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南大沢(駅近く)に建設中のタワー2棟のマンション・ローレルスクエアーについて、
なんでも良いので教えてください。近隣住民から反対運動が起きていて、
建築が遅れているとか・・・・。
駅に近くて、眺めもいいので検討中なんですが、心配です。
[スレ作成日時]2003-06-19 11:43:00
南大沢(駅近く)に建設中のタワー2棟のマンション・ローレルスクエアーについて、
なんでも良いので教えてください。近隣住民から反対運動が起きていて、
建築が遅れているとか・・・・。
駅に近くて、眺めもいいので検討中なんですが、心配です。
[スレ作成日時]2003-06-19 11:43:00
近隣住民からの反対運動については
http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/を見て下さい。
ここは送電線(高圧線)が通っているのが問題だよね。
これさえなければ買いなんだけどね。
影響等しっかり調べた上で検討した方がいい物件だね。
わかりやすいようにあげておきます。
他のスレッドにこのような質問がありました。
> 01: 名前:かな投稿日:2003/08/04(月) 02:08
> はじめましてm(__)m ローレルスクエア南大沢のウッドデッキつきの低層宅についてですが・・・・入居から1ヶ月ですでに大幅な値下げで
> 営業さんにすすめられました。あの庭のようなウッドデッキはあこがれます・・・しかしながらなぜそんなに値下げされているのか(^_^;)
> タワーのほうは送電線の影響を考える方もいるかもしれませんが低層の方はそんなに気にならない場所のような気もします。
> 入居されているかたがいらっしゃいましたら情報くださいm(__)m
低層棟はまだ売れ残ってるの?
値下げって、どのくらいだろう。
低層宅の残っている部屋を見てきました。100㎡超ですっきりしてましたが
高級感はなかったです。間取りはまだいくつかタイプか残っているようです。
丘の上に立っているだけあって眺めも風通しもよさそうです。(ひとつだけ
パチンコ屋の電飾が残念でしたが)
ただ、玄関までがかなり勾配の急な階段でしたので若い家族なら問題は
ありませんが、年取ってからではちょっと辛いかもしれません。あと、
蚊が多かった!自然が残っているとも言えますが・・・。
いい所と悪いところがあるので、自分の生活スタイルと相談ですかね。
ここは「光とともに」のロケで使われていますよね。
ドラマで見ていていい感じだなーと思ってましたが、
内装や玄関もここのマンションを使っているのでしょうか(スタジオ?)
はじめ物件のチラシ見たとき、いいなーと思いましたが
現地に行って送電線を見たら、ちょっと考えてしまいましたね。
低層の広々バルコニーも京王線から丸見えなのもちょっと落ち着かない感じがしますが‥
周辺住民の訴訟問題もあるのか、販売は苦戦しているようですね。
昨日のチラシみても当初より大幅に値下げしてますね。
それらが気にならない方には、買いの物件だとは思いますが‥
売れ残る要因はない物件にみえましたが・・・。価格もそんなに高くなかったし。
実際にはいろいろあるのですね。前に建物外観をちょっと見ただけですが。でも残ってるのは少しでしょう?
ということは、リンクソシエの方が販売は好調だったということですね。実態を知らない人はなぜ?って感じです。
とっくに完売していると思っていました。
現地みましたが、送電線が近いといえば近いですね。
低層階や超高層階は離れていますが。中層階は部屋によってはリビングから送電線が目の前に見えそうですね。
気にしなければ気にならないと思いますが、どうなんでしょう。
人それぞれの感じ方ですかね。問題ないと思わなきゃ買えないですよね。
あと、ローレルのすぐ西側にもマンションが建ちそうな空き地がありますが、敷地を2分割するように送電線が走っていて、高層マンションは建てずらそうですね。
このスレは、大規模物件のわりには書き込みが妙に少ないですね。どうしてでしょう。
毎日勤め帰りに夜、近所を通りますが部屋の明かりのつき具合からして、
まだかなり売れ残ってるようですね。
(特に北側の角部屋は全階いつも真っ暗。まだ分譲してないのかな?)
友人が内覧にいったそうですが、やっぱり内装の質は値段相応ってことらしいです。
ドラマのロケでも使われてますが、部屋のシーンはスタジオのセットですので
実物とは違うと考えたほうがいいようです。
そうですね・・・
電気のついていない部屋が結構ありますね。
売買後未入居の可能性もありますが、感じからして、残っているといってもいいでしょう。
内装も見ましたが、近所の丘の上の物件のほうが高級感ありました。
なんでそんなに残っているのかな〜。不思議です。
HPだと14戸残っているようですね。
公表数字より、多いのが常識
18です。
そうですよ。
大体、そうやって「早く買わなきゃ!」って思わせるのが作戦。
よく物件を見れば、空いているもんです。
誰かが言ってましたが、夜見るとよくわかりますよ。
住んでいるかいないか。
いくら遮光カーテンを使っていようがいまいが、住んでいる気配は感じるものです。
自分の目で確かめてみましょう。
自分なんて、営業に聞いちゃいますけどね。
「ぶっちゃけ、どれくらい残っているんですか?」ってね。
そうやって、ぶっちゃけトークをしながら、値引きの交渉をしていくと、予想以上に安くなったりします。
私の場合、冷やかしでいったモデルルーム数箇所、すべて2割り近くの値引きを提示されました。
嘘ではないですよ、本当の話。
皆さん、がんばって値引きしてもらいましょう。
窓を開けると送電線さん「こんにちは」の部屋はどうなんでしょう。
やっぱり送電線がネックですかねぇ。
建築中は、反対派団体(近隣住民)ともめてましたが、
裁判できっちり片がついてからは反対活動もなく静寂化してますし。
(裁判の結論は、市の建築許可も合理的で無い部分があるが
建築を中止させるほどのものではなく、近隣には損害賠償の範囲で
対応可能。ということでケリがついたようです。)
送電線はやっぱり電磁波問題が気になりますよね。
これはネットで検索すればいっぱい出てくると思いますが
できれば避けたいと思うのが一般的なんでしょうか。
まあ、反対側住居は大丈夫でしょうが
この話題とつきあわないといけないのもちょっと辛いとこですね。
でも高層の眺望は捨てがたく確かにいいです!
馬鹿と煙は高いところがすき・・・っていいますよね。
かくいう私も、高いところに住んでいます。
風がちょっと強いですが、見晴らしは最高です。
気分爽快ですよね、高層物件は!
もし万が一に売却しなければならない時などは、売りやすい物件となると
送電線がネックになってきてしまいます。
あれさえ無ければと、感じている方が購入を見合わせてしまうのでは・・・・
駅近だからま、いいっか。って人もいるから、再販性は大丈夫では?
住環境重視の人からすると、ちょっと気になるでしょうけど。
あそこの先のエヌシティという所に住んでます。
子供の友達の親や、近所付き合いから聞いた話だと、
ローレルスクエアはあの辺で最初に出来た都営団地とか、
あとはパークヒルズやライオンズの人たちには評判よくないみたいです。
高い建物云々よりも(それをを言ってるのはライオンズの住人くらいのようです)、
あんなに急斜面だった所に強引に作ったマンションには住みたくない、
そんな感じらしいです。
私も最初に計画図を見た時には、「あんな所にこんなの建つの?」
って思いましたが、建ってしまえば立派なものですねぇ。
公園沿いの棟は、部屋によって全く日が当たらない所もありそうですが・・・。
うん、確かに。
すごい地形に立てましたね。
同じ丘の上でも近くのフェアとは、斜面が違いますね。
でも、立派に立ってますね、ローレル。
単に、自分たちの住んでいるところに大きなものができるから、不満だったんでしょ。
そういう住民、いますよね。
自分たちの所より、性能がよくて、駅に近くて、値段が安いから、文句いってるんでしょ。
レベルが低いよね。
今週末から現地での販売に切り替わりますね!
実際の部屋を見ることができるので、いい機会では?
自分は、モデルルームでは決めることができない口で・・・。
実際に完成した物件(残り物)を見て、購入しました。
ま、実際のそのものだから、失敗はありません。
タワーの方を、申し込みました。送電線は非常用で、普段は使われていないとのことでしたよ。
たしかにマンション内は普通でしたが、環境重視でここに決めました。でも、ふたを開ければ
いろいろあるんですね。うーん。ご近所の方たちとも仲良くやって
いきたいんですけれど。
ということは、普段は高圧電流が流れていないということ?
だったらなんの問題もないじゃないですか。
でもほんとですか〜。非常用の高圧送電線ってなんのためにあるのかな〜。
東京電力に確認が必要ですね。
高圧電流が普段、流れていないとすると・・・
あの物件は、かなり買いか!?
広いし、景色もいいし、駅ちかだし!
値引きも結構してくれているようだし!!!
現地販売で、売れ行き好調になるのかもしれませんね!
目指せ、早期完売です!!
ダミーの高圧送電線って聞いたことないな〜。
その必要性がないのでは。
ガセネタじゃないの?
タワーの住民です。
東京電力の府中工務所(管轄事業所)の人にきいてみたらどうですか?
私は購入に踏み切る前に電話でアポをとって聞いてきました。
とても丁寧に説明してくれましたよ。
確かに32さんの言われているとおりでした。
以前は使用していたのですが、現在は違うルートで
送電しているとのことでした。
ちなみに私が聞きに言ったのは2003年の1月ころです。
ただそうはいってもイメージはマイナスです。
気になさらない方にはいい物件だと思います。
実際に住んでみてもそう思います。
先日、現地を見てきました。
気になった送電線も、高圧電流が流れていないようですし。
それは安心です。
しかし、結構、急斜面に立っていて、敷地内を歩くのが大変でした。
京王線からの駅も、微妙な坂で・・・駅まで6分ってのは、「そうなの?」って感じました。
自転車を使っていけませんね、駅方面まで。
皆さんは、どうされているのでしょうか?
内覧会をすませましたが、仕上げがかなり雑でした。作業中に出来た傷、欠けは数知らず、
一番目立つところは、外壁のへこみで、(欠けたところを直したあと)で、指摘をしたら、直すと
よけいに目立ってしまうとのこと。その他いろいろあったので、ちょっと悲しくなりました。
やっぱり思いました?
私も、ざつだなぁ・・・って思いました。
えっ、何でですか?
タワーの住人です。住み始めて1ヶ月ほど経ちました。
内覧で確かに雑だなぁ〜と思った部分はありましたが、細かくチェック入れて直してもらい、住み心地はとても良く満足しています。
周りに公園が多いのも嬉しく、毎日楽しく犬と散歩しています。(昼間は幼児とお母さん達の集いの場となっているようですが)
駅までは自宅のドアからエレベーター待ちを含め(高層階に居住)、ゆっくり歩いても10分程度です。毎日通勤で往復していますが遠いとは感じていません。
強いて言えば風が多少強いのが難点ですが、窓からの眺めもよく最高です!
皆様がおっしゃられているように、電圧線さえ気にならなければ良い物件だと思います。(私も電圧線のことは気になって購入前に調べましたし)
低層棟、高層棟の職人さんです^^
今日、広告入りましたね。販売戸数59戸?えっ、そんなに残ってたの?実際
MRに行っても、営業員の話が二転三転して、いったいどこが空いているのか
わからないですねぇ。
かなり残ってますよ。
カーテンすら引かれていない部屋がたくさんあるので。
うぉ〜。信じられない。残ってる理由は?。
裏の方の販売事務所のあたりで、この間はお客さんらしき人をがいっぱい見かけましたが・・・。
結局他の物件に決めたものですが、先日MRには行きました。
営業にやる気がまったく感じられなかったので、
部屋どうこう、物件どうこうより、見る気も失せました。
(私の年収が気に入らず「どうせ買えないよ」くらいに思っていたのか?)
そんな感じを受けた方は他にいませんか?
そうそう、年収をみて、判断するよね。
飛びついてくるもんね。
買わないけど。
常識的に考えても、あきらかに年収的に無理な人には売り込まんでしょう。
無理して買って破産しても悲惨だし。
そういう人に売り込まないのは、結果的に見て良心的も言える。
>>38
内装も大事ですが、外装も大事です。
マンションならせめて外装全面タイル張りじゃないと買う気しません。
(見かけの美観だけじゃなく、耐久的な面でも。もちろん価格は跳ね上がりますが。)
ローレルのすぐ隣にある、ほぼ同時期に竣工されたライオンズとパークヒルズ
を比べて見れば、タイル張りとそうでないものの違いが一目瞭然です。
超高層はタイル施工はほとんど無理かと思います。
タイルがはがれて下にいた人に当たったときのことを考えると、施主、建築ともやらないのが通例かな(やってるとこもあるが・・)
>>54
そうですね。
はがれて落ちるなんて、そもそも論外ですが、タイル張りをちゃんとやろうとすると、工事期間も長くなるし、価格も上がる。
施主にとっては良いことないから普通はやりませんね。
だからこそあえてそれをやるぐらいのマンションじゃなければ
所詮内装もその程度ってことなんでしょうね。
↑
下の2行が??
超高層はやはり無理なんじゃないですか
ちゃんと施工しても、通常MSよりはがれ落ちるリスクは高いんです
ちょっと無理な論法では‥
タイルもそうだけど、エントランスなども地味ですよねー。出来ることは自力で、室内を
グレードアップするしかないかな?余裕ないですけど・・・
6番館のエントランスは地味ですねー(職人として現場に入ってつくってましたが・・w)
まあ、所詮設計っていうよりはゼネコンの力不足なんではないでしょうか??
外装は、もう少しカラフルにして遊び心が欲しかったですね。コンクリートの箱みたいに見えるので。
あと、子供さんのいる方は15階以上とかは住みずらいような気もします。
近くのこげ茶色のマンション(タイルなし)もう少し明るい色の方がよかったのにと思いました。
好き勝手なことをいってすみません。余計なお世話ですよね。
でも、眺望が良さそうで羨ましいです。早く完売するといいですね。
52さんへ
裁判でまけた鬱憤をこんなところで晴らすのは止めましょう。だから負けるんだよ!
獅子。
駅近2物件、頑張れ!
ある程度広さもあり、駅近なおうち、いいですよね〜。
夜見上げながら帰ってますが、もうちょっと電気がいっぱいついてると
いいのになーと思います。頑張って欲しいですね。
ほんとうに頑張ってほしいですね。営業もヘタなんですよー。タワーは一銭も
負けません。ギリギリでやってるんでしょうか、いろいろな面で、感じます。
タワーって2つ立ってますよね。どっちもまけてくれないんでしょうか?
あの辺のまわりに比べると安い分、もう無理なんですかね???
この沿線の若葉台のファインストーリアも結構な高層ですよね。
あそこは、電車からみてると外装が華やかでなんか違うな〜という感じ。
華やかかなぁ・・・
昔の公団っぽい感じだけど。
ローレルの方が、こざっぱりとまとまっている感じがするなぁ。
68の指摘のとおり、公団ぽいね・・・ファインストーリア。
イマイチ、センスが感じられません。
色がいけませんね。
綺麗じゃない?
個人的には、ローレルって、いいなぁ・・・って思います。
ぜひ、引っ越したいが、資金がない。
通り抜けるだけのエントランスとかを無駄に豪華にして価格が
高くなるくらいなら、あのくらいサッパリしてて安くだしてくれてる方が
いいかなぁ・・・って気がしてます。
タワーの住人です。
送電線は階数と方角をきちんと見れば問題ありません。むしろ、眺望が
良いだけに、風は強く、南側の窓を開けていると、玄関のドアは自然には
閉まらないくらいです。内装はこの価格ならこんなもんです。不満はありません。
唯一問題はベランダに布団が干せなくなったことでしょうか。
私が購入した際は、8割方バラが飾ってあり、やはり心理的には焦って買った
というのが正直で、してやられたと今では思っていますが、不満足な買い物では
なかったので、別に怒りは持ってません。
先日タワー見学し契約直前の状態です。今一番気にしているのは治安状況です。
隣駅(多摩境)の某マンション付近は不審車両が多いとか聞いていますし、
今日は八王子駅近くで女子中学生が不審車両で誘拐され保護されたと
聞きました。ローレルの近くで、そういう事件が過去になかったか気になります。
それから小学校では集団(班)登校のようなことはしているのでしょうか?
特に問題ないですよ。
多摩境付近の不審車両は、ゼロヨンをやる子たちかと思います。
もちろん、族もいるでしょうけど。
だからといって、南大沢がそうかといえば、そうではありません。
南大沢、堀之内エリアは、それほど治安が悪いとは思いません。
やっぱり、田舎だからかな♪
近所だけど、多摩センターには住む気になりません。
ちょっと、汚いよね・・・。
多摩境は、もっと田舎だし・・・。
ちょうど、南大沢エリアが個人的には好きですよ。
あ、ちなみに、わたしもこのエリアの住人ですよ。
多摩センターが汚い???
きれいだと思いますが。
夜になると映画館でスケボーやったり・・・治安いい?
多摩センターが汚いとは? 具体的には!?
他の街をけなすような書き込みしか出来ない香具師は悲しいね
ローレルのデベ?
他の悪口ばかり言うからローレル売れないんだよ
うちも購入予定です。もっと、良いところも教えてくださーい。タワーは下の階も
風がつよいのかしら?
私は他の地域からローレルに引越してきましたが
南大沢自体が比較的風の強い地域だと思います。
タワーの上層階に住んでます。
下の階よりは強いと思いますが、あまり上下の違いは感じません。
そうですね。南大沢って風は強い方かもしれませんね。
タワーの上から眺めてると、学校のグラウンド(都立大の向こう?)から
砂埃が巻き上がっているのが見えたりして、あそこの側じゃなくて
良かった・・・と思ったりします。
風が強い分、洗濯物の乾きは早いですよ。(笑)
多摩センターと南大沢両方に近い住民です。
南大沢が治安の悪い町だとは思いませんし、
多摩センターが汚い町だとも思いません。
でも他人が住んでいる街を「汚い」と言うのはどうでしょうか。
その一言で75さんの住んでいる町の印象が悪くなります。
私にとっても迷惑な話です。
まあ、77さんの言うように近鉄の方ではないかと思いますが。
南大沢にも長いこと住んでいたものです。(今は他市)
よく通勤帰りに多摩センターに寄ったりしていましたし、今もよく行きます。
汚さという件について・・・
ある程度大きな街になれば、施設が密集してゴミゴミしたように見えるかもしれませんが、
同規模の他の街に比べて多摩センターが特別汚いという印象はありませんでした。
南大沢や多摩境は当然のことながら、猛烈な発展途中ですから街はきれいですね。
治安について・・・
元住民の一情報としてですが「多摩市」より「八王子市」の方が悪かったように見えました。
今はアウトレットができてどうかわかりませんが、
出来る直前まで南大沢駅〜都立大付近にかけて
スケボー少年やスクーター乗りまわす若者をよく見かけましたし、
ゼロヨンはなくなりましたが、相変わらず爆音車は多いですね。
(元々がドライブインシアターだったので、そのテの若者が多かった・・・)
マンションが建ち、アウトレットもでき、家族連の街になったことですし、
子供も暮らしやすい街になっていくことを願うばかりです。
南大沢は治安が悪いわけではないけど、周辺の駅と比べると、
駅前に若者が多い。町が発展しているのだろうけど、
治安の面では将来的にちょっと不安ですね。
また、子育てという面からも、八王子は行政が今ひとつ。
10月からゴミも有料化になりますね。
南大沢も八王子じゃないといいんだけど。
南大沢の駅に限らず、ヤンキー風の少年少女がたむろしてますよね。
あれは、どこの地域に行ってもいるんだろうなぁ・・・。
若気の至りというやつですね。
かくいう自分も、若かりしころは、爆音をかましてゼロヨンしてました。
多摩境では、ちょっと有名だったんだよなぁ・・・。
今は引退して、多摩境近辺に住んでいます。
昔に比べれば、静かになったような気がします。
ただし、開発が進み、人が少しずつ増えてきていますよね。
街が発展していくのは、いいんじゃないですか?
74で質問したものです。
私も南大沢が好きです。ローレル多分契約すると思います。
75番さんそして皆さん情報ありがとうざいます。
うちは、2年ほど、名古屋に転居してましたが、こちらと比べ資源ごみの分別が
細かく最初の頃は苦痛だったけれど、分けてみてびっくりしたことは、資源以外の
ごみ(燃える、不燃)の少なさ。リサイクルの必要性を実感しましたが、有料化、うーん、
ちょっと高いですね。分別はまだまだ楽ですよ、こっちは。っていうか、こっちに帰ってきてからは、
いい加減に感じます。
契約きまりそうです。タワー住人の方々、購入予定の方、よろしくお願いします。
今の住まいから、ローレルがよーく見えます。いろいろ悩みましたが、良い結果がでたと、
信じています。
ご契約決まりそうなんですね。おめでとうございます。
私もタワーの住民なので仲間が増えてくれると本当に嬉しいです。^-^
6番館は両端と真ん中、7番館は駅に向いてる方の部屋が割と埋まってきてますよね?
他のところもどんどん埋まってくれると嬉しいです。
正直、隣とかが空いてると泥棒とかも気になりますし・・・。(ベランダ伝いに・・・とか)
私も良い買い物ができたと今は思っていますので、それが裏切られないことを祈っています。
駅前(ヨーカドーの前)にできるという話だったスーパーとか本屋(ゲームセンターとかも?)の入った複合施設が本当にできてくれるのかが、今一番気になっているところです。
7番館のB-TYPEの上階を希望していますが、窓が南側にのみあります。
風の通り抜けがなく、夏は暑く湿気がたまりそうですが、いかがなものでしょうか?
お住まいの方、わかりましたら、今の状況をお知らせ願います。
88です。89さんりがとうございます。契約をしに、MRに行きましたが、賑やかで
盛況のようでしたよ。はやく埋まるといいですね。娘(小3)も転校です。今頃みんなに
報告してると思います。これで4つ目の学校です。長池小学校もいい学校だといいです。
MR盛況だったんですか〜。
うちはまだ子供はおりませんが、この辺は学校も近くに揃ってるしいいですよね。
ローレル内にも子供さんが沢山いるようなので、お友達もすぐできそうですね。(^-^)
共用棟では子供用の英会話教室とかも始まるみたいですよー。大人のもやってくれたら行くのに・・・。
>90さん
私は残念ながらBタイプではないのですが、部屋を見せて貰ったときにはさすが南向きだけあってどの部屋も明るいなぁ〜!という印象は受けました。
風はどーなんでしょうね?
お店が近くにないのが、慣れるまで大変そう。夜、買い忘れがあったらどうしよう。
94さん、共用棟のコンビニは夜早くに閉まってたんですよー。(悲)
夜ちょっと歩いて、店に行けない点は淋しいなぁ。車を使えばいいんですけどね。南大沢に出る道に、首の無い地蔵が
あって、子供が悲鳴をあげました。あれ、怖いですね。とにかく、これからちらほらでも
お店が出来ると嬉しいです。
首なしのお地蔵様は、ちょっと怖いですね。
お子様が悲鳴を上げるのもわかる気がします。
ちょっとはなれたところにスリーエフだっけかな、コンビニがあります。
でも、歩いていくぶんには、確かに不便ですよね。
車といっても、道が、ぐるっと大回りなので、あれも不便。
近所にコンビニがあると、便利ですね、確かに。
5分歩けばスリーエフもファミリーマートもありますよ。
たしかに"5分"が近いのか?と言われると微妙ですが・・・。
共用棟のコンビニがもっと夜遅くまで営業してくれればいいのになぁ〜。
せめて缶ジュースの自動販売機くらい置いといてくれれば24時間
買いに行けるのでいいんですけどね。
共用棟のコンビニで良いところは500mlのペットボトルがスーパーよりも
安いところくらいです。
購入を検討しています。
周りを車で回ってみましたが、周りに公園も多いし、環境はかなり良い印象がありました。
私は気に入りました。ただ、勤務先が品川近辺なので、少し遠いのかなって気もしますが、
少しがまんすれば、通勤できない距離ではないのかなって感じです。
97さのおっしゃる通り近くにコンビニもありました。
通勤時間1時間30分〜2時間といったところでしょうか・・・。
通勤可能距離ですね。
帰りに新宿で一杯♪なんてことになりそうですね。
やっぱり、すむなら郊外がいいですよ。
自然が周りにあった方がいいです。
ローレルは、気持ちいいですよ♪
景色もいいし、遠くの花火も(ちっちゃくだけど)見れるし。
風が強いのがたまにきず・・・でも空気が澄んでいるから、気持ちいい!!
朝の通勤時間帯は、快速だと調布までで30分近くかかるんだよね。
最近、朝も急行が走りだしたけど、調布までは早くなったが、調布からが遅い。
朝は、なんであんなにちんたら走るんだろう。帰りは、速いよね。
いずれにせよ、都心へのアクセスは悪いよね。しょうがないか。
朝って新宿方面、そんなに時間かかるんですかー!?
逆方面(橋本乗換えで横浜へ)に通ってるんですが、ちょうど1時間くらいです。
新宿方面は遊びに行くのに休日の昼間に使うくらいなので、30分くらいで楽々快適〜♪なんて思って京王線に乗ってました。平日朝はそんな状態だったとは・・・。
調布までが良くなっても、その先が遅いんじゃ困りますよねぇ・・・。