東京メガシティはどうでしょう【Part3】

終了します。

一戸減って（７→６）になりましたよ。
すごい牛歩っぷりですが。。

住民の皆さん
残り６戸で、どの間取りがお勧めですか？
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/akabane/layout_list.cgi

賃貸になるの？？

Pert３できてよかったです。結構楽しかったから★
売れ残りについてですが、Ｄ-８０Ｑ′がいいかな？
タイプはどれなのでしょうか？ビンテージで、和室の畳が
琉球畳で、元のモデルルームにあった家具の中から好きなの
選ばせてくれたら買いですね。

ううん・・、それぞれ好みだけどD-80Pタイプのほうがリビングが広く使えて良いと
思うな。我が家は前は８０Qタイプで、リビング脇の和室が使いずらかったのでね。
ただし、８０Pタイプの和室はエアコンが付けられないのが欠点かな・・。

やはりたちましたね

新スレ立ち上げてしまいましたね。
もう皆さんが望むならしかたない。
とことんやりましょう。
ところで1戸減りましたね。
私は以前、築１．５年で未入居新古を７００万値引きを
提示されたことがありますが、皆さん最終購入時に公示価格
から幾ら値引きを引き出せたかカミングアウトしていきましょう。

こんなスレやめときゃいいのに・・・
よっぽど暇なんだね

そうなんです。暇なんです。

正直、欠陥住宅は値引きがあっても買わないってこと・・・・

スレもたてられないようなしょぼいマンション、アパートに住んでる連中から一方的に言いたい放題言われも、
何も言い返さないなんて、ここの住民のみなさんは我慢強いですな。北区ナンバーワン物件の余裕でしょうか。

ここが北区NO1ですか。確かに世帯数は多いけど、建物、住民の質はいかがでしょうか？

昔、練馬区に光が丘という団地が出来た時、そこの住民は自分達は周りでキャベツや
大根作っている周辺住民と一緒にしないで。
練馬区民ならぬ光が丘区民だ！！とほざいていた。

北区ナンバーワン下落物件の誤解
北区ナンバーワン地域孤立物件の驕り
北区ナンバーワン新古物件の勘違い
北区ナンバーワンロ−ン地獄物件の虚栄

さあ、あなたは何を入れる？
北区ナンバーワン○○物件の○○

売れ残りは7戸のようですが？

>>15
フレーズが複雑で今一つ。この際単純に「北区でナンバーワンの○○物件」ではどよ。
私なら「北区でナンバーワンの不良物件」

不良物件でもなんでも結構、私はそんな評価よりメガで静かに
暮らしているから大きなお世話だ。

じゃ〜　北区でメガよりいい物件教えてください。

１５は

買えないひとのひがみですよ・・・
お可愛そうで涙がでちゃいます。。。

>>18さんへ
メガって静かになったのですか？中庭問題が沈静化していればアピール出来ると思いますが、いかが？

>>18さんへ
大きなお世話がしてみたい。

１５は

同じ４２００万払うなら
http://myhome.nifty.com/BUY-SR-6.jsp?area=2113&type=bnh&url1=h...
こっちの方がいいと思っています。
所詮、団地。

ちなみに現売出し中の４６００万物件を
値引き交渉最低ライン４２００万と想定しての比較ですが・・

23さんは戸建てにお住まいですか？所詮の団地さんですか？
戸建てをお探しですか？
あまり情報が無いので想像ですが、玄関の位置からして、土地の形が想像できますね。接道幅も。
もっと物件ご覧になった方がよろしいですよ。

過去レスより
＞匿名さん投稿日：2005/02/05(土) 11:51
＞昨日、営業から値引きするので検討お願いしますとＴＥＬがありました。

あれから半年・・・
買い手は安ければ安いほどいいし、売り手や既購入者は値崩れを恐れる。

そのせめぎ合いがこのスレの根幹をなすものである。

ずばり８２㎡タイプが３９８０万！！！！
いまならポイント還元１０％に１００万円相当の家具進呈。
これで決まり☆☆

こんな感じでどうでしょう？

もっと下がらないとローン組めないんじゃないの？
下がればいいね。

466さんは今どこに？帰っておいで・・・

私の場合、都内で、4000万円代で、となると一戸建ては無理だった。
さらに「平面で85平米超」、と考えれば団地しか選べないよね。
老親を引き取る場合の階段の昇降など、3階建てなんてもってのほかだし。

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

かえない人の僻み？？？？？？？？？？？
メガかえなくて僻む人なんていないさっ♪

中庭問題沈静化？
な〜んもかわっちゃいないっす。
いっつもおなじメンツがさわいどる・・・げげげ。

今中庭うるさ過ぎ！！

購入された時の中庭のイメージと現実のギャップに戸惑っている感じでしょうかね。

やっぱり暑かったから中庭がすいてただけだった
涼しくなったらメガママ復活！

現在中庭の現状を隠蔽して販売中です、投稿内容（もともと）はメガママに反映されませんのでご注意ください。

中庭騒がしい時間帯は？
９月と６月、午前と午後、平日と休日、数回MR見学へ行きました。
そんなに暑くない時も、うるさく感じなかった。A棟の中層階の部屋だった。
人それぞれ基準が違うかもしれない。
車とバイクの騒音より、子供の叫び声は活気を感じるではないか。
共働きだから、夜は静かになれば、気にすることがないだろう。

メガに越してきて一年が過ぎようとしております。
中庭ですが、私は騒がしいとは感じませんが大体3時ごろから6時ごろまで
賑わっているようです。一年住んでみて、我が家に関しては別に記するほどの不満も無く、快適に過ごしてます。
何よりここに住む前は結構騒音のあるところに住んでいた為、こちらは静かでとても良いです。

私も騒音のある大通り沿いに住んでいたから、メガのほうが静かに感じている。

子供の騒ぎ声耐えれる人や共働きの人の声は、あえて聞く必要はない

↑いろんな声を聞くべきではないか。

＞子供の騒ぎ声耐えれる人や共働きの人の声は、あえて聞く必要はない

確かに・・一理あるかもしれませんね。
中庭騒音嫌いでも、共働きだったりすると、騒音を知らずに済みますし、
騒音を活気と解釈できるかたなら、迷惑とは感じないでしょうし。

ここでのテーマ（？）は、騒音を迷惑と感じてる方への対処じゃないでしょうか？
「私は平気」「私は満足」という声は、何の対処にも、なってないどころか、
平気、満足、と感じる人が多いこともアピールし、
「嫌悪抱いてる人は変」「子供の声なんて我慢できて当たり前」
「想定できなかった貴方の落ち度」
そんな風に、逆撫でしてる様に思えてなりませんが。。。

わたしは満足だけれど不満もってる住人もいるんだなぁって真摯に対応できないことが荒れる原因に見えます。
中庭問題に反撃してる住人って、小さいお子様がいらっしゃるケースが大半じゃないでしょうか？
自分に子供がいるから［なぁなぁ］にしてしまう、そういう専業母親達に腹立たしさを覚えます。

A棟買った人〜〜〜！どこにメリット感じたのか教えて〜！！
たとえ高層階でも景色見えず（立ちはだかるC棟の後ろ姿があるのみ）
日も当たらないし、ゴミ捨て場も遠く超不便。
B棟と違って中庭に面してる訳でもないし。
似た金額出すならD棟かC棟にするでしょ普通。
あえてA棟にした理由！そこが知りたい！！

A棟に住む者です

我が家の場合金額の差です・・

BとEは完売で×・・CとDは予算オーバー高くて買えませんでした・・・

Aに地味な住人が多いのは、４６みたいのが多いから？私はAだけじゃなく、Bの選択も不思議ですが・・・。
Cは西向きってだけで安いから、良い買い物でしたね。Dは高層からの眺めが良いし、メガの中ではハイセンスかも？
それに比べ、ひっそりたたずむE・・どんな利点あるか聞いてみたいです＾＾

中庭騒音、復活しつつありますね、、まだ３時以降がメインで、午前はいくらか静かだけど＾＾；
遊具もまたまた増えてますねぇ。親なら、使う場所を子供に指示しなきゃ！野放しだからクレームくるってこと忘れちゃダメですよぉー。

それにしてもメガって、豪華？なのはエントランスから続くロビーと中庭だけ？？？？
各棟のエントランスは地味だし、部屋も普通すぎる(他のマンション以下・・）ここにも共用部と同じくらいお金掛けたら、４０００万台での販売が不可能だったのかしら？

今週は避難訓練ありますね＾＾皆さんに会えるのが楽しみで〜す。

Ａ　　駐車場に近い。託児所に近い。角部屋からは川が見える。花火も見える。

Ｂ　　駐車場に近い。バルコニーから中庭が見える。

Ｃ１　駐輪場に近い。託児所に近い。角部屋からは川が見える。花火も見える。富士山も見える。

Ｃ２　屋上がある。ゴミ捨て場が動線にある。いなげやが近い。富士山が見える。

Ｄ　　管理センター、コミュニティマートに近い。メインエントランス（コンシェルジュ）に近い。いなげやが近い。ゴミ捨て場が動線にある。エレベータが三基で待ちが少ない。新宿・池袋の夜景が見える。

Ｅ　　スパ・フィットネス・体育館が近い。コンビニ・酒屋が近い。駐輪場が近い。新宿・池袋の夜景が見える。

追加

Ａ　Ｃ１　　大黒屋が近い。。。

各棟のエントランスは地味だし、部屋も普通すぎる(他のマンション以下・・）
共用部の目くらましがなければ、３０００万台での販売が可能だったのじゃないかしら？

３０００万円台での販売は無理でしょうｗ

ただ、「部屋も普通すぎる（他のマンション以下・・）」っていうのは、内装？間取り？それとも・・？？

プライベートエントランスいらんから部屋を広くしてほしかった
あと玄関が狭すぎる
なんか間取りに高級感がない
うちも共用部に目がくらんでしまった。。。

車とバイクの騒音が大嫌いで、CとDは×、A棟にしました。
B棟は完売でしたから。

B棟に近い部屋だから、中庭が見れます。
子供の声、全然気にしません。
車、特にバイクの騒音絶対聞きたくないから。

>５２さま
プライベートエントランス、使えそうで使えないっていうか・・
あって嬉しいようなどうでもいいような・・
フェンス（窓ではなく共用廊下との境目に）や門がついてたら
まだ良かったかな・・

私も共用部に目がくらんだ一人です。。

内装は高級感がないし、間取りも一般的。長所をあげるなら、収納の多さくらい。
ウォッシュレットも、安そうなやつで機能が少ないし
ドアフォンもハンズフリーじゃないし、録画機能もない
ガス台は標準だとガラストップじゃないし、食洗機もオプション
洗面所のビニールクロスは賃貸マンションレベル・・高級感まるでナシ
部屋の壁紙とかも・・・

住友は目くらましの術でココを売ったのかもしれませんね。エントランスからロビー,中庭を歩いてる分には「おぉー良いねぇ」って感じるけど・・それより先がないですから。
スパも見てる分には綺麗だけど単なる沸かし湯だし・・・・・・。

あなたはそれでも購入したのでは・・

37さんへ
うるさい時間帯は夜の9時頃のようですが・・・・・

まだ販売中ですから、そこまでぼやかなくて。。。
一応皆さんモデルルームで確認してから購入したわけだし。
まぁ、モデルルームはオプションてんこ盛りでしたがね。

>58さんへ
夜９時？なぜ？

C棟に住んでますが、最近朝の時間帯にトラックが良く通っているようですごくうるさいです。
テレビの音量をかなり上げないと聞こえません。
休日になると交通違反検挙の為にパトカーが待機してて、それも割と気になるけど
一番の不満は西日かな…本当に暑くて。

>47様へ
Ｂ棟に住んでいますが、とても快適ですよ！別に不思議じゃないですよ。駐車場近いし、駐輪場近いし、ごみ捨ても出かけるときに
捨てにいけるし、なんと言っても中庭の緑を部屋にいながら堪能できるし。そして、静かさです。夜、朝共に静かで虫の音が聞こえるほどです。
車の音もしないので、満足しています。Ｅ棟も良いと思いますよ。日当たりもいいし、外の眺望もある。なんと言っても独立性があるところじゃないですか。部屋数が少ないうえに、エレベーターも分かれているので
他の人と乗り合わせることがほとんどない。それはＢ棟も同じですが。駐輪場も近いし、共用施設も近いです。棟によって、長所、短所があるのは当たり前。それを踏まえて購入しているのですから。

＞６１、冬は暖房要らずで良いかもしれないですね。
でも、西日って最悪！っていう声も事実。やはり家は南東が良いような。西向きを売った住友立派だなぁ。
＞４８、書かれているメリット、角部屋や高層階居住者にしか当てはまらない部分が多すぎです。９階以下の部屋は眺望などのぞめませんよ。

メガC棟はお子さんのいらっしゃる世帯が実に多いです。そして派閥もすごいです。
イジワルをしようとか、仲間外れにしようという訳ではなさそうですが、とにかく、似た者同士団結したがるんです。
先日児童館の赤ちゃん教室にデビューしたのですが、５０人中３０人位がメガママで、
その３０人の中でも、まずC棟ママで団結、更に生まれ月の近いママで団結、そして女の子ママで団結。
どんどん、ふるいにかけられるような感じです。うちはＣ棟じゃないし、早生まれの男の子・・・
皆さんの条件からは外れてしまい、なんとなく蚊帳の外状態でした。
幸い、メガ以外のママとはお話しできましたが、そのママは「メガの人ばっかで会話に入れない」と言ってました。
メガに住む私ですら、C棟ママの「うちの隣は○○ちゃんち」「ななめ上が○○ちゃんち」
っていう話には入っていけませんし、C棟じゃないなら用は無いって風に感じます。

予防接種の時、豪快なママがお話ししてる声が耳に入りましたが
「メガの人は仲良くなっても中庭に招待してくれない。体育館があること自慢してた。
　私はメガよ！って感じでプライド高いよね」そんな内容でした。

何がいいたいかって・・巨大な女の世界は怖いってことかな。。。

６４さん
お気持ち分かります。
うちの子はもう少し大きいけどメガに越してきて違和感かんじたことありますよ。
私が越してきたときは一斉入居のママ同士結束してました。
自分に２〜３人お友達がいると、なんというか...強気で排他的になるっていうか。
一人だと何もできないのに仲間が増えると態度が大きくなるような...。
娘が３歳位の子に水掛けられたことがありますがママはお話しに夢中。
”公園デビュー”という言葉がありますが”メガデビュー”という言葉もありカナ？
公園話も色々ありますがメガ中庭より居心地良かったです。
メガ近くにも綺麗な公園があったら良いのですけど...。
娘が外遊びしたがる時期なので手軽に気持ち良く中庭を利用したいです。

各棟の良さもっと教えてください

我が家はB棟ですがルーフではないし上の方なので中庭も部屋からは見えません

車の音はしないけど中庭の音が強烈で日中はテレビも聞こえないです

昨年９月にC＆D棟が入居してきてからは（Aは眼中にない）

B＆E棟はそれらの引き立て役みたいで、、悲しいです

＞「メガの人は仲良くなっても中庭に招待してくれない。体育館があること自慢してた。
＞私はメガよ！って感じでプライド高いよね」そんな内容でした。

メガごときで自慢するな！って言ってやればいいのにね。所詮、赤羽北三丁目！自慢できる土地でもないんだからさぁ。よそのマンションに優る部分も無いしねっ。←むしろ部屋自体は劣ってるんじゃないかな？

私も幼稚園のママからメガの悪口っぽいこと聞いたことあるけど（メガ在住と言ってなかった頃にね）、それだけ感じ悪いママがメガには多いってことなんだな。近隣の幼稚園はメガの子が多いから、園内では母子共に威張ってるもん。張り合えるのは団地に住んでる地元ママのみ（←ちょっとヤンキーっぽい元気なママ多し）。メガ以外に住んでる人は、地元ママ頑張れ〜メガママ倒せ〜♪ってエールおくってるって噂。

近所のオバサンがメガ駐車場前の道を、大黒屋へ抜ける近道として利用してたら、メガママ大激怒！ケチだねぇ、心狭いねぇ。いいじゃんそのくらい。メガママの所有物はお部屋のみ！通り抜けしようが、スパを銭湯代わりに利用しようが、別にイイじゃん！こんな巨大な建物できて地元民に迷惑かけてるんだからさぁ。

明日の避難訓練は地震体験車もくる様子。近所の人も招待すればいいのにね。メガ住人ってば排他的なんだからぁ。

一階のオウチ（CとD）に遊びいったら、庭から外の歩道歩いてる人がみえました。
ってことは、外からも覗こうと思えば丸見えなんですよね。
特にDとEの一階は目前をバスが走ってるし環境悪そう。
よく購入に踏み切れたものだなぁ。

メガキッズって躾が行き届いてなくて有名です。
児童館にくるメガキッズ（２歳）お友達に乱暴してばっかり。
生活のやりくりばかりじゃなく、ちゃんと躾てよ。
躾できないならもう産まないでよぉ〜。

言えてる・・・↑

６７で投稿した者です。追加でもう一点！みなさんのお部屋は床がきしんだりしてませんか？うちはリビングドア辺りの床がギシギシと音を立てるようになりました。和室引き戸の開け閉めも重い感じです・・。これも欠陥住宅だから？

オフロの洗面器置き場下も、洗いづらくてカビてます。水道の位置も使いづらいし〜。来月のお掃除はお風呂を選択したけど、リボン部分？は洗ってもらえないんですよね？メガって部屋も親も最悪じゃんじゃん。

70さんあんたも最悪じゃん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>70様へ
お風呂場のリボン部分て何ですか？エプロン部分の間違いですか？あと、ギシギシと鳴るのは施工してから少し経つと、フローリングが
落ち着いてきて伸びたり縮むためですよ。戸の開け閉めも滑りを調節できます。長谷工にちゃんと無料点検のうちに直してもらいましょう。

人それぞれの基準と好き嫌いがあります。
私の場合、車の騒音と西日が大嫌いで、A棟にしました。
眺望はどうでもいいと思いますから。
人間（子供）の声も気にしません。
だから、あまり他人の選択を指摘しないほうがいいと思います。

ここで他人の悪口を一番たくさん言っている人は、自分が一番心の狭い者です。

>メガママ大激怒！ケチだねぇ、心狭いねぇ。
67さんへ、あなた自身も心狭いねぇ。

これだけ大規模だとネットでも収拾がつかん。
購入時にこの状態を予測できていれば。。。

S友の人がいっていたけど、A棟からの景色を確保するために金だしてどかしたとか
そこまでがんばってくれているんだから値下げなくてもいいんじゃない？

↑何をどかしたのですか？
D棟居住者です。
A棟からの眺望ですが、雑然としたまわりの風景よりも
整然とした建物が見えるのは意外とよいものだなー。と思いました。
D棟までの距離も結構あるしね。
D棟はご指摘のとおりバスがうるさいし、人通りも多いです(>_<)
でも凝視しないかぎり、中は見えないでしょう。常識的な通行人は
中に人がいたら凝視できないと思います。
とにかく４６６さんとは違う身分なので、「買ってよかったごっこ」
をしないと・・・。

以前の書き込みで、ネットってこんなもんじゃない？とかスレも立たないような
マンション、というのがあったと思います。ほんとに、そう思います。
良い意見も悪い意見もこの規模がなせるわざ。活気があってよいですねー。

ほんとネットってこんなものですよね。
現実では褒め合うことってなかなかできないけどネット上ならできる！
裏情報も取得できるし、匿名だからこそ不満も言える！
ときにはアラシもくるけど、嫌なら自分だけでもスルーしてればいいわけだし！ネッ☆

＞眺望はどうでもいいと思いますから。
一戸建てでは得られない眺望を望めるのがマンションのメリット！どうでもいいと言い切れちゃうなんて立派です潔い！

＞A棟からの眺望ですが、雑然としたまわりの風景よりも
＞整然とした建物が見えるのは意外とよいものだなー。と思いました
なるほど〜そういう見方もあるんですね。

＞どかした
煙突のこと？？？

D棟は高層でも窓開けてると車の音がウルサイようです。ところで、冬場の日当たりはどうですか？春夏は陽が差し込まないそうですが冬場はどうですか？

A棟B棟の夜は静寂さがポイント高いですね。A棟は西南向きなのでこれから先は陽も差し込むしD棟よりも良いかもしれません。ちなみに同じ西南向きでもB棟はC棟の影がくるため日差しは望めません。

場所柄もっと静かなのかと思いましたが、自動車の騒音てそんなにすごいのですか？

避難訓練やってる。Eはまだだけど。

Bは朝一だったからもう終わったよん。今はCがやってる。参加者は全体の４分の１くらい？
もっとアフォなメガママがウジャウジャ出てくるかと思って楽しみにしてたのにな。残念！
訓練にベビーカーで出てくるアフォメガママ！訓練をなめてんのかい？？？
ベビーいても抱っこ紐使って高層階から階段使って降りてくるママもいるのに・・。
アフォが多いからキチンとしたママの存在が薄くなっちまうんだよ。

ところでさー「Dの日差し」わたしも気になるな。春夏は昼ごろですら薄暗かったけど
秋冬は明るいの？低層は団地の景色しか見えないし道路や歩道ウルサイし
Dって割高なだけって感じだね。その点Bはこじんまりしてて良いよーん。

ボンビーなD住人です・・

三連休もヒマだからここで相手してもらおうかな

Dは１０時５０分から非難訓練だけど

夫が休日出勤のため一人参加です（;_;）やめよっかな。。

この板自体が「非難訓練」です。耐えてください。。。。

84さん。
私もEからの景色より、中庭の景色の方が良くBにしました（Eより若干安いし）
Bの上の方なのですが、日当たりもよく満足してます。あとは子どもを作りたい！！

メガで子供なんか作ったら＊＊がうつるんじゃない？

うちはD棟ですが、騒音は確かに気にならないとは言えません。
板中へ向かう救急車のサイレン音、＊＊丸出しのバイクの吹かし音、餃子？アイス？の販売車。。。
窓を開けてるとテレビの音が聞こえないこともありますね。
静かなところからお引越しされた方には苦痛かもしれないですけど
地元出身なのでこんなもんかなと、特別不満を抱いているわけではありません。

勤め人なので、共用施設を使うことはそんなにないんですが、
その他総合的に満足度高いです。

ただ・・・。幼稚園バス待ってるときのエントランス付近の母親の大群、
端によって通行人の邪魔をしないようにしてる幼稚園チームあれば
そんなのお構いなしの「オバハン」軍もあり、モラルの低さが露呈されてる。
あんなのに育てられた子供、中学生・高校生になったらどうなるんだろう？
こんな意見も「私じゃなくて他の人のこと」とか思うんだろうな、そういう奴に限って。。

教えてください。
パーティールーム（？）で宴会してる団体ってどういう関係の仲間？
今日はお父さんお母さんらしき方々と小さい子供達がワイワイしてました。
８時半に解散っぽかったけど音が反響してウルサイウルサイ、、。
家族ぐるみでお付き合いしてるメガママ達なのでしょうか？
すんごい人数です。あんなに大勢”家族ぐるみの関係”の方がいるんですか？
いつも顔あわせてるママ同士なら分かるけど
参加するお父さん達って違和感ないのでしょうか？
同好会の打ち上げにも見えないしメガママのファミリー宴会？

本日Cに越してきた方がいますね。
高層階、まだ残っていたんですねぇ〜。
でも・・あそこって賃貸として出してた所かなぁ？
Aはちゃくちゃくと売れて残すところ２軒（２LDK）
３LDKは３軒残ってましたが、ここ２ヶ月の間に完売。

パーティルームの宴会、この前は「大学生らしき人の集団がいた」と主人が言ってました。
どういう関係の宴会なのか、どうやって出会って仲良くなったのか、お聞きしたいです。

まだ子供がいない我が家は、入居して１年が経つというのにメガ内に知り合いは皆無です。
お子様がいらっしゃると、そんなに親密になれるのですか？
ガーデンに出てお子様を遊ばせてるだけで、仲良くなれるのですか？
ここに書かれているような派閥って、ほんとにあるのですか？
ぜひぜひ、教えてください。

by・たまごママｂ

91さんへ
まだ、7戸残っているようですが？

ttp://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/akabane/detail.cgi

Ｄ棟居住者です。
朝の日差しはリビングにもう１ｍ近く届いていますが、
南向きといっても少し東寄りに向いているので、
午後は真冬でも日差しはほとんど入らなかったと思います。
冬場の午後の暖、という意味では他の棟より劣りますね。
但し上層階は目の前が開けているので、暗さは全く感じません。
また西日と無縁なので、家具等にもいいし、
ベランダで植物を育てるのにも最適だと思います。
一長一短ですね。

同好会の打ち上げみたいですよ

ところでカラオケBOXは新曲あるの？

Ｄが形勢不利になってきてますね。とくに低層階が。
でも割高と思われてるのは、ちょっと嬉しい？？

ところでパーティールームの椅子とテーブルって
もう少し洒落たのがいいと思いませんか？

Ｂは蚊が多くない？

たぶん野球部だよ
裏口のドア開けて騒ぐのはよくないよね

CとD（＋Eも）は、高層でない限り×！ってことが、よぉく分かりました。
（何かの販売車が来るんですね）
西向きCの暑さは半端じゃないし（クーラーの効きも悪いのです）
Dは南向いてるのに日光が当たらない。
CDE共にバル側は車の騒音、共用廊下側は中庭の騒音。
うるささのサンドイッチだったとはお気の毒です...Dは高かったでしょうに。
低層ならば、AとBが賢明な選択だったのですねぇ。
とくにこちらの高層なら、共用廊下側も静かですよね？（駐車場だから）
（５階くらいまでは排気ガスくるのでよくないかも）
埼玉の夜景も捨てたもんじゃないし、夜間は中庭も静かだし。
車の音もしないABって良いかも♪

Bは蚊が多い？そうかぁ〜。

じゃ、Aの選択が良いってこと？

お〜A優勢！！

93さん、私が知ってるのはAの情報のみなので
CとD合わせると７戸なのかもです。

92さん
派閥ねーあるんでしょうかねー？
別に意識してないけど自然と同じ年齢、同じ幼稚園で固まるのは自然なこと？
私自身は別に意識してないからいろんな知り合いいるけど・・・別に嫌な思いしたことないし・・・

せっかく買ったんだからお願い、悪口いわないで。
「お気の毒です」って丁寧語なのはちょっと慇懃では？
Ｄはやはり南向きだから明るいですよ。直接日光が
入るのは皆嫌なんだよね。
それから、Ｂの１階は居住者から丸見えでまずいでしょ。

「夜９時ごろがウルサイ」と仰るかたがいっらしゃいましたね
外出先やスパから戻ってきた子供達の騒ぎ声の反響音かな？
オコチャマ早く寝て欲しいですね〜・・・。

慇懃では？

↑＊＊なので読めません・・・なんて読むの？

今、クシャミした男性いるね

反響してウルトラマンの「シュワッチ」に聞こえた　

Bの庭、オートロックの中だから住人しか通らないから
DEの庭よりマシじゃん！←通りすがりの人に覗かれてるかも＞＜

＞みなさんのお部屋は床がきしんだりしてませんか？うちはリビングドア辺りの床がギシギシと音を立てるようになりました。（70）

＞ギシギシと鳴るのは施工してから少し経つと、フローリングが落ち着いてきて伸びたり縮むためですよ。（72）

メガの床は、フローリング材（12㍉）とその下のボード（20㍉）との組み合わせから成っています。
これがいわゆる二重床の上部（下部はコンクリート・スラブ）で、床のきしみの原因はこのフローリングと壁材、あるいはその下のボードと壁材との接触に起因するものです。
（フローリング材とボードとの間にベニア（5.5〜12㍉）を挟んでいる箇所もあります。洗面所や床暖房の周囲などですが、リビングドア辺りとのことですので、間取りタイプにもよりますが、この場合おそらく該当しないでしょう。）
>>72さんのおっしゃる「フローリングが落ち着いてきて」というのは微妙な表現ですが、湿度などの影響はあるとはいえ、これもベニア材ですから施工当初の割付が壁に対して少々緊密であったことに起因する可能性は大です。
ただ、フローリングであれば問題はそう大きくはありません。なぜなら、床材をはがさずに調節が可能だからです。

深刻なのはここへきて、ボードが、壁材と、「接触するようになってしまった」場合です。

ママ派閥ってあるようなないような・・
メアド聞かれても、後々「気に入らない」ってなると返信してこなくなる
で、気に入ったママ同士、部屋の行き来を始める
そういうの知ったとき、けっこう複雑な気分だったりします
私立へ行かない限り、幼稚園→小学校→中学校、ずっと一緒なのに・・・

同じマンション買った「同志」？として、快く付き合えれば良いのにな

109
［住まいも一緒］となると、険悪になったとき逃れようがないですね

女子高、女子大の仲良しグループとおんなじなんだぁ。
そのうちグループ内でも、退屈しのぎに誰か一人をハブったりし始めるんだよ、きっと。
コワイ。

１０８、詳しいですな

部屋は修繕可能だが、こじれた人間関係は修復不能

大規模マンションのデメリットが浮き彫りだな

>>112
本当に、そう思います。本音をうちあけられる人間関係はじっくり育てるのが吉でしょう。

床について少し補足します。
メガの床の上部は上記したような二つの床材からしかなっていないので非常に柔らかく、また肉厚のゴム材によって下部構造から立ち上がっていますので、基本的にかなりのバウンドがあります。
なので、床材と壁材との接触がわずかであっても、横ゆれだけではなく、主に縦ゆれによる「こすれ」できしみが起こります。
このバウンドが正常な範囲であれば、こういうものなんだねと許容されるのも一つの考え方ではありましょう。

まじレスついでに
>>106
「いんぎん」と読みます。>>104さんの表現は「慇懃無礼（いんぎんぶれい）」の略で、言葉遣い・ものごしは丁寧でも、思いやりのない礼儀を欠いた接し方をされた場合の形容辞です。

90で投稿した者です。
95さま99さまレスありがとうございます。
同好会の打ち上げだったのですね。
野球部は幼児がいる家庭のお父さんが多そうですものね。
「うちのパパ野球部入ってるの」「ウチもウチも〜♪」
なんて感じで意気投合しファミリー宴会になるのかな？

どこで何しようと構わないけど夜間は静かにしていただきたい！
パーティールームから出てきた子供の騒ぎ声が大反響してます。
口にガムテープでも貼って移動して欲しいものです。

小さい子なのにいつまで起こしてるの？早く寝かせてください。
部屋に戻ってきてからも１１時近くまでドタドタ走り回ってる、、
人の迷惑も考えてください。
メガママって人の迷惑かえりみないお母さん多すぎる！！！！！

そのくせロビーでゲームしてる中高生や中庭や体育館で暴れる小学生を批難する
自分達のことは棚にあげて何なの？
あなた方の子もそれと同等だということ気付いてくださいな。
メガは２〜３歳ママとその子供達で運営されてる訳じゃないです。
あなた方の居心地さえよければそれで良しって考えやめてもらいたい。
一人で勝手に暴走する子には三輪車や車も使わせないでくださいよ。

＞１１５様、１１６様
私も同じ意見です.
主人に匿名ではなく、「意見箱」に書いてもらいました.
みんなで,意見を「意見箱」に入れましょう！！

主人も大変だな

>113
壁と床とを接触させないで、隙間を空けさせる施工方法がありますよね。
これにより、空気を抜けさせ階下への振動音となるタイコ現象を減少させたり、
サッシの結露を床に流れるのを防いだり、、。
部屋の状況いかがでしょう。

それじゃ、少子化やばくない？

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

合計特殊出生率が1.3の現在で、かなりまずい事態になってるのに1人とは・・・
↑いずれ次世代に世話になるんだからさあ。

>>119
＞壁と床とを接触させないで、隙間を空けさせる施工方法

床ボード及びフローリング材は壁際から数㍉はずして敷き込み、あいた壁際は巾木によって目隠し
・・・という形で、メガはその施工方法を取っている　　　はずです。
ただ、フローリング材は湿度に応じて伸長しますので、施工時に隙間が確保されていても、特に目地の縦方向が押し寄せる壁際などは、結果としてつまってしまう場合があるようです。
また、玄関のあがりかまち、和室の敷居際、トイレや洗面入り口との際などは、巾木を置けないのでそうした隙間を空ける工法が取れません。
それらの箇所で床鳴りを気にされる場合は、仕上がり（緊密性）と床鳴りの程度との妥協点を見つけられたら納得できるのでは、と思います。
それに、前にも述べましたが、原因がフローリングであれば、業者サイドでの対応の仕方はあるだろうと思います。

原因がフローリングであれば、ですが。

90です。「フローリングのきしみ」に関し沢山のレスありがとうございました。構造上避けられないことのようですね。私は実家もマンションですが、もう１５年くらい経つけど「きしみ」が全くないので、メガのフローリングには疑問を抱いてしまった次第です。うちは横長リビングで、和室と隣接したリビングドア辺りが「ギシギシ」と音を立てます。ここ最近のことです。

実家マンションは床がしっかりしています。コンクリートの上を歩いてるようで、足音も響きません（一昔前の造りはそういう感じなのでしょうか？）、なので、メガのフローリングが響くことも（自分の足音にですら響く感じがします）、二重床なのに何故？と思っていました。すごく気になって仕方ないってことでもないのですが・・・。あっ、「リボン」ではなく「エプロン」の間違いです・・失礼しました。

ABはCDEよりも大幅に安いんですか？

>120&122
住友がそこまで子育てに介入する義務も権利も必要も無いと思うけど。
まして「産むな」なんて誰も言う権利がある訳ないじゃん。
読んでいて非常に不快でした。

＞１２７さん
三十路ディンクスです
私共はD棟ですが、中庭のことは気になっています
部屋まで伝わる騒音という点ではなく
帰宅時に自転車で突進してくる幼児が多いので、それが迷惑！
カートを押しているときなどは、荷物を沢山乗せていると低い位置が見えず
あやうく幼児をひきそうになったことも多々あります
通路には遊具を乗り入れちゃいけないのではないでしょうか？

メガのお母様方
談笑したいなら、お互いの部屋で集まるとか
幼児を思い切り遊ばせたいなら、近所の公園へ行くとか
何か方法はあるはずですよ
「公園がない」と仰る方もいるようですが
幼児はメガ以外にもいます、その幼児達は遊び場がないということですか？
敷地外で、上手く遊ばせてるはずですよ
小豆沢辺りの、薄暗い浮浪者もいたりする公園でも
メガに寄生する幼児とお母様が、集団で押し寄せれば鬼に金棒じゃないですか〜
そうしたら、明かりに群がる蛾のように
他からも出向いてくる幼児とその母親が増えることでしょう
結果、一例として挙げた「小豆沢公園」も、活気ある公園になるはずです
メガ内に引きこもらず、地域の活性化に協力したらいかがなものでしょう
せっかく時代を担うお子様がいらっしゃるのですから。。

＞１３１
そうだね＾＾
そう出来たらメガの中でクレームが充満することも減るかもね＾＾

いやってほど外で遊ばせたら　ガキンチョも疲れて早く寝るだろうしな

貧乏そうな井出達の母に限って子沢山

>130
「きちんと躾ができないなら」って言ってんじゃん。
常識的なお母さんの子供の誕生ならメガ住人はみんな大歓迎だよ。
そう言うあなたは暴走するダメガキをしつけできないダメ母か。

産むなと言わせるほどの現状があるってことがわかってない？
ああ、これじゃ改善なんかするわけないわな。
自覚がないってのはここで何を言ってもダメってことだ。

言い過ぎ。

>127様へ
購入者さまならどこの棟がいくら位かご存知ですよね。どこと比べて安いとおしゃられているの？Ｄ棟ですか？

>>128
＞構造上避けられないことのようですね。
＞うちは横長リビングで、和室と隣接したリビングドア辺りが「ギシギシ」と音を立てます。ここ最近のことです。

フローリングが原因であれば、必ずしも避けられないことではないので、しっかり窓口に相談なさった方がいいと思います。

おっしゃるようにメガの床はとても柔らかいのですが、間取りの箇所によってその剛性にも差があります。
メガの工法で床が固く仕上がるのは次の５カ所。

　　①　壁（和室のしきい）に囲まれた箇所　　②　床暖房の外周部　　③　廊下　　④　洋室扉の下　　⑤　？
①は肉薄のゴムで立ち上がった壁際の根太部が床ボードを点ではなく面で支え合うため。
②はレベル調節のため床暖と同じ厚さ（12㍉）のベニアをフローリングとボードの間にしきこみ、点で支えられたボード独特の沈み込みを面で拡散するため。
③は両側壁面が①である上、狭い床面に対する、点での支えが比較的多くとられているため。
④は点で支えられているのは室内と同様だが、室内のそれに比べて、肉薄のゴムで立ち上げられているため。
⑤定格の床ボードを間取りに応じて切り分け、配置することによって点による支えが集中する箇所（列）ができるため（その箇所は、たとえ同じ間取りであっても住戸によって流動的）。

で、お宅の場合の「和室に隣接した」「リビング」の「ドア辺り」というのは少なくとも上記の①〜③が該当する、メガ住戸では>>113で述べたような床のバウンドがもっとも少ない箇所のはずです。
そこが梅雨の時期を通過した「ここ最近」になって「ギシギシ」音を立てるというのは、一考の必要ありかもしれません。

少し補足します。
＞メガのフローリングが響くことも（自分の足音にですら響く感じがします）、二重床なのに何故？と思っていました。
この証言↑が見過ごせないかなと思いましたので。

>>119さんがおっしゃっている、

＞壁と床とを接触させないで、隙間を空けさせる施工方法がありますよね。
＞これにより、空気を抜けさせ階下への振動音となるタイコ現象を減少させたり、

この施工方法が正しく取られていれば、壁際上方に空気が抜けることによって床下のタイコ音はかなりの程度減少するはずです。
（私は一室の壁際全体にガムテープを貼って踏み込み実験をしたことがありますが、爆発したような音がします。）
メガの場合は床面の仕上がりが柔らかい分、床下全体で流動する空気量は相当なものと思われますので、重要視しなければならないことだと思います。

ご自由にｗ

１３１．１４１さん。お書きになっていること、私も同じ経験がありますよ。
意見箱にも投書しましたが、今のとこ何の解決もされてませんね。
みんなで団結して投稿すれば、何か動きが出るかもしれません。
メガママ＋２・３才ワガママチャンを撲滅しましょう。

しっかし、ガーデンで見る顔っていつも同じですねぇ。
いくとこないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
朝エントランスに集まってる、ぶわぁかママ！
子供の送迎済んだら、とっとと退散しなっつーの。
反撃あるなら言うてみい！！！！！！

ありません。

「きしみ」が出ているお宅もあるんですね。そういう問題は「今」出ていなければ大丈夫なのでしょうか？

うちの娘は幼稚園へ通っていますが・・人付き合いもいろいろあるものですよね。

我が家は途中入居なので、全体の価格表を見ていませんが、初期購入者は希望した棟の
価格表をもっています。そのせいか、階数や部屋タイプによって、相手の生活レベルを垣間見ている
ような節があります。１０階以上の角部屋に住んでる方は、雲の上の存在っていうか
「私たちとは違うのよ」みたいな感じで・・・。それプラスお母さんや子供さんのファッションや
持ち物、お出掛け先や旅行の話しで、格付けされてるようなところも・・・。
ファミリー世帯は地味な家庭が多いので、地味だと受け入れられるけれど、そうでない場合は
メガママの輪には入れてもらえません。

すいません、１４５のつづきです。
幼稚園ごとにお母さんのカラーがあることを、入園してから知りました。今通わせてる幼稚園は
「子供に合うところを」という考えの元に選択しましたが、親自身のカラーに合うとこを
選ばないと、三年間苦い思いをするようです。そういう視点で考えたならば、うちの場合
星○、成○、を選択すれば良かったかなぁと・・・。メガ内でも親同士交流していませんし、
（ベッタリしたお付き合いではないということです）中庭座談会もほとんどしていないので。
人数が少ないせいもあるのでしょうね。

うちはそれ以外の園なので、送迎ついでに中庭座談会へ流れることが多くて・・疲れています。
お部屋に招いてお茶タイムを過ごしたこともありますが、恐縮されてしまうのです・・。
いなげやで買えるようなお茶菓子と、ペットボトル入りジュースを出さないと引かれてしまう。
どうしても中庭で座談会が様子なのです。当事者であるわたしですら、わずらわしいのですから
「お母さん」でない方にとっては、さぞ迷惑なことか・・申し訳ない気分で一杯です。

164さん
星○は知らないけど成○は中庭座談会いっつもしてるよ！別にそれが悪いなんてちっとも思わないけど
一部をみてどこどこ幼稚園はこうだ！と決め付けるのは？？？と思いますが・・・


>>星○、成○、を選択すれば良かったかなぁと・・・
　　　↑
選択したって入れていただけるものじゃないんじゃないですか？（星○は試験あるし、成○は抽選だし）

１４５サマ「途中入居」我が家もです　越してきた時点で（１２月）中庭はグループ化したママさんばかり
”同じマンション”というだけで　ここまで”なぁなぁ”の仲になれるのかと最初は驚いたものです
それでも　マンション内に1人２人でいいから親子共々お友達が欲しいという思いはありましたので
初めは自宅に招待していました　お茶会が好きなので以前住んでいた所でもお友達を招いて楽しく過ごしておりましたが
”メガ”は今ひとつ違っていたんです・・　デパ地下で購入したスイーツや外国ブランドのコーヒーカップ
これらが見事に引かれてしまったのです　「☆☆チャンちって優雅〜」「うちとは違う」そう言われました
こちらとしては気合入れてるわけでもなく　ごくごく普通のことなのに。。。
＞いなげやで買えるようなお茶菓子と、ペットボトル入りジュースを出さないと引かれてしまう
↑大きく頷いてしまいました

↑
中庭ママってそうなんだー！！
私の周りの方はペットボトルなんて出しませんねー反対にそんなのだしたらなんて思われるか・・・
そんなこと意識したことないけど、そんなことに中庭ママは反応するんですねー？
同じメガでもいろんなグループがあるんですね！私の周りには↑みたいな人いないですねー

もう一つ違和感感じたことがあります
子供の靴を通販で買おうというお話しが出たときのことですが　ひらぎ？とかいうところで　集団購入すると更にお安く
なるのだとか　一足１８０円という靴を皆さん購入されていたようですが　私には「☆☆ちゃんは　こういうの履かない
よね」と嫌味タップリで・・・　確かにそういう靴には興味ありませんが、露骨すぎるなぁ〜と・・
以前のお友達とは毎日のように自由が丘でお茶していましたが　ショッピング中「わぁ〜安〜い」という声に振り向くと
９９８０円の子供用コートだったりしていました　お安い感覚がメガママとは違うようです
　

身の丈に合った購入者が浮いてしまうどころかハブにされるって一体・・・。

>>150
そんなお金持ちの奥様が、なぜ埼玉に限りなく近い北区に？

今中庭にいるメガママとメガ餓鬼達超ウルサイ！いつもいる軍団？

最近この板の噂聞いて見てました〜

巨大な女の園は怖いっす（汗）

購入検討者（でした）
幸いにも希望住戸が手付かずだったので、長い間悩んでいましたが
結局止めました。

「掲示板でギャァギャァ言ってる人なんて、ごく一部
好意的な意見もあるじゃないか」と自分に言い聞かせてきましたが
やっぱり無理みたいです。
そういった意味で、我が家にとって非常に有意義なスレでした。
皆さんどうもです。そしてさようなら〜

ある意味、正しい判断です。

なんだかんだで、役に立ってますね。このスレ。

私も購入前にこういうスレ見付けていたら、止めたかもしれません。
でももう後の祭りです・・。最近の購入者がここを見ていたか否か
分かりませんが、夏の始まりから今に至るまでの間に、私が覚えてるだけでも
A棟３戸、C棟３戸の入居者がありました。
残り物でもこだわらず、買う人もいるもんです。
スレがどんな状態でも売れるものは売れます。

私の場合、何が良くて何が嫌かというと。
良い点→可もなく不可もない部屋、窓からの景色。
嫌な点→とくに共有部の人間模様。
　　　　　　　　　　　　↑
ママ同士探りあいがあるし、派閥がすごいから。
入園前よく話してたママでも、違う園だと口きいてくれなくなります。
子供が仲良しでも、そうなんです。
これが幼稚園ごとの派閥かぁ〜・・と溜息出ました。

星○は、メガ内に計２０人くらいでしょうか？もっと？
下のガーデンでは見掛けないですよね。出てきても集団化してないです。
品の良さを物語っています。
成○は、ガーデンに出ていたとしても、少数だから圧迫感ないのでしょうね。

赤○とあか○とりは、人数が多いので、やたら目立っちゃいますね。
庶民派や子沢山の家庭が多いから、ガーデンをフル活用したくなるんじゃない？

お金持ちが北区に・・これ私も謎でしたが
よく聞いてみると「ご主人の仕事関係で」という方が多いですよ　。

派閥　庶民派　富裕層
ありとあらゆるものが入り混じってますね
そこに女のしたたかで目ざとさが加わり波乱万丈な世界に

１５８さん
幼稚園同士の派閥？そんなのないと思いますよ！（私が気にしてないだけかしら？）
でも口きかないなんてないですよー　っていっても私はあんまり中庭には出ませんが・・・

やっぱり人数多いと目立っちゃうのは言えてますね。
星○は10人位と聞いてます。人数少ないからそりゃ目立たないですよ！
それにあそこってテストみたいのあるからそれなりに躾や教育に熱心な家庭なんじゃないですか？

赤○、あか○とりが庶民派っていうのはよくわかりません。
まあ一部をみて全体のことのように言っているだけかと思いますが、あんまり意味のない伏字で主観を述べるのは
よろしくないですね。（私もですが・・・）

母親同士の派閥・・・大規模マンションや団地の宿命です。
メガに限ったことではありません。

でも、むしろ、小規模マンションや小さな町会でハブにされる方が悲惨ですよ。
逃げ場がありませんからね。

ある意味メガママとか言われてる人種こそが、
このマンションにもっともふさわしい住人なのかもしれないですね。
だって実際本人たちにとっては、満足で住みやすいんじゃない?

他に選択肢があるのに、こういうマンションを買ってしまった、余裕のある方々こそ、
身の丈に合わない買い物（身分にそぐわない買い物）をしてしまったということなのでは。

いまからこのスレ見てるのにこのマンション買う人は、
派閥ドンと来い、ワタシが仕切ってやる！
ってくらい、気合が入っている人なのかも。
そんなのが参戦してきたら、ボス猿の交代とかもありそうでまたドラマですよね。

楽しみ〜ｗ

派閥ってほんとにあるんですか？
勘違いじゃないのですか？
ボスもいるんですか？笑

いないよー　あったとしても一部だと思うよ

すばらしい〜＞163
同感です
これで中庭問題完結。

「売れ残りを買った」っていうのも失礼ないいかたでは？
売れ残りと上下して、同じ間取りをすごい初期に買った人だっているんだから。

今後購入する方は、なんらかの事情でこの辺に物件を探してた人とか
即入居の新築（？）物件を探してた人とかでしょうからあたたかく迎えてあげましょう。

それにしても中庭ネタは盛り上がるねー。
ボスは何人くらいいるのですか？自他ともに認める「ボス」が存在するのですか？

グループには多かれ少なかれ必ずボスというか、仕切り役がいますよ〜
その人の言うことにはとりあえず同意しておかないと身が危険と言うか、
そんな感じの人。

でも、女の苑のボスの地位は、うっかりしてるとすぐに覆るから。
地位を保つためには、自分がハブられないように、
先手を打って誰かをいけにえにハブったり作戦も必要。
グループも分裂したり仲直りしたりもしょっちゅうだしね。

質問です。
メガの部屋タイプ（角以外）って沢山あったのですか？
我が家は現地を見て決めたので、残っている部屋タイプを見れただけなんです。

ほとんどの間取りが、玄関から直線位置にリビングなのでしょうか？
クランクタイプも多かったのでしょうか？

角部屋以外でクランクタイプはA棟にしかないんじゃない？

D棟にもありますよ。

＞１７０
そうなんだ〜・・・。
誰かも書いてたけど、メガに永住するなら
幼稚園→小学校→中学校、義務教育期間は同じところに通うんですよね？
付かず離れず、良い関係を保とうって働きかけたりはしないのかなぁ？

１７３様
じゃあ、クランクタイプはAとDだけってこと？

「いけにえにハブったり作戦」にあったらどうすればいい？
恐怖(>_<)

クランクタイプって玄関からリビング直線じゃないってことですよね。
でも角部屋様にはかなわないっす。

「ボス」いますいます！
初産よか、二人目ママがそうなってるみたい。
ボスのアプローチ、けっこう上手いよ。
仲間が少ない内は、人数増やすために
初対面の人にお世辞言って上手く近づく。
そして仲間が増えた暁には、その中で気に入る人だけ残す。

なるほど。気に入らない人はハブって外すのかー。
きっついね。予防できない。
気に入る人の要素は？

170は自称ボス？ｗ

176さん
そんな子供じみたことはないと思いますよ
自分自身がみなさんとよい距離を保ったお付き合いを心がけたらよいのでは？

程よい距離は大事ですね。これから何十年一緒の方も
いるわけですからね。

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質問です。

お子さんを保育園に預けていらっしゃるワーキングマザーの方はいらっしゃいますか。
忙しくてこんなとこ見てる暇などないのかもしれませんが、いらしたらどちらの保育園に
通っていらっしゃるのでしょうか、またご存知の方がいらしたら教えてください。

キディハウスは子供が少ないようでなんとなく寂しそうなので・・。

クランクのこと。
角は戸数限られてるので、手が出る範囲のところは、買うのも競争率高くて無理でした。
そんな中、クランクタイプは魅力でしたが、うちは独立キッチンを選んでしまいました。
でも、玄関からリビングまでストレートだと、訪問者から丸見えだし（リビングドア固定してること多いので）
なんとなく、落ち着かないです。クランクにしておけば良かったな。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

BCEにもクランクタイプあるんですか？うちも中途入居なので間取りの種類知りませんでした。

C角はそうじゃないですか？（クランクタイプ）