MMMidsquare(2)

>343
管理費具体的にどれくらいですか？
以前MRに行った時、ナビューレよりは低く抑えますと営業さんには言われましたが。

　70㎡で29,000くらい。インターネット・地冷こみでね

フォレシスの管理費は、
73m2で29000円（管理費、CATV,インターネット、地冷、修繕積立金含む）ですね。

343は地冷こみであることが分かってないようだ。馬　鹿かも。
ちなみにナビューレは地冷なしですからずっと管理費は高いです。

MMMがナビューレより高い管理費だったら、誰も買わないよ。

　だからぜんぜん安いって。1万円ちかくね

モデルルームだとカラーセレクトがよくわかんない。
キッチンキャビネットのパネルが貼ってあるけど照明が暗くてはっきり見えない上に
ダークカラーのパネルが足元にあるから全然わかんない。
ダークオークのキッチンキャビネットにしたら、天板はどんな色がいいんですか？

管理費関連は、フォレシス・ブリリア・ＭＭＭどれも地冷等ふくめてほとんど同じです。
ナビューレだけがダントツに高いです。高輪あたりのタワーと同じです。
だからＭＭ地区内では議論する必要のない事項なので安心しましょう。

今日、価格を見て申し込もうと思いました。でも・・・抽選ではずれたらショックだなぁ。

共用施設の充実したMMMでこの管理費はむしろ安いと思うよ。

ってことは、共用施設の運営に管理費がとられ、それ以外のところは手薄になるってことですよ。

・・・？　>357は＊＊か？

>357は＊＊です

会員限定販売の時は１８０戸で、第１期は１００戸位って聞きました。要望書が出たところだけなんですかね？
意外と小出しに売っていますね。とにかく完売してほしいです。早く完成しないかなー。

共用施設に関して、清掃費は結構な費用が計上されています。要チェックです。
新築タワーマンションのゲストルームで、本来は毎日清掃をするということで、清掃費用を計上していましたが、クローゼットから一ヶ月前のゴミが廃棄されずに残っていたと、知人がこぼしてました。
管理会社は、コスモ○ライフだそうです。

人気ないというか、スレの題名も悪いと思う。一瞬 どこのマンションか
わかんないもんね。次スレ立てるときはしっかり”みなとみらい・・・・”に
しませんか？しかし、他と比べたら人気もないんだろうね。
っま、倍率低いけど売り切っていくからいいか。

東横線が一編成まるごとＭＭＭ広告になっていました。
マイクロダイエットなみに広告効果があるのかしら？

僕、思うにねぇMMFやブリリアは社員がかなり書き込んでるよ

それは掲示板全般に言える事ですよ。

苦戦していなければ書き込む必要ないのでは?
半年もすれば現実問題として如実に現れると思います。

何と言い訳しても細かく期分け販売していれば苦戦しているのは間違いないと思う。

細かい期分け販売＝苦戦
という図式は本当かな？最後に完売できればオーライでしょ。

大々的に広告＝苦戦 だと思った。
横浜近辺の広告じゃ厳しくなってきたので、いよいよ
派手な広告をやりだしたのかな？
こんなけ広告打てばすぐに完売するんじゃないかな？

皆さんマンション販売に対して色々ご存知のようですが、
不動産屋さんをやった事があるのですか？
私の主人は不動産屋さんで、大規模マンションも手がけてますが
素人判断では、売れてる売れてない、善戦苦戦なんてわからない
らしいですよ。広告打てばすぐに売れるとか・・・って、私が見
ても、お子様の考えって感じ・・。こんな事を書く人ってどんな
仕事をしてる方なのでしょうかね。
ＭＭＭもフォレシスもブリりリアもそれぞれ魅力的な所あるんだ
から、わざわざ粗探しして各掲示板に書く必要ないのにね。
あんまり貶されたりしてると、周辺の競合物件の営業マン同士が
やり合ってるのって感じです。なんか、真剣に迷ってるのに、レ
ベルの低い書き込みは見たくないですね。名ので、もう書きこま
ないし、拝見もしないのでレベルの低い方々で私の悪口でも言っ
ててくださいね。
もっと建設的な掲示板になる事をお祈りしております。

369は徹底的なダメ会社員。仕事できない奴だろうな

>371
建設的な掲示板？？？建設的？？
低レベルなのはあなたでは、わざわざ捨て台詞を残さなければばれなかったのにね。
不動産屋さん・・・この言い回しも低レベルだね。
それを言うなら不動産業を営んでいるとか、不動産関係の仕事をしているとかさー、
あっ、もう閲覧しないんだっけー。

うちの女房がスイマセンです。お許しを

素人が感じるイメージって大きいと思いますよ。不動産やさんが
いってることが正しいと思わないし、顧客のことを考えてない不動産も
多いし、その言う事なんてそれこそニーズにあってないことですからね。
素人が感じるイメージも売り上げに大きく影響するのはどの業種でも
同じだと思いますから。
そもそも不動産やさんは売れないと思って販売する物件なんてありえない
ので >371 さんの考え方は変わらないでしょうから、一つの意見として
きいておけばいいでしょうね。

>>374さん・・・おもしろいｗ和んでしまいました。

各社様々な戦略があるし、比較対象物件がこうも並んで建っていたら早期完売は難しいでしょう。
でも、その中で購入予定者である私たちが説明を受け、ネット・雑誌で知識を得て吟味し、購入する。
同仕様で価格が安ければ売れるんでしょうけど、会社ですから利益追求しなきゃならない。
より高く売るのが営業マンの仕事だし、一戸でも値引しようものなら噂は広がり他住戸も値引かざる
を得ない状況になると思います。各社思うところはあるでしょう。他社を批判するのが早いと勘違いもするでしょう。
でも、購入予定者は営業マンが思うほど＊＊じゃないですよ。来場者が他社物件の購入を真剣に考えているとわかったとき。
それを覆すには「あそこはダメですよ」って一言で済ませますか？他社のいいと思うところは認めて、自社の優位点を説明し、
お客様に判断を委ねませんか？　掲示板でも同じだと思います。　営業マンが書き込んでもいいと思うんです。
あからさまなヤツでもかまいませんが、その時は詳細な説明も忘れないで書いてほしいです。
少ないコメントほど判断しづらく、不快に疑問に思うことはないですから。

でも本当に、375さんの言うとおり、売れるマンションを自信を持って売ってるのですから、意見をすぐさま
批判するのではなく、意見を認めたうえで有意義な意見交換ができればと思い書き込みさせていただきました。
偉そうですいません。

あと、広告を打つから売れていないという意見は違うと思います。
だって、まだまだ始まったばかりですよ。
打って当然だし、各社は他社物件購入検討者をいかに自社に呼び込むかで日々悩んでいると思います。
完成までまだまだ先ですし、一旦完売してキャンセルとして売るよりも、期分け他社の動きを見るのが
激戦区での戦略だと思います。いくらくらいで売り出すのかなんて3社お互い裏で話し合ってるでしょうし。
業界のつながりなんて、そんなものじゃないですか？

とにかく、374さんのような和むコメント以外、投げやりなコメントはやめるようにしませんか？

不動産でも車でも家電でもなんでもそうですが、最近モノを売るのは難しいと思います。
いわいる「売れ筋」が通用しない時代なのですね。
購入サイドは素人でありながら実にワガママで売り手が予想もつかないような展開になったりするものです。

「この立地でこの価格、ブランド性も抜群」と思って売り出したら苦戦なんて場合もありうるのです。
「素人のくだらない悪口大会」にこそヒントが隠されている事だってありえませんか?
たぶん現状の多くのマンションは素人から見ればまだまだ「痒いところに手が届いていない」のかもね。
だから「ここが気に食わない」とか限りなく出てくるのでしょう。

この掲示板に書き込む我々素人が参画してマンション販売したら抜群の売れ行きかもしれないねっ!(笑)

共用施設が充実しているというけど、６００世帯分に潤うほどのものでは
ないと思ったけどね〜
建ったら、とっても大きいだけのタワーなんだろうね

タワーマンションの共用施設なんて、
そのうち特定の人たちに占められちゃうよ。
しゃれた玄関なんて子供達のたまり場と化す。

私、タワーマンションに住んでおりますが、子供がたまっていると言うのは
その時は少々うざくても、長い目で見れば大切なことなのですよ。
でないとすぐに、ロージンホームになってしまいますからね。
活気のある雰囲気を出すには、こどもは必須でしょう。

MMM購入者や現在販売されているMM地区タワーマンション等も
MMTと同じ事が言えるのではないでしょうか？
どこでも老人とDINKSが多い時代ですよ。

港北NTは子持ちの若夫婦が多いイメージですよね。

でもね、みなとみらいは港北NTとは格が違うのですよ。
西区はディープな横浜の中心。都築区のように
昨日今日始まったとことは、訳が違うのですよ。
もちろん居住地としてむいているかどうかは別の話ですが、
大人が退屈しない街なんじゃないのかなぁ
そこに住まうことを考えるとドキドキしちゃいます。

なんかこのスレ物件と全然関係の無い話しかないな。
もっと物件自体の話題はないの？

388
MM地区は歴史が無い町ですよね。
海の時代の歴史は長いか？

老人やDINKSはドキドキを目指しているんだ？

DINKSって冷めた夫婦って感じ、お互い仕事に追われ金を稼ぐだけ、
そんな毎日の生活から抜け出し、トキメキドキドキがほしいと思わずにはいられない・・・あ〜

390
確かにMMは埋立地ですからね。　でもそれは足の下に土があったかどうか程度の話で、
横浜が、市制記念日でなく開港記念日から始まる事でわかるように、

まだ、間取りに関するコメントなんかがあった、このスレの最初の頃が懐かしいな。

だけど、住まい選びっていうのはナンだカンだ言っても場所選びこそが、
最重要事項なのではないでしょうか。　だからMMにあるみっつのタワーマンション
どれを選んでもそうかわりはないんじゃないのかな。
MMで過ごすおとなの時間を大切にしませんか？

中〜低階層を考えているのですが、南東側と南西側で
けっこう価格が違いますが、やっぱりテナント上って
あまり良くないのでしょうか。
今まで南西向きのマンションに住んでいたので、今回も
南西を考えていたのですが、値段の違いと店舗用室外機の
音についてが気になります。
４２街区と３４街区に高層ビルが建った場合、中〜低階層の
日照についてご存知の方はいらっしゃいますでしょうか。

みなとみらいは地域冷暖房システムじゃないのですか？
室外機あるの？

>409
通常の住戸については地域冷暖房ですが、店舗用は別です。
少なくとも冷凍ショーケースなど地域冷暖房のシステムでは対応できない機器がありますので。

真ん中より上は日が時間によってはあたるって感じです。あんまり期待
しすぎないようにしたほうが。でもMMFの後ろの棟よりはいいでしょう

フォレシスとＭＭＭを迷っていて、フォレシスは少し値段がいいので、
やっぱりＭＭＭを考えているのですが、このスレを読んでいると、
ＭＭＭタタキばかりみたいでいいことがあまり載っていませんね。
購入を決められた方で「やっぱりココがいいから決めたよ」という
前向きな意見を教えていただけませんか。

オフィスビルでも方位の違い、電子機器等により季節に関係なく冷暖房をします。
地域冷暖房では、融通が利かない！

図面だと、2mの目隠し？用の壁がありますよ。
これでどれだけ音が防げるのか分かりませんが。

真南側に横浜美術館があることかな？

なかなか潰れないでしょ！美術館は！

そのほかの物件は南側に大きな建物が

建ってるから、微妙かな？タワーマンション

でも明るいほうがいいからね。

今、タワーで真西向きだけど、最悪だからね！

二重サッシにして対策しても西日はきつい。

あと、１５メートルのワイドスパンの３ＬＤＫ

だけど、やっぱり風が抜けない！特にリビングに

こもるんですよ！生活空間としていまいちなんです。

図面上は魅力的だったんだけどね・・・・・・・。

よって、南面の開放感と風の抜ける間取りかな？

間取りはあんまり面白くないけど、面白い間取りは

２年しか住んでないけど、もう十分です！

最後に、

フォレもブリも電話がしつこいのがむかついたね！

毎回キャンセルキャンセルうるさいし、ＤＭでスケジュール

送ってんだから、電話しなくても判るって言うの！

いちいち検討中かどうか聞いてくるなよって感じです。

その点、ここの営業はサッパリしてたのが良かったかな！

そんなところですかね！まぁ、悩んでください。

やっぱり免震は安心できると思います。

しつこい営業マンは災厄ですよね！
もう早く電話切りたいのに！
時間を無駄にした上、嫌な気分になる時も有ります。

ここの営業、もう少ししつこくてもいいんじゃない？と思うほどアッサリですよね。
会員限定でMRオープンした時一度見に行ったんですが、DMは届いていますが、
電話は一回もかかってきません。買う気なしと判断されたのかもしれませんが。

私のところには案内来ませんが（フォレシス、ブリリアで）キャンセル物件は結構紹介されているものですか？

そうそう営業マンのさっぱりはいいですね。
二回行って違う人でしたけど、二人ともルックスはともかく
さっぱりなのに親切で、カンジよかったです。
普通、二回行くと買う気ありで、早く決めろよ　みたいになるのに・・・

420
私のところにも、全く来ません。待ってるのに...

私も見学行きましたが、フォレとブリは週末になると頻繁に電話が来ます。正直ＭＭＭより
気に入っていましたが、よっぽど完売と言いながら部屋が余ってるのか、しつこいのか、わかりませんが
買う気を無くしてしまいました。妻も私も人生で一番高価な買い物なのに、人から圧迫されている気がして
見送りにしました。その点ＭＭＭはシンプルなＤＭだけで、心理的にはとても検討し易いと思いました。

うちにも来て欲しい、
Ｒ棟のキャンセル狙ってるのに。

キャンセル電話も人を選んでいるのかな？

ＭＭＭは多分販売厳しいんでしょうね
フォレシス・ブリリアの悪口をかなり説明いただきました
でもみなとみらいの価値がさがってほしくないので頑張ってほしい
やっぱり床の薄さ・グラスウール？なし・北側の音・営業マンの姿勢
という短所をもう一度見直してみては・・・

そうですか。
私にはフォレシスの営業の姿勢を正してほしいですね。

物件に自信があるのはわかるけど、生意気過ぎ！
他社の悪口言いすぎだし！
毎週電話してくるな！
ＭＭＭの北側の音って言うけど北側何て考えてないし！
とにかく、うざい！
物件を考えてるのは私なんだから、
お前の意見はいらないって感じです。

----同感----（＾−＾）

ここは選んでいる余裕はないですよ

426
床の薄さっていうけど、フォレか鰤かしらないけどあっちの30何センチってのは、
コンクリに、穴があいてて発泡スチロールが詰まってるヤツじゃないの？
前にどこかで、コストは安くあがるけど、相当厚くしないとコンクリだけの物と
同じ効果はないっていってたぞ。

ゆとりある戸建てとちがって、都心のマンションだもん、
音はガマンするっきゃないでしょ！！！
床の厚さなんてヘの突っ張りにもならん。

ちょうど南側が美術館っていうのは魅力なんじゃないの？
そこはよっぽどのことがない限り建て替えないだろうし。
ジムとかゲストルームとかそういうものが充実してるのは
ホテルライクで好きだな。
混みそうだけど。

>430

自分できちんと調べないと、後から後悔するよ。

Fは稠密300mm、Bはボイド320mm
どちらもMよりは性能高い。さらに、MもFも二重床の下に防音GWあり。

>433
販売が厳しい原因は、フォレシスとブリリアに比べて設備のグレードが落ちてる割に、割安感がないことに
尽きるのでは。

それじゃ上でかけてる掃除機のおとがガンガンしたりするわけ？

>435
掃除機だけならいいけど、吸い込み口にある回転ブラシを動かすと、結構な音がするんじゃないの。

掃除機の音が聞こえるって、低脳な事書かないで下さい。
今の貴方の住まいの床はどうなってますか。戸建なのかマンションなのか知らないが
必要以上に(掃除機の音）聞こえますか？少なくとも貴方の今の家よりまともだと思い
ますよ！青山や代官山、虎ノ門で販売してる億ションと言われてるマンションでさえ
大差ない構造です。ご自分たちで調べてみれば！貧乏人ほど細かい事にこだわるんだね！

ＭとＢが換地処分後の登記なのにＦはそんな事がないってのは、
もともと売主の土地ってことでしょ！なのに、入札で買った土地
にマンションを建ててる会社と同じ価格って方がおかしくない？
少しくらい仕様をあげてごまかしてるのかもしれないけど、不明確な
必要以上のことをして、何も知らない人から暴利をむさぼってると
しか見えないんだよね。

４３３さん、販売厳しいの知ってるんだ！売主さん？
俺から見れば、ＦとかＢも大して変わらないと思うけどね。
そうじゃなきゃあんなに電話したりDM送ったりしてこないでしょ！
貴方が経営者だったら、売れてるのにそんな無駄な経費使う？
そんなことして早く売れるの？他人の事心配するなら、貴方が
支払っていく住宅ローンの心配すれば！　

437さん


>もともと売主の土地ってことでしょ！なのに、入札で買った土地
>にマンションを建ててる会社と同じ価格って方がおかしくない？
>少しくらい仕様をあげてごまかしてるのかもしれないけど、不明確な
>必要以上のことをして、何も知らない人から暴利をむさぼってると
>しか見えないんだよね。

暴利？

自前の土地だからタダで出せ、とでも？？

たとえ自分の土地だとしても、土地として売れば現金にかえられる土地にマンション建てて分譲して売り飛ばすのだから、マンション価格に土地代が入っているのを暴利というのはおかしくないかい？？？


あと、音の問題は、隣に建っているマンションとの客観的な比較はすべきでしょう？
様々な条件を踏まえた上で、慎重に判断してMMMを買うのであれば、買った後も後悔しないと思いますが。

もう一言いうと、相手のことを「貧乏人」とか罵るようだと、あなたが書く内容をきちんと受け止められてもらえなくなりますよ。

そうむきになるなって。

439さん

あ、すまんすまん。
反省。

熱くなってはいけませんね。

>>437
もともと地主だったからといって、暴利を貪っていると決めつけることはできないでしょう。
埋立てをして、宅地のレベルにまで造成するのにいったいいくらかかったことやら・・・。
しかも長年の間、収益を生まずに放置されていたわけですから。

ふむふむ確かに441さんの言うとおり。　でも税金とか入れても十何億だよ。
ブリやここみたいに何十億〜100億はかかってないことを考慮すると・・・ボリ？

もし、自分でマンションを建てずにオフィスビル用地として時価（たとえば50億）で売るのも暴利？
50億で買いたい人がいる土地を持っている人が、その土地に付加価値をつけて売る（マンションを建てて分譲する）場合にどうして土地の価値を見てはいけないのか？

たとえば、同じ地域に新築の建て売りが２棟建っていたとする。
一棟は業者が土地を買って上物を立てて売っている。
もう一つは、土地の地主が自分の土地に上物を建てて売っている。
買う側からすれば条件はどちらも同じ。

その際、地主の方に対して「あなたの土地は取得原価はタダみたいなものだから隣と同じ値段で売るのは暴利だ」と言えますかね？


・・・ちょっとしつこいね。ごめん。

暴利と思えば買わなきゃいいまで。

次のスレたてました。こちらへどうぞ。

＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
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