MMMidsquare(2)

購入おめでとうございます！
今回は申し込むことが出来なかったのですが、次期までに
絞りたいと思ってます。重説もあるかと思いますがレポート
おねがいします！

246さん

MMM購入されたとのこと、おめでとうございます。

うちはペットではなく子供を飼っているもので（＾＾；；；　FかBに登録する予定です。
ご近所さんになると思いますが、皆でいい街にしたいですね。

やっぱり、謙虚な購入者は良いですね。
心が和みます。

私は金持ちですとか私はお洒落ですとか言っている購入者を見ていると
ここには住みたくないと思っちゃいます。

皆さん、こんにちわ。(^_^)

私は安月給組ですが、お金持ちの方も、お洒落な方もみんな仲良く良い町に
なればっと思います。私自身もお洒落でありたいと思いますし....。
もしＭＭＭのことで何か質問などありましたら、私の分かる範囲でお答え出来ると
思いますので、何なりと聞いて下さいね。

では、今後とも宜しくお願いします。

では質問です。
１．カーシェアリングの使用料はいくらなんですか？
２．商業施設はＴＵＴＡＹＡですか？
３．大規模修繕計画により修繕費はどのくらいの期間でＵＰするの？

商業施設に何が入るかってわかるの？

どこに何が入るかってまだ先じゃないかなぁ？
空き地に何が出来るかわからないし。
商業施設に入る側とすると、より良い立地のところに入りたいし。

と、ふと思った。

祝　優勝、目指せ阪神V2

”おにぎり”と”ゆでたまご２個”【ＭとＦ（Ｌ・Ｒ）】

タイガースファンの皆さん、おめでとう御座います。(^_^)

"おにぎり"購入者のPucciです。
"ゆでたまご"は高くて買えませんが...。(笑)

早速ですが、以下ご返答です。

1.カーシェアリングは入会に1万円、使用料は200円/15分、15円/kmの2つの料金が
　取られます。例えば、私の実家の前橋に2日間帰ったとして、4万円以上掛かります。
　ちょっとの買い物やドライブ向けですね。(^_^;)　しかも、ちっこいのが2台しか
　ありません。しかし、メンバーはＣＥＶシェアリング(www.cev-sharing.com)のある
　ところだったら何所でも借りれるようです。また泊まりで出掛けたい時は、同じく
　オリックスグループのオリックスレンタカーが手配出来るようなので、その方が割安
　で大きい車が借りれると思います。田舎モノの私は車を手放せないので、駐車場を
　借りる予定ですが...。

2.商業施設は決まっていないとのことです。病院とオリックスレンタカーはあるようですが。

3.修繕は壁の全面補修が10年ごと、パイプ/ポンプ、タワーパーキングは25年後に入れ替える
　と書いてありました。Ｔパーキングが新しくなるのは良いですが、工事の間は車をどうする
　のかなぁっと素朴な疑問が...。

ちょっと長くなりましたが、こんな感じです。(^_^)

２５１さん
Pucciさんが丁寧に答えてくれたのに、お礼の一言の無いのかい？

フィットネスジムは会員制になるのでしょうか、それとも購入者は使用料のみ支払えばいいのかな？運営会社はどこなんだろう知ってますか

ブリリアの締め切りと同じ日だったのでどちらにするか悩みましたが
最後は担当の営業の好き嫌いでおにぎりに決定し当選、
落ちてたらフォレシスに移ったかもしれない。
当選した次の日にフォレシスの営業から電話がありました。
営業もやっぱりそれぞれ大変だがみんな真剣だからこれを見てる営業さんもがんばってね。

そうですね。
何処も団栗の背比べですね。

みなさん、こんばんわ。(^_^)

259さん、今後とも宜しくお願いします。m(_ _)m
是非、良いコミュニティにしたいですね。
しかも259さんとは、販売した階数から考えると比較的ご近所でしょうし...。
安月給組でも仲良くして下さいね。(^_^;)

258さんの質問ですが、色々な共同施設の使用はこれから結成？される自治会が運営するらしく、
正式には何も決まっていないそうです。但し、全く何も無い状態からのスタートだと決めるのが
大変なので、ベースは三井不動産が決めるようですよ。ちなみに現在分かっているシステムは
以下の通り。

1.ジム＝基本的に無料とか...。行列が出来て待たないと使えなくならないのだろうか...。(^_^;)
　ジムのサイズはそんなに大きく無さそうだし、650戸も住居はあるし...。

2.スカイラウンジ＝基本的に無料。午前中はモーニングサービスがあり、その時間は有料。
　有料って言っても、食事を頼んでそれに対しての料金だと思いますが...。また貸切の料金
　設定も出来るとのこと。

3.ゲストルーム＝4000円/泊の予定。あのCG通りの部屋だとしたら、4000円なら人を呼ぶより
　先に妻と一緒に泊まりたいって感じですね。(笑)　貧乏性ですみません...。(^_^;)

4.シアタールーム＝数百円/時間で3時間までの予定。これまたDVDを借りてきて妻や友達と
　観たら映画に行くより楽しいかも...。予約取るのが大変そうですな。(^_^;)

5.屋上展望台＝通常は入れない設定。花火など特別な時だけ開放。そうしないと開けっ放しで
　飛び降りる人でも居たら困るからとか...。ご尤も、僕もローンが払えなくなったら飛ぶかも
　...。(爆)　これも花火の日は陣取り合戦状態が予想されますな。

っとこんな感じですが、他に何かありましたっけ。
資料は家にあって、この書き込みは会社の休憩を使ってしているので、記憶をたどって書いてます。
足らなかったり、最新情報をお持ちの方は教えて下さいね。三井不動産の営業の方でもOKですよ。
ドンドン情報はフローさせましょう！！

では、皆さん、Have a nice weekend！！(^_^)/~~~

周辺の空き地も変貌してきそうですね。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D28052%2028092005&am...

周辺の空き地を埋めるのに後何年掛かったしまうのだろうか？

正式には何も決まっていない……。
てことは、いよいよ住民間の利害の不一致が紛糾しそうですな。
賃貸に回る物件がそれなりにあると、
オーナーの本気度も減って少しは円滑に進むかな

>>263
ここは駅から近くて立地はいいけど、本来はオフィスとかを予定してた地区なので、周りは宿命的に高層建築に囲まれそうですね。
その辺はきっぱり割り切って検討しないと。

今決まっている事、うわさ、予定を取り混ぜて。
34街区：MMMの南隣（美術館の前）→噂だと120mクラスのビルが2010年迄に建設??
33街区：MMMの南東→三菱地所が16階建てのオフィスビル建設　2008年
42街区：MMMの西　→昨年に進出企業公募を行うも応募者なし。近々再公募か?マンションは出来ないけど、100mを超える建物が建つ可能性有
40街区：MMMの東（海側）→ここはMMT FORESIS　

八方塞がりジャン。。。。

MMTFとの間はむちゃくちゃちかい。プライベートもあったもんじゃないなこりゃ。でも安かったらしょうがないか。

それより、隣のドコモ・タワーの「ブーン」というひどい騒音を解消するという
計画はないのでしょうか？
一年中窓を閉め切っているなんて不可能だと思います。
一日中あんな音がしていたら、主婦や赤ん坊、老人はおかしくなりませんか？

私も週末現地を見てきました。
隣のビルの騒音が想像以上に大きいのでちょっとショックを受けています。
まるで工場のとなりに住むようで
建物の中は中空だし、駐車場に反響して音が増幅されたりしたらどうしよう
二重サッシだから大丈夫かな？心配です

仮契約はしたもののうるさいのはやだな、やめちゃおかな(-_-;)

ドコモタワーのブーンという音がするけど、タワーパーキング側が面しているから、
居住区には影響ないのでは？

北側は思いっきり影響します。また西側の端ももちろん聞こえます。
その分、お安くなってますよ。
気になる方は、事前に現地で確認しておいたほうがよいですよ。
お昼でも結構な音がしていますが、行くなら夜間がよくわかると
思います。
西は西で美術館前で週末などたまに催し物がやっていて大音響
の音がなってます。一度ではなく何度も現地を確認すればよい所
悪いところが分ってきます。

北側契約したのでちょっと気になり仕事を抜けて今見てきました。
ブーンという音しますね、
でも丁度音源が駐車場の正面あたりなので大丈夫かなという気もします。
都市部で音がうるさいといいだしてもキリがないし
国道と高速がごっちゃになった所よりましかと思い割り切ります

今日の横浜は曇ってますが、雲行きが夏場の雷雨のよう。

で、思ったんですが、ここの建物って三角形の真ん中が完全にくり抜かれてますよね？
ヒートアイランド現象等による都市部での局地的豪雨の時、一階部分は浸水し兼ねないのでは
ないかと懸念を感じ始めました。筒を立てたような建物ですからねぇ。
吸水とか万全なのでしょうかね？営業さんに質問しなければならないなぁ。

ＭＭ地区は共同構も大きいし遊水池が公園の下に施設してあるので
いくらなんでもそりゃないと思いますよ。

24時間換気の換気口から音が漏れると窓をしめても音がする。
換気口の音対策は必須だね。

　皆さん、こんにちわ。(^_^)

何だか盛り上がって来ましたね。
でも、悲観的な意見の方が多い気がします...。
確かに音もしますし、回りはビルだらけになると思います。

私は3ヶ月前まで東京に住んでいましたが(って言っても青梅(^_^;))、駅まで
徒歩2分の好立地ながら、線路とは道路を挟んで隣りのマンションだったので、
最初は気になりました。しかも線路⇒道路⇒マンション⇒駐車場の順で並んで
いるのですが、リビングが駐車場側、ベッドルームが道路側(線路側)と言う
普通に考えたら五月蝿くて寝れないのでは...と思うような間取りです。
確かに最初の数週間は早朝、電車の音で段々目が覚めるような感じでしたが、
不思議と1ヶ月もしたら、目覚ましが鳴るまでは気が付かなくなりました。
臭いや辛さに慣れてしまうのと一緒で、然程気にならなくなると思うのは私だけ
でしょうか...。

つづく...

でも田舎モノの私はビルとの距離が気になりました。
恐らく23区内などの都会住まいの方は慣れて居るのかも知れませんが、隣りのビル
に顔が見えてしまうのはちょっと...。(^_^;)
そこで当初、北側のDocomoビルと限りなく近い場所を選んでいたのですが止めて、
私が知る限り一番隣りとの距離があるで有ろう、北側で正面がForesis L棟の部屋を
選んだんです。Foresisは幸い敷地の半分以上が緑化される予定なので、緑も見え
ますし、L棟とも100mは離れています。南側は現在何も立っていませんが、皆さんも
ご存知の通りＭＭＭ級のビジネスビルが建つ予定らしいので、私にとってはBestな
チョイスだったと思っています。しかし、既に立っているＭＭＴ以外は、どれも周り
が建物に囲まれるので、どうしても気になるって方には向かないかも知れませんね。
横浜にはもっと土地の広い、緑が沢山ある場所が一杯あるので、そう言った静かな所
を選ばれる方がBetterかと思います。ＭＭ地区はこれから住人や観光客が増えることで
イベントやら、買い物客やらで必然と五月蝿く、人通りも多くなるでしょうから。
田舎モノの私には都会に住みたいと言う願望があったので、ある意味持って来いですね。

是非、ＭＭ地区を満喫するつもりで移り住んで、住人の輪を広げましょう！！(^_^)ｖ

性能評価書によると北側開口部は８２％となっていますので
北側の駐車場は防音壁があるということではないので内部までメディアタワーの音は伝わるのでは？

夜中に行ってみて、やはり気になるようだったら悪いことは言わない。
この際断念の選択肢を本気で考えた方がいい。
気にならない人、もしくは慣れることができる人なら大丈夫だろうが、
冷蔵庫のブーンが夜中に気になっても騒音対策やらいざとなれば買い換えもできようが、
マンションはそうはいかない。
それでなくても上下階やら隣部屋の騒音だってあるのに。

賛成、私達は街道沿いの駅前マンション住まいなので全然許容範囲
でも郊外の一戸建てから移り住むならよーく考えた方がいいよね

もしかして低周波や電磁波も混ざっているのかな？

ＭＭＴの前の道はうるさいぞ〜。交通量が多い。
どこもタワーの比じゃないという罠。

購入を決める前に入居者全員で現地を訪れるのは必須ですね。
奥さんが専業主婦ならなおさらだと思います。ブーン音は電車や
車のように変化あるものではないので、古い冷蔵庫のような音が
きらいな人は要注意です。ＭＲで遮音窓の効果を確認するのも必要
ですね。その辺は私も担当に確認したことがないので聞いてみて
ください。ＭＭＴも病院のブーンが聞こえるようなので住人のかたに
質問するのもよいと思います。

我が家は予算の関係で、北向きのメディアタワー側を購入予定しています。
でも、騒音と電磁波の影響で話題が盛り上がってくるとなんか購入に不安を感じ始めてます。

>購入を決める前に入居者全員で現地を訪れるのは必須ですね。
すいません、購入する前に組合に入るにはどうすれば良いのですか？

先日ＮＴＴの周りを歩いてみました。
ちょうどＭＭＭの方角がピンポイントでブーンという音が強くなっていました。
かなり大きな音でした。私がいたのは地上でしたが、上に登るととどうなんでしょうね。

一方、けいゆう病院の音はそばによってもかすかに聞こえる程度で、ＭＭＭには何の影響も無いでしょう。

285

メディアタワーの騒音や電磁波問題もそうですが、あっという間に周囲を同等高のビルに囲まれる方も
気になっています。
これじゃー踏んだりけったりって思い始めてます。
みなとみらいに住みたいという理想にしがみ付き過ぎて過熱気味の思考をちょっと冷ましている所です。
いくら駅近といえどもオフィスビルの間に挟まれて生活しているようなものですからね。
想像で理解しても実際住むと想像以上って事多いだろうし。都心の賃貸ワンルームならまだしも
数千万も出す分譲物件ですもの・・・

確かに利便性では良い環境ですが、居住性では良いとは言えないかもしれませんね。
住宅地域じゃないから仕方ないです・・・まあ〜工業地域よりマシだと思いますけど・・・

>286
>すいません、購入する前に組合に入るにはどうすれば良いのですか？

組合は購入者で物件の引渡し後に組織されます。なので、絶対無理！です。
仮に売れ残りがあったとしても、組合員の資格が住戸の所有者と限定されるのが通例なので、
これも無理ですね。

業者さん・・・もうちょっと上手に書き込もうよ。
バレバレすっよ。　　　（＾−＾）にっこり
　

>291
誰に対して言ってるの？

291は馬　鹿ですから、軽くスルーしましょう

日曜日や工事のやっていない時間帯に、美術館の前から工事現場に向かって
歩いていくと、ブーンという音が聞こえますね。 美術館前でもあんなに
聞こえるのですから、ＭＭＭ敷地内での部屋の方位は関係ないのでは？

ＮＴＴは十年も前に周りが原っぱだった頃、将来の近所迷惑も考えずに取り付け
たのでしょうね。 しかも 5階から15階くらいまでＭＭＭ側に付いているので、
上の階の方がうるさいのではないでしょうか？

通信機器を冷やすための装置らしいですが、今の技術ならもっと音のしない冷房が
考えられるのでは？ あるいは、北側面に移動させるとか、遮音壁を作るとか、
ＮＴＴ側にやってもらえないのですかね？

北側面にも同様のものが付いていて同じような騒音を発していますね、
たぶん排気音なので排気だくとに吸音材料を敷きつめるか、巻き付けるかすれば
改善されるのかな、どうなんでしょう空調に詳しい方？
でもそれをＮＴＴがやるかどうかはかなり怪しいよね

>293 必死だなおい・・・

現地で聞くとわかりますが北向きは多少音はあるかもね。もし、どの方位でもあるくらいならMMFやブリリアも
聞こえちゃうんじゃ？

MMFのL棟は聞こえるでしょうが、ブリリアまでは遠いんじゃない？

先日メディアタワーの音について、夜周囲を歩いて確認しました。

この音は、騒音を出している面からほぼ垂直方向に向かって出ています。騒音源の横方向（フォレシスL棟側など）にはあまり届いていないようです。
なので、直接メディアタワーに面する北側の部屋についてはかなり音対策をしていると思われますがどうでしょうか？
たとえば、吸気口に吸音装置をつけるとか。

>299
最初からそのような装備がされているという意味？
「吸音装置」なんてあるの？

装置というか、、吸音材でしょ？

変な音の話でもりあがっちゃったけど窓しめれば聞こえないよきっと、明日契約だし前向きな話題で盛り上がりたいな

＞302
いや、つーかどっかの営業マンが悪いこと書き込んでいるんでしょ。じゃなきゃこんなマニアックな
ことを細々といわないよ。

対策として説明があったのは、窓の厚みが他の方角の部屋より厚く
防音性が優れているとの説明をうけましたが、吸音材の話はなかっ
たかと記憶しています。窓さえ閉めればそんなに聞こえないと思い
ますが、一年中閉め切るわけにはいかないので、検討が必要ですね。
また、おにぎり形なので、音の反射は壁に吸音加工などされていな
いと何もなかったときよりも音の反射はあるので、フォレシス方面
でも、今以上に聞こえることがあるかもしれませんね。
こればかりは、建物が建たないと分りませんが。

低周波や電磁波も窓を閉めれば大丈夫ですか？

私はここがいい

駅に一番近いのはここですか？

駅に直結ですよね！

皆さん、推測で随分と盛り上がれますね！
ＭＭＭのモデルルームでメディアタワーの詳細を教えてくれましたよ。
どこのどんなものがあって排気口がどの辺か教えてくれるので、
このマンションを買う気があるなら直接営業さんにでも聞けば
良いのではないでしょうか？

もしこんな事に惑わされてるのなら、このマンションの良さを
分かってない方々なのでそんな人お隣さんを買えばいいじゃな
いですか！

それより、そろそろ第一期販売ですね！

優先分譲購入者としては、売れ行きが気になります。

情報があったら教えてくださいな！（＾−＾）

子供でもいれば、音がうるさくて勉強に集中できないとか引っ越したいとか
だだこねるかもしれないが、
幸い子持ち家庭は少なそうなので、
ここに住む以上がまんするしかなさそう。
好きな音楽でもガンガンかけて気を紛らわせよう
（ボリュームはホドホドに）。
所詮マンションじゃ自力解決には限界がある。

こんな厳しい環境のマンションでも部屋にこもれば静かに過ごせるよ
安心していいんじゃん
我慢して暮らそうず〜っと

もしかして、メディアタワーの音って一日中夜間もなり続いているのですか？
いや、一生なり続けるって事ですよね。

309さん、このマンションの良さは何ですか？

恋は盲目

私もここに決めた

メディアタワーの音は北側だけでしょう・・・？常識的にかんがえて

↑机上で考えても無駄、現地においでよ。

　>317おととい現地で確認しました。しかも夜。北側は聞こえるよねー
　でも南西や東南は気にならないと思いますよ。これが北以外の部屋で聞こえるなら
　フォレシスの前のけいゆう病院の室外機の音も聞こえちゃったりして

フランクの設計が良いね！

基本設計・監理 : 株式会社東急設計コンサルタント
実施設計 : 三井住友建設株式会社一級建築士事務所

指向性のある音じゃないんだから回り込んで聞こえる。
ただこればっかは個人差で許容範囲か否かの問題。
いま住んで慣れている環境にもよるし。
やっぱり現地でどんなタイプの音か実際聞いたほうが良い。
そんなに気になるならね。

ここは間取りで即却下。
ベランダの長さがあまりにも狭い。

>324
たしかに間取りは悪い。
やはり、形状からして部屋の取り方にいささかやらしさがある。
明るいのはリビングだけ。外は真っ暗。

ここは、ペットを飼っている方向きですよね。

公園は近くにあるの？

なんだか異常に広告が増えてきましたね！販売にエンジンが
かかってきたようです。前回の会員販売の勢いが持続できる
でしょうかね！

先日ひとまわりしてきました。
西側は美術館に続く水路をあしらった歩道が良い感じですね。
東側はフォレシスがあるけど、Fは周囲緑化面積を広くとっているのでMMMも恩恵に与れるでしょう。

299

そのような音対策を講じているとすれば、営業サイドは絶対「万全の策を取っている」的な
トーク、またはそれを「防音対策」として宣伝すると思います。
私はまだ検討段階でＭＲに足を運んでいませんが、北側の価格が明らかに安い場合は
そのような設備は設置されていないでしょうね。
まぁドコモタワーはＭＭＭよりも先に建てられているのですから、それらを知った上で
値ごろ感で購入するのでしたら許容範囲内かどうかでしょうね。

330さんはプロっぽいな。ボソリ

>324
たしかに間取りは悪い。
やはり、形状からして部屋の取り方にいささかやらしさがある。
明るいのはリビングだけ。外は真っ暗。

たしかに北側の寝室は暗いですよね。でもフォレシスやブリリア（特にブリリア）みたいに
窓がない部屋は少ないっすよ

やっぱマンションとはいえ窓は欲しいよね。
ところでペットはブーン音をストレスに感じないのだろうか。

331

330です。マンション購入を決めてから、雑誌やネット等を見たり職場の同期購入者に
色々聞いたりしているうちにどんどん詳しくなってきまして。
もちろん素人考え的な部分なのですが。
同期の友人や知人・親戚など私なりにリサーチしたところ、ほぼ全員「音」に関してが
最も重要で気になる問題でした。音に関しては気になりだすと我慢ならないようなのです。
上階住民や左右住民との音の問題と共に周辺環境では音の問題が最も気になるようです。
「方位以外に住居によって値ごろ感のある部屋があれぱそれは音だと思うので詳しく聞いたほうが良い」
と言われていたので、MR前に自分で現地に行ってみようと思ったまでです。

330さん。購入者を装うのも大変ですね。同情します。

今日が１期販売の最終契約日でしたねみなさん契約しました？

キッチンに御影石を使ってるマンション、はじめて見ました。知らないだけで結構あるのかな？

>337
御影石のキッチンです。濡れたら染みになって使い辛いよ。

MMT住民さんが詳しいですよ！

>>339

やめてよ。スレが荒れるから、呼ぶなよ。

>332
この間取りでは廊下に面した部屋に窓があっても暗いでしょう？
ワイドスパンならまだしも、間取りはそうではないでしょ。絶対に占有面積の半分は真っ暗だ。

窓がないと息が詰まるよ。
風呂やトイレなんか換気扇壊れたら地獄

管理費、高くないっすか？今日モデルルームへ行ってびっくりしました。
あの、ナビューレ並もしくはそれ以上。

同地区の他のマンションに比べるとネガティブな意見が多いように思われますが、希望はありますか？

ＭＭＭに希望は特にないと思いますし、ＭＭＴが最高なのですが、販売中のものであれば、フォレシスや
ブリリアの方が優れているのではないでしょうか。

>343 僕の記憶ではMMFやブリリアと変わらないと思いますが・・・。

>343
管理費具体的にどれくらいですか？
以前MRに行った時、ナビューレよりは低く抑えますと営業さんには言われましたが。

　70㎡で29,000くらい。インターネット・地冷こみでね

フォレシスの管理費は、
73m2で29000円（管理費、CATV,インターネット、地冷、修繕積立金含む）ですね。

343は地冷こみであることが分かってないようだ。馬　鹿かも。
ちなみにナビューレは地冷なしですからずっと管理費は高いです。

MMMがナビューレより高い管理費だったら、誰も買わないよ。

　だからぜんぜん安いって。1万円ちかくね

モデルルームだとカラーセレクトがよくわかんない。
キッチンキャビネットのパネルが貼ってあるけど照明が暗くてはっきり見えない上に
ダークカラーのパネルが足元にあるから全然わかんない。
ダークオークのキッチンキャビネットにしたら、天板はどんな色がいいんですか？

管理費関連は、フォレシス・ブリリア・ＭＭＭどれも地冷等ふくめてほとんど同じです。
ナビューレだけがダントツに高いです。高輪あたりのタワーと同じです。
だからＭＭ地区内では議論する必要のない事項なので安心しましょう。

今日、価格を見て申し込もうと思いました。でも・・・抽選ではずれたらショックだなぁ。

共用施設の充実したMMMでこの管理費はむしろ安いと思うよ。

ってことは、共用施設の運営に管理費がとられ、それ以外のところは手薄になるってことですよ。

・・・？　>357は＊＊か？

>357は＊＊です

会員限定販売の時は１８０戸で、第１期は１００戸位って聞きました。要望書が出たところだけなんですかね？
意外と小出しに売っていますね。とにかく完売してほしいです。早く完成しないかなー。

共用施設に関して、清掃費は結構な費用が計上されています。要チェックです。
新築タワーマンションのゲストルームで、本来は毎日清掃をするということで、清掃費用を計上していましたが、クローゼットから一ヶ月前のゴミが廃棄されずに残っていたと、知人がこぼしてました。
管理会社は、コスモ○ライフだそうです。

人気ないというか、スレの題名も悪いと思う。一瞬 どこのマンションか
わかんないもんね。次スレ立てるときはしっかり”みなとみらい・・・・”に
しませんか？しかし、他と比べたら人気もないんだろうね。
っま、倍率低いけど売り切っていくからいいか。

東横線が一編成まるごとＭＭＭ広告になっていました。
マイクロダイエットなみに広告効果があるのかしら？

僕、思うにねぇMMFやブリリアは社員がかなり書き込んでるよ

それは掲示板全般に言える事ですよ。

苦戦していなければ書き込む必要ないのでは?
半年もすれば現実問題として如実に現れると思います。

何と言い訳しても細かく期分け販売していれば苦戦しているのは間違いないと思う。

細かい期分け販売＝苦戦
という図式は本当かな？最後に完売できればオーライでしょ。

大々的に広告＝苦戦 だと思った。
横浜近辺の広告じゃ厳しくなってきたので、いよいよ
派手な広告をやりだしたのかな？
こんなけ広告打てばすぐに完売するんじゃないかな？

皆さんマンション販売に対して色々ご存知のようですが、
不動産屋さんをやった事があるのですか？
私の主人は不動産屋さんで、大規模マンションも手がけてますが
素人判断では、売れてる売れてない、善戦苦戦なんてわからない
らしいですよ。広告打てばすぐに売れるとか・・・って、私が見
ても、お子様の考えって感じ・・。こんな事を書く人ってどんな
仕事をしてる方なのでしょうかね。
ＭＭＭもフォレシスもブリりリアもそれぞれ魅力的な所あるんだ
から、わざわざ粗探しして各掲示板に書く必要ないのにね。
あんまり貶されたりしてると、周辺の競合物件の営業マン同士が
やり合ってるのって感じです。なんか、真剣に迷ってるのに、レ
ベルの低い書き込みは見たくないですね。名ので、もう書きこま
ないし、拝見もしないのでレベルの低い方々で私の悪口でも言っ
ててくださいね。
もっと建設的な掲示板になる事をお祈りしております。

369は徹底的なダメ会社員。仕事できない奴だろうな

>371
建設的な掲示板？？？建設的？？
低レベルなのはあなたでは、わざわざ捨て台詞を残さなければばれなかったのにね。
不動産屋さん・・・この言い回しも低レベルだね。
それを言うなら不動産業を営んでいるとか、不動産関係の仕事をしているとかさー、
あっ、もう閲覧しないんだっけー。

うちの女房がスイマセンです。お許しを

素人が感じるイメージって大きいと思いますよ。不動産やさんが
いってることが正しいと思わないし、顧客のことを考えてない不動産も
多いし、その言う事なんてそれこそニーズにあってないことですからね。
素人が感じるイメージも売り上げに大きく影響するのはどの業種でも
同じだと思いますから。
そもそも不動産やさんは売れないと思って販売する物件なんてありえない
ので >371 さんの考え方は変わらないでしょうから、一つの意見として
きいておけばいいでしょうね。

>>374さん・・・おもしろいｗ和んでしまいました。

各社様々な戦略があるし、比較対象物件がこうも並んで建っていたら早期完売は難しいでしょう。
でも、その中で購入予定者である私たちが説明を受け、ネット・雑誌で知識を得て吟味し、購入する。
同仕様で価格が安ければ売れるんでしょうけど、会社ですから利益追求しなきゃならない。
より高く売るのが営業マンの仕事だし、一戸でも値引しようものなら噂は広がり他住戸も値引かざる
を得ない状況になると思います。各社思うところはあるでしょう。他社を批判するのが早いと勘違いもするでしょう。
でも、購入予定者は営業マンが思うほど＊＊じゃないですよ。来場者が他社物件の購入を真剣に考えているとわかったとき。
それを覆すには「あそこはダメですよ」って一言で済ませますか？他社のいいと思うところは認めて、自社の優位点を説明し、
お客様に判断を委ねませんか？　掲示板でも同じだと思います。　営業マンが書き込んでもいいと思うんです。
あからさまなヤツでもかまいませんが、その時は詳細な説明も忘れないで書いてほしいです。
少ないコメントほど判断しづらく、不快に疑問に思うことはないですから。

でも本当に、375さんの言うとおり、売れるマンションを自信を持って売ってるのですから、意見をすぐさま
批判するのではなく、意見を認めたうえで有意義な意見交換ができればと思い書き込みさせていただきました。
偉そうですいません。

あと、広告を打つから売れていないという意見は違うと思います。
だって、まだまだ始まったばかりですよ。
打って当然だし、各社は他社物件購入検討者をいかに自社に呼び込むかで日々悩んでいると思います。
完成までまだまだ先ですし、一旦完売してキャンセルとして売るよりも、期分け他社の動きを見るのが
激戦区での戦略だと思います。いくらくらいで売り出すのかなんて3社お互い裏で話し合ってるでしょうし。
業界のつながりなんて、そんなものじゃないですか？

とにかく、374さんのような和むコメント以外、投げやりなコメントはやめるようにしませんか？

不動産でも車でも家電でもなんでもそうですが、最近モノを売るのは難しいと思います。
いわいる「売れ筋」が通用しない時代なのですね。
購入サイドは素人でありながら実にワガママで売り手が予想もつかないような展開になったりするものです。

「この立地でこの価格、ブランド性も抜群」と思って売り出したら苦戦なんて場合もありうるのです。
「素人のくだらない悪口大会」にこそヒントが隠されている事だってありえませんか?
たぶん現状の多くのマンションは素人から見ればまだまだ「痒いところに手が届いていない」のかもね。
だから「ここが気に食わない」とか限りなく出てくるのでしょう。

この掲示板に書き込む我々素人が参画してマンション販売したら抜群の売れ行きかもしれないねっ!(笑)

共用施設が充実しているというけど、６００世帯分に潤うほどのものでは
ないと思ったけどね〜
建ったら、とっても大きいだけのタワーなんだろうね

タワーマンションの共用施設なんて、
そのうち特定の人たちに占められちゃうよ。
しゃれた玄関なんて子供達のたまり場と化す。

私、タワーマンションに住んでおりますが、子供がたまっていると言うのは
その時は少々うざくても、長い目で見れば大切なことなのですよ。
でないとすぐに、ロージンホームになってしまいますからね。
活気のある雰囲気を出すには、こどもは必須でしょう。

MMM購入者や現在販売されているMM地区タワーマンション等も
MMTと同じ事が言えるのではないでしょうか？
どこでも老人とDINKSが多い時代ですよ。

港北NTは子持ちの若夫婦が多いイメージですよね。

でもね、みなとみらいは港北NTとは格が違うのですよ。
西区はディープな横浜の中心。都築区のように
昨日今日始まったとことは、訳が違うのですよ。
もちろん居住地としてむいているかどうかは別の話ですが、
大人が退屈しない街なんじゃないのかなぁ
そこに住まうことを考えるとドキドキしちゃいます。

なんかこのスレ物件と全然関係の無い話しかないな。
もっと物件自体の話題はないの？

388
MM地区は歴史が無い町ですよね。
海の時代の歴史は長いか？

老人やDINKSはドキドキを目指しているんだ？

DINKSって冷めた夫婦って感じ、お互い仕事に追われ金を稼ぐだけ、
そんな毎日の生活から抜け出し、トキメキドキドキがほしいと思わずにはいられない・・・あ〜

390
確かにMMは埋立地ですからね。　でもそれは足の下に土があったかどうか程度の話で、
横浜が、市制記念日でなく開港記念日から始まる事でわかるように、

まだ、間取りに関するコメントなんかがあった、このスレの最初の頃が懐かしいな。

だけど、住まい選びっていうのはナンだカンだ言っても場所選びこそが、
最重要事項なのではないでしょうか。　だからMMにあるみっつのタワーマンション
どれを選んでもそうかわりはないんじゃないのかな。
MMで過ごすおとなの時間を大切にしませんか？

中〜低階層を考えているのですが、南東側と南西側で
けっこう価格が違いますが、やっぱりテナント上って
あまり良くないのでしょうか。
今まで南西向きのマンションに住んでいたので、今回も
南西を考えていたのですが、値段の違いと店舗用室外機の
音についてが気になります。
４２街区と３４街区に高層ビルが建った場合、中〜低階層の
日照についてご存知の方はいらっしゃいますでしょうか。

みなとみらいは地域冷暖房システムじゃないのですか？
室外機あるの？

>409
通常の住戸については地域冷暖房ですが、店舗用は別です。
少なくとも冷凍ショーケースなど地域冷暖房のシステムでは対応できない機器がありますので。

真ん中より上は日が時間によってはあたるって感じです。あんまり期待
しすぎないようにしたほうが。でもMMFの後ろの棟よりはいいでしょう

フォレシスとＭＭＭを迷っていて、フォレシスは少し値段がいいので、
やっぱりＭＭＭを考えているのですが、このスレを読んでいると、
ＭＭＭタタキばかりみたいでいいことがあまり載っていませんね。
購入を決められた方で「やっぱりココがいいから決めたよ」という
前向きな意見を教えていただけませんか。

オフィスビルでも方位の違い、電子機器等により季節に関係なく冷暖房をします。
地域冷暖房では、融通が利かない！

図面だと、2mの目隠し？用の壁がありますよ。
これでどれだけ音が防げるのか分かりませんが。

真南側に横浜美術館があることかな？

なかなか潰れないでしょ！美術館は！

そのほかの物件は南側に大きな建物が

建ってるから、微妙かな？タワーマンション

でも明るいほうがいいからね。

今、タワーで真西向きだけど、最悪だからね！

二重サッシにして対策しても西日はきつい。

あと、１５メートルのワイドスパンの３ＬＤＫ

だけど、やっぱり風が抜けない！特にリビングに

こもるんですよ！生活空間としていまいちなんです。

図面上は魅力的だったんだけどね・・・・・・・。

よって、南面の開放感と風の抜ける間取りかな？

間取りはあんまり面白くないけど、面白い間取りは

２年しか住んでないけど、もう十分です！

最後に、

フォレもブリも電話がしつこいのがむかついたね！

毎回キャンセルキャンセルうるさいし、ＤＭでスケジュール

送ってんだから、電話しなくても判るって言うの！

いちいち検討中かどうか聞いてくるなよって感じです。

その点、ここの営業はサッパリしてたのが良かったかな！

そんなところですかね！まぁ、悩んでください。

やっぱり免震は安心できると思います。

しつこい営業マンは災厄ですよね！
もう早く電話切りたいのに！
時間を無駄にした上、嫌な気分になる時も有ります。

ここの営業、もう少ししつこくてもいいんじゃない？と思うほどアッサリですよね。
会員限定でMRオープンした時一度見に行ったんですが、DMは届いていますが、
電話は一回もかかってきません。買う気なしと判断されたのかもしれませんが。

私のところには案内来ませんが（フォレシス、ブリリアで）キャンセル物件は結構紹介されているものですか？

そうそう営業マンのさっぱりはいいですね。
二回行って違う人でしたけど、二人ともルックスはともかく
さっぱりなのに親切で、カンジよかったです。
普通、二回行くと買う気ありで、早く決めろよ　みたいになるのに・・・

420
私のところにも、全く来ません。待ってるのに...

私も見学行きましたが、フォレとブリは週末になると頻繁に電話が来ます。正直ＭＭＭより
気に入っていましたが、よっぽど完売と言いながら部屋が余ってるのか、しつこいのか、わかりませんが
買う気を無くしてしまいました。妻も私も人生で一番高価な買い物なのに、人から圧迫されている気がして
見送りにしました。その点ＭＭＭはシンプルなＤＭだけで、心理的にはとても検討し易いと思いました。

うちにも来て欲しい、
Ｒ棟のキャンセル狙ってるのに。

キャンセル電話も人を選んでいるのかな？

ＭＭＭは多分販売厳しいんでしょうね
フォレシス・ブリリアの悪口をかなり説明いただきました
でもみなとみらいの価値がさがってほしくないので頑張ってほしい
やっぱり床の薄さ・グラスウール？なし・北側の音・営業マンの姿勢
という短所をもう一度見直してみては・・・

そうですか。
私にはフォレシスの営業の姿勢を正してほしいですね。

物件に自信があるのはわかるけど、生意気過ぎ！
他社の悪口言いすぎだし！
毎週電話してくるな！
ＭＭＭの北側の音って言うけど北側何て考えてないし！
とにかく、うざい！
物件を考えてるのは私なんだから、
お前の意見はいらないって感じです。

----同感----（＾−＾）

ここは選んでいる余裕はないですよ

426
床の薄さっていうけど、フォレか鰤かしらないけどあっちの30何センチってのは、
コンクリに、穴があいてて発泡スチロールが詰まってるヤツじゃないの？
前にどこかで、コストは安くあがるけど、相当厚くしないとコンクリだけの物と
同じ効果はないっていってたぞ。

ゆとりある戸建てとちがって、都心のマンションだもん、
音はガマンするっきゃないでしょ！！！
床の厚さなんてヘの突っ張りにもならん。

ちょうど南側が美術館っていうのは魅力なんじゃないの？
そこはよっぽどのことがない限り建て替えないだろうし。
ジムとかゲストルームとかそういうものが充実してるのは
ホテルライクで好きだな。
混みそうだけど。

>430

自分できちんと調べないと、後から後悔するよ。

Fは稠密300mm、Bはボイド320mm
どちらもMよりは性能高い。さらに、MもFも二重床の下に防音GWあり。

>433
販売が厳しい原因は、フォレシスとブリリアに比べて設備のグレードが落ちてる割に、割安感がないことに
尽きるのでは。

それじゃ上でかけてる掃除機のおとがガンガンしたりするわけ？

>435
掃除機だけならいいけど、吸い込み口にある回転ブラシを動かすと、結構な音がするんじゃないの。

掃除機の音が聞こえるって、低脳な事書かないで下さい。
今の貴方の住まいの床はどうなってますか。戸建なのかマンションなのか知らないが
必要以上に(掃除機の音）聞こえますか？少なくとも貴方の今の家よりまともだと思い
ますよ！青山や代官山、虎ノ門で販売してる億ションと言われてるマンションでさえ
大差ない構造です。ご自分たちで調べてみれば！貧乏人ほど細かい事にこだわるんだね！

ＭとＢが換地処分後の登記なのにＦはそんな事がないってのは、
もともと売主の土地ってことでしょ！なのに、入札で買った土地
にマンションを建ててる会社と同じ価格って方がおかしくない？
少しくらい仕様をあげてごまかしてるのかもしれないけど、不明確な
必要以上のことをして、何も知らない人から暴利をむさぼってると
しか見えないんだよね。

４３３さん、販売厳しいの知ってるんだ！売主さん？
俺から見れば、ＦとかＢも大して変わらないと思うけどね。
そうじゃなきゃあんなに電話したりDM送ったりしてこないでしょ！
貴方が経営者だったら、売れてるのにそんな無駄な経費使う？
そんなことして早く売れるの？他人の事心配するなら、貴方が
支払っていく住宅ローンの心配すれば！　

437さん


>もともと売主の土地ってことでしょ！なのに、入札で買った土地
>にマンションを建ててる会社と同じ価格って方がおかしくない？
>少しくらい仕様をあげてごまかしてるのかもしれないけど、不明確な
>必要以上のことをして、何も知らない人から暴利をむさぼってると
>しか見えないんだよね。

暴利？

自前の土地だからタダで出せ、とでも？？

たとえ自分の土地だとしても、土地として売れば現金にかえられる土地にマンション建てて分譲して売り飛ばすのだから、マンション価格に土地代が入っているのを暴利というのはおかしくないかい？？？


あと、音の問題は、隣に建っているマンションとの客観的な比較はすべきでしょう？
様々な条件を踏まえた上で、慎重に判断してMMMを買うのであれば、買った後も後悔しないと思いますが。

もう一言いうと、相手のことを「貧乏人」とか罵るようだと、あなたが書く内容をきちんと受け止められてもらえなくなりますよ。

そうむきになるなって。

439さん

あ、すまんすまん。
反省。

熱くなってはいけませんね。

>>437
もともと地主だったからといって、暴利を貪っていると決めつけることはできないでしょう。
埋立てをして、宅地のレベルにまで造成するのにいったいいくらかかったことやら・・・。
しかも長年の間、収益を生まずに放置されていたわけですから。

ふむふむ確かに441さんの言うとおり。　でも税金とか入れても十何億だよ。
ブリやここみたいに何十億〜100億はかかってないことを考慮すると・・・ボリ？

もし、自分でマンションを建てずにオフィスビル用地として時価（たとえば50億）で売るのも暴利？
50億で買いたい人がいる土地を持っている人が、その土地に付加価値をつけて売る（マンションを建てて分譲する）場合にどうして土地の価値を見てはいけないのか？

たとえば、同じ地域に新築の建て売りが２棟建っていたとする。
一棟は業者が土地を買って上物を立てて売っている。
もう一つは、土地の地主が自分の土地に上物を建てて売っている。
買う側からすれば条件はどちらも同じ。

その際、地主の方に対して「あなたの土地は取得原価はタダみたいなものだから隣と同じ値段で売るのは暴利だ」と言えますかね？


・・・ちょっとしつこいね。ごめん。

暴利と思えば買わなきゃいいまで。

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＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
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