の蛙になってる感じがします。
340なぞ顕著です。
素振りしていたらそれがすっぽ抜けて当たるとでも？
素振りしている後から通行人が当たるとでも？

まずは野球をやってみなさい。
http://www.mft.jp/batting_meet.htm
それから反駁してください。

世の中が住みにくいかどうかは分かりませんが、少なくとも我が家にとって
メガはとても住みやすいと、１年を振り返って改めて思います。
小さなことをあげれば切がありません、しかしメガでの生活は快適です。
管理組合にすべての解決を委ねるのは無理があると思います。
要はメガに住む、住人一人ひとりが常識をもって生活することが肝要では
ないでしょうか。

>340
メガの中の蛙というか感覚が違いすぎる。
マナーの拡大解釈だろうなぁ〜、本人は絶対に気づかないと思うけどね。
たぶん誰もいない砂漠か太平洋の真ん中なら340はストレスなく住めるんでしょうがね。
ところで野球やったことあるの？

野球楽しいよね

メガの子供たちでチームを作ったら楽しいかもしれませんね。
大人たちで作ってもイイよね。

素振りの話はもういいよ〜。

３５０さんは住人じゃないんですね。

昭和３０年代後半に野球少年だった私から見れば、今の子供たちのユニホームなど
眩しくも羨ましいくらいですね。
ただ、私たちの時代も輝いていたな・・。都内でも原っぱがあり、そこで思いっきり
バットを振っていた時代が懐かしい。

【荒れる原因となる投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

河川敷って、人が通るのですか？
勿論、通る所もあるでしょうが、通らないような所の事を言っているのです。
公園（これも公園の形態にもよりますが）や道路とは話が違う。
当然、中庭とも。
河川敷で素振りしている人がいたら、近づかなければ良いだけでは？

また素振りの話をしてしまいました。
３５１さん、ごめんなさい。

マナーを守ることは勿論大切ですけどね。

あまり知的レベルが低いなんて言う、あなたがむきになっていますよ。
バットを振るのも、唾やら立小便、暴走バイクと同列でだれも考えないでしょう。
そんなにメガ住人の意識が、常識が低いとお考えであれば、自分自身にも返って
きますよ。

河川敷でバットの素振りは出来るけど人の通らない所なんてありませんよ。
河川敷はゴミ溜めや無法地帯ではありません。
きちんと都が管理している所有地です。
近くを通らなければ良いと言うのは駄目でしょう。
やはりマナーはマナーです。
それを怖がる人もいるし危険がないとも言えません。
怖くて２０メートルも近づけない人もいますよ。その位軽く飛びますからね。
木刀を思いっきり振り回していたら怖いですよね。
同じ破壊力があるのです。そんな人が通り道の近くにいたら嫌ですよ。
しかるべき所でやってくれと思います。
人に恐怖や不安を与えているのならやはり良くないでしょう。
嫌な思いをして何十メートルもその人の為に遠回りするなら大迷惑ですよ。

バイクの暴走や立小便、タバコのポイ捨て（地域による）などは
法令で禁じられてますよね。明らかに同列の問題ではないです。

でも、素振りからいろんな最悪の事態をイメージして恐怖が襲ってくる
という高い精神がこの世には存在するのでしょうね。
恐怖心は想像力からくるのでしょうから。