MMMidsquare(2)

いくら高額物件であっても
このレベルの構造や中途半端なコンセプト、眺望悪、使いづらい間取りに高いお金を払いたくありません。
同じお金を払うなら他物件の眺望のいい部屋に使いたい。
40階建てとか50階建てにしてたらきっと運命も変わっていたことでしょう。

>51
だからー、フォレシスかブリリアにすればいいじゃん。
40、50階建てにしたらスラブ厚どうなるのよ、31階にしただけで大変なのに。

>だからー、フォレシスかブリリアにすればいいじゃん。

確かにそうだよね。
多分51さんは、ここに期待していたのに予想と違ったことでがっかりしたのでは？

>40、50階建てにしたらスラブ厚どうなるのよ、31階にしただけで大変なのに。
これは、階高確保した上で40階とか50階という意味では？
ただ、この土地は建築制限で40階や50階は建てられないんですよね？間違えていたら指摘願います。

>53
当然高さ制限に引っかかるよ。
だからフォレシス・ブリリアも30階止まりなんでしょ。
と言うことで51、他の地区で探しな。

この物件、大型犬可というのが（ネガティブな意味で）気になるんですが・・・
皆様はどうですか？

当然ながら、今犬は買っていませんしここに住んだとしても買いません。
犬は好きですけど。

フォレシス・ブリリアは制限高100メートルだけど、ここは制限高120メートルの街区なんだよね。
なんで100メートルにこだわったんだろう？

>>53さん
実はセカンドハウスに・・と思ってここを期待してたのですが、
はっきりいってがっかりです。

物件名は言いませんがＭＭ地区の最上階を買いました。
同じマンションの他の眺望のいい部屋はもう残っていないのでＭＭＭに期待していたのです。

>49
安月給で、MMに住んでますよ。
頭金をたんと入れました。将来的には手放してもいいとは思いますが、
購入価格よりどの程度価値が下がるのか知りたいです。

>>58
身のほど知らずのチャレンジャーだね。

43さんがしきりに「本来みなとみらいに住むべきでない低所得者」は来るな、とおっしゃっていますが、
本来みなとみらいに住むべきでない低所得者というのはどのレベルの方を指しているんでしょうか？

４３さんの言葉のニュアンスからして東証一部上場の誰でも知っている大企業の40歳前後の人も、この「低所得者」に入るような気がします。


そういえば、MMTFも購入者の半数が「自宅を売却しない買い増し」だそうですね（今週の東洋経済から）。
この話からすると、このあたりの物件を狙っている方としては結構お年を召した個人企業のオーナーが多そうな気がします。
うん、確かにそんな感じの人が多かったような・・・

>58　頭金をたんと入れました。
って、どのくらいよ。
普通のサラリーマンが貯蓄できる金額なんてたかが知れてるよ、親にでも出してもらったのか。
あなたの言う安月給がどの程度かにもよるけど、ほぼ不可能でしょ。
しかも住んでますってことはMMTを買ったって事だろ。
まー低層階の格安の部屋なら話はわかるけど。

58さんじゃ無いけど、30代前半の普通のサラリーマン共働きで月35万以上貯金してます。
年１回以上は海外旅行へ行くし、服装もそれなりのブランドを買うし、食費も特に気にしません。
ポートサイドのマンションを買う時には頭金貯金の為に少しは我慢しましたが、海外へは行ってました。
この暮らしをリッチと言う人もいますが、私達夫婦の感覚では「普通」です。
ＭＭ地区の辺りでの「普通」は、世間一般での普通とはズレがあると思います。

私は３０代前半ですが、月２０万前後の貯金してます。
ライフスタイルは６２さんと同じ感じですが、海外は年に数回を最近は一回程度にしてビジネスで・・
量より質って感じになってきました。長時間の飛行機は疲れる年齢になってきただけかも？

私も今の生活はとても贅沢とは思えません。世間並みって思ってます。
今は独身ですが、私の周囲の共働き夫婦は６２さんみたいな人ばかりです。
世間がどうってより、自分と同じような生活をしている人と一緒にいれば、それが普通と思うものですかね。

>43
低所得者って、ローン組んで物件購入してる人全部がそうじゃないの。
要は、キャッシュで物件購入できない人。
結局お金寝かせとく余裕のない人が、低所得者でしょ、低金利時代だなんだって言っても、ローンは利息払わなきゃなんないし、面倒くさい。

>64
高所得者と資産持ちとは違いますよね？
高所得者ゆえに多額のローンを抱えている場合も多いんですが。

58は普通のサラリーマンって言って無いじゃん。
安月給のサラリーマンでしょ、それでMMTを買ったんだよ。
安月給で月に20〜30万の貯金はできないだろ。
普通のサラリーマンにはできてもさー。

金持ちというのは、自分も稼ぐ、親からの資産もたくさんある人を指します。
不動産購入ともなれば、親からの資産分与もありますし、ローンを自分の稼ぎで返すにしても
余裕で返せるクラスの人たちです。自分もそうですけど、そういう人は都会には多いものです。

>>63
独身は気楽でいいなあ。

>67
金持ちというのは、自分も稼ぐ　→　これ正解
親からの資産もたくさんある　→　これは「親が金持ち」、遺産(生前贈与)狙いなのは分かるけど(笑)

でもこの辺りのタワマンは上層と低層では、世帯年収で数千万から億の違いが有って当然なんで
結構色んな人が住んでますよ。そして人の品格と資産残高に関連が無い事も、改めて分かる。
まぁ所詮ＭＭ地区やポートサイド辺りの物件じゃ「マンション」と言うより「集合住宅」なんで、
金持ちから庶民まで色んな人が居て良いんじゃないですか。

>>69
親が金持ちだと子供も金を稼げるようになるものですよ。
教育がいいとか、事業をつぐとか、医者の子供が医者を継ぐとか。

６９

横浜駅周辺のタワーマンションはまだ良いほうだと思います。
比較的サラリーマンやリタイアした方で世帯の大部分を占めているようですから。
都内のタワーはもっと貧富の差が激しいです。

いろいろな人が住んでいる所は、ある意味よいですよ。
ベビーカーを押したヤングママばかりの、郊外型田の字マンションなどには、絶対に住みたくありません。

>>72

絶対に住みたくない理由を書いてないから話しが続かないよ。

私は、資産家年寄りばかりのマンションも嫌だけど。

基本的には、ディンクス＆リタイア夫婦の住む町ですよ。

そうでしょうね。
ＤＥＷＫＳは東急沿線の住みよくて適度に便利な町や都心部の大規模マンション
のほうがいいでしょう。
学校の選択肢や日用品の買い物の利便性などはそういったところのほうがよいですから。

>>75さん、
余計なお世話ですが、
DINKS：Double Income No KidS で子供はいないので学校は関係ありません。

わかってますよ（笑）
ＤＥＷＫＳだと、子供の送り迎えや教育機関の少なさを考慮すると
このエリアより東急沿線や都心部のほうがいいですよって言っただけです。
母親が専業主婦だというならこのエリアでもそれなりに生活出来るかもしれないですけど。

>>77

DEWKS （デュークス） ［dual-employed with kids］

私、何かおかしなこと言ってますか？？
74さんの言うとおりＤＩＮＫＳやリタイア組みには、スタイルさえ合えばいい環境でしょうが、
ＤＥＷＫＳですと幼少期の子供の教育や日用品の買い物が不便であるという
問題は避けて通れないからこのエリアは難しいんじゃないですか？
普通に、ＤＩＮＫＳやリタイア組み、旦那さんの稼ぎが良くて奥様は専業主婦という家庭
であればとくに問題は無いでしょう。

言ってませんよ！！

58ですが、安月給ですが年１２０万ほど貯金をしています。
現在貯金は総トータルで７００万（ほとんど妻名義ですが）
頭金は物件価格の１/３ほどです。
（ほとんど妻の出した頭金で）
それでローンは毎月５万弱。高額所得者の方はヘがでそうな金額をちょびちょび
はらっています。
我が家の１ヶ月の生活費、賃貸で払えちゃう人も中にはいますから、高額所得者さんの
言い分はよくわかりますよ。

管理費等で６万ぐらいもっていかれちゃいますので、燃費の悪い車を買っちゃったって
感じもします。
（高額所得者さんには痛くも痒くもないでしょうけど）

>82
妻を養ってますよ。
ただ、頭金と貯金は妻のほうが持ってます。
ちなみに妻は今は専業主婦なので、また働いてくれたら貯金も月２０万ぐらいは
できそうです。これで普通のサラリーマンか？

ふたたび、５８です。
年間１２０万貯金しているということは、月に直したら、２０万ですよね。
よかった・・一応、普通のサラリーマンということになるのでしょうか？
妻が働いてくれれば、月３０万は無理でも２５万ぐらいはしないと、老後が心配。
ここって維持費が＊＊高いから。

>>84
20万？

84さん大丈夫ですか。
年間１２０万貯金は月10万円に過ぎません。ボーナス月をいれるともっと少ないですよ。

すいません、８４です。
完全に＊＊てしまいました。
月１０万しか貯めてないということは安月給サラリーの部類でしたね。
申し訳ないです。
やっぱり共働きしないとダメだ・・

今週発売の東洋経済によるとフォレシス購入者の半数が持ち家処分無しの買い増しだって
記載されていることからも分かるように、確かに今後やりくりが大変そうな人もいるだろうが
余裕ぶっこいてる購入者の方がかなりを占めるのではないかと思われる。

あまり変わらないんじゃないの？

私はここのスラブ厚２１０ｍｍで十分だと思います。
他でも、ここと同じ位のスラブ厚のマンションや、
ここよりスラブ厚の薄いマンションはあるみたいだし。
何より駅に近いのが魅力です。

>>91
210ｍｍ以上でしたよね？

腐った奴多いね

今朝大型の折込チラシが入ってました。同時にブリリアも入ってたけど。
２つのチラシを見比べて、ＭＭＭはみなとみらい地区の地図にきちんと方位を書き入れてあったけど
ブリリアは方位の記載なし。ＭＭＭの方が良心的だね。

>88
たぶん、賃貸にだして家賃収入とるんじゃないの？
絶対借り手のつく物件だし、利回りもいいのはMMTを見ていてもあきらか。
MMTは結構賃貸でだしてるよ。
そういう意味でも買い増しなんでしょうね

ということは、分譲マンションと思って買ったのに、住んでみたら周囲は賃貸が多いということもありえる？

>96
両隣賃貸だよ・・

今日モデルルーム行ってきたけど印象良かった。お洒落だし周囲の物件と比べて特徴があると思う。若者には人気が出ると思う。

>>98
ぷっ

確かにただ高いだけのフォレシス、既に旧時代の建築物となりつつあるＭＭＴよりは良い。

>>100
いろいろな価値観があるんですね。非常に、奇特で面白い価値観です。
MMTが旧時代?高いだけのFORESIS?　ふーん、、

社員がいるな。

９８です。どうして自分と違う意見（価値観）が出ると、「社員」になってしまうのですか?
私は３０代の異業種の会社員です。今日モデルルームに行ったら、２０〜３０代のお洒落な若い夫婦が大勢
見学に来てました。

>今日モデルルームに行ったら、２０〜３０代のお洒落な若い夫婦が大勢見学に来てました。
モデルルームの立地場所を考えましょう。みなとみらいに遊びに来た人がちょっと覗いてるだけ。
本当の購買層ではありません。
初代ＭＭＴの時も同様でしたが（ＭＲの場所は現在のＭＭフォレシスのＭＲと同じところです）
現在のＭＭＴの入居者層にそんなに若い人は多くないですよ。高すぎて買えなかったから。

結婚前のカップルか若夫婦がデートのついでに立ち寄ってる場合が多いと思います。
本当の購入層に人気があるとは思えません。

MMTは2重床ではないので、旧時代の建物といいたかったと思います。MMMでさえ、2重床なのに。残念。

>105
うっぷんばらしの場なんでしょう

お洒落な若い夫婦がいっぱい見に来ているから物件がお洒落とも限らないし。
でも、本人が納得でここを買いたいというなら誰もとめませんからね。
お好きにどうぞ。

ＭＭＭはおしゃれだとおもうし、ジジイババアばかりの老人ホームマンションのＭＭＴよりは、
若い人が多そうで、好感もてます。

>109
だけど、あのNTTメディアタワーのブーンというものすごい騒音、入居時にはなくなるのでしょうか？
工事のやっていない時間帯や日曜日に現場に行った方はお分かりでしょう。

なくならないでしょ、それは…。

>>105
あなた、ナビューレでもフォレシスでも、購入者を装っては書き込んでますけど、ここも購入したのですか。
それとも…単なるスレ×××。

メディアタワー側の部屋の窓ガラスは厚めになってるそうです。
気候が良くなると窓を開けたいでしょうけど、結構、あの音は
不快に感じるようです。特に夜などはさらに聞こえるので気に
なる人は注意ですね。

あと、ここのマンションは仮換地になっているので、しばらく
は賃貸にまわすことは出来ません。勝手に賃貸にすると買い戻
し特約により買戻し対象となりますので注意が必要です。
重要事項説明であるかと思いますが、賃貸を考えている人は、
この辺をよく勉強しておく必要がありますよ。

>ここのマンションは仮換地になっているので、しばらく
>は賃貸にまわすことは出来ません。

抜け道はいくらでもあるので、賃貸できますよ。

>114
なに寝言言ってるの？
MMTは賃貸だらけだって言ってるのに。

けいゆう病院の空調設備の音。あれには注意した方がいいですよ。
夜に行くとかなりうるさいのが分ります。ＭＭＭまで聞こえると思います。

価格表手に入れました。
当初の予定より価格下げて出してきましたね。
ますます熾烈な販売競争になりそうですね。

>120
どのくらい下がってますか？

>>120

あれで下げてるんですか？
いったい、最初はどんな値付けだったのか・・・

うちもここはかなり気にしていたのですが、価格を見て検討対象から外れてしまいました。
立地は気に入っていただけに残念です。

賃貸物件として購入するには立地が良いのでいいかもしれませんが（賃貸で借りる人は床スラブ厚などは気にしないでしょうし）、自分が住むとなると建物・設備の仕様の点でコストパフォーマンスが他物件より悪いという結論です。

>>123
他も大したことないよ。
似たようなものだよ。
コストパフォーマンスもいい勝負だ。

>116
定期的に出没して年賀状の話題やめてください。
ここはポートサイド地区じゃありません

今更だけど、公式に載っている間取り…なんであんな酷いのをあえて載せてるんだろう。
80-Aタイプなんて、扉はぶつかりまくりだし家具もおきづらそう。生活が想像でき
ませんね。

>126
チャレンジャーですね。
貯金無しも不安だけど、頑張って。
高慢な金持ちが隣人よりあなたみたいな人のほうがいい

私も見栄っ張りな小金持ちより126さんのような素直な方が良いです。

このスレも段々もりあがってきましたね。

>126
貯金できないのはかなり厳しいでしょ、固定資産税とか結構負担になりますよ。

ここを購入希望されている方はいらっしゃいますか？
出来れば、購入後の用途（居住用か投資用のどちらか）と購入の理由（どんな点に魅力を感じたか）を教えて頂ければと思います。

私が気づかないこの物件のメリットがあるかもしれませんので、期待しています。
勝手なお願いですが、よろしく。

居住用としての購入を希望しています。購入理由は、①駅近、②免震、③グランモール沿い、④横浜美術館そば、⑤南向中心、が主な理由です。近隣のMM他マンションも種々検討しましたが一長一短があり総合点でここに的を絞りました。

総合点…

１３３さんと私も同じです。あと開放感が他とは断然違う点でしょう。
これは好みによりますね。

昨晩ここのCMやってましたよ。

＞133さん
「間取り」と言うのはどうだったんでしょうか？
生活の場所としたら、家族にとって間取りは大切だと思いますが。
シングル？

「間取り」よりも「駅近」の方が133さんにとって重要だった、というだけのことでしょう。
人それぞれです。

>135
開放感？って吹き抜けのことですか？
もし、そう感じてるならおかしいと思うけど。
実際は真っ暗で吹き抜けてもうれしくない。廊下に面した部屋も
真っ暗。
間取りはまったくもってよくない。
他のMMマンションはみな、部屋に窓があり明るいのはわかるが、
ここは違う。
開放感なんてこれっぽっちもない。

ここの南と西が空き地だからじゃない？
今はそうだけど、将来は・・・ね。

>139
MMMにも部屋には窓あるし電気つければ明るいと思いますが。

>>141
南側って美術館の前ですよね。
今日、測量やら、重機が入ってましたね。
別スレによるとあそこには120mのオフィスビルが建つとか、
そして、ビジネススクエアの隣にも高層ビルが建つとか、
MMMの景観シュミレーションにちゃんと反映して欲しい。

景観重視の人は今のままではあまりにも心配。

>143
>景観重視の人は今のままではあまりにも心配。
そもそも景観重視の人が、ＭＭＭを検討対象にするとは思えませんが。

>149
電気をつけなければ明るくない部屋があるなんて！＜高層マンションで＞
窓なんて気休め。

>146
まともに、明るいのはリビングの一部屋だけ。
これじゃ、低層マンションとなんら変わらないと言ってる

ブリリアじゃなくてフォレシスだろ

この物件で気になる点：
１）床衝撃音に関する問題（薄い床スラブ、防音GWなし）
２）外廊下（ライバルは内廊下）→外廊下の場合、エレベータは空調されているんでしょうか？
３）天井の低さ（特に入り口付近）
４）換気設備（熱交換なしの排気のみ、レンジフードが同時給排気ではない）

うちは子供がいるので、１の問題がどうしても気になって諦めました。

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。