MMMidsquare(2)

なんだか書き込みがありませんね。大丈夫かな？

ところで先日来た葉書に、9月4日（今日）で会員優先住戸の要望書申込が締切とありましたが、これに間に合うように行かないと会員優先販売への申込が出来ないということでしょうか？
うちはモデルルームまで遠くて、毎週行くというわけにはいきませんので、、、

人気ないね。

MM地区自体が供給過剰になっているんじゃないのかな？
港区港南みたいにならなければよいけど・・・売れ残りのイメージだけは避けたいですね。

激しく同意！

24

最近は売れ行きが苦戦となると販社は不動産ファンドに丸投げしてしまうそうですよ。
気付いたら知らぬ間に分譲マンションのはずが半数は賃貸マンションなんて事も
ありうるそう。こうならない為には超人気物件の抽選を勝ち取るしかないでしょうね。
販売前後で掲示板のスレッドの伸びが激しい物件は人気物件の傾向があります。
ＭＭ地区だけとっても販売戸数の大小はありますが、フォレシス，ブリリアの伸びを
見ただけで契約状況がおのずとわかりますもん。
まぁそれだけ気になって検討したり書き込んだり話題が多いって事でしょうけど。

>>27

そういえば、オリックスREITの投資対象には住宅も入っていますね。

29

今やＭＭ地区は首都圏の二大激戦地（もう一つは芝浦＆勝どき地区）として
有名になり、不動産業界やマスコミの注目を集めていますね。
完売しないと港南のように言いたい放題言われるだろうから、横浜ブランドの威信に掛けて
頑張って欲しいものだ。

>27
確かにスレッドの伸びと人気には、
ある程度の相関関係があるかもしれませんが、
やはり販売戸数の差は大きいのでは？
フォレシス1200、ブリリアは555でしょ？

うっ、そう考えるとここは一体？？？

このスレも（１）の頃は結構書き込みがあったんですけどね。
どうも、価格が分かってから以降に書き込みが減ったような気が・・・

>>32

の掲示板みているのが所得が少ない人が多いからね。
高額になってくると、売主のブランド力がないＭＭＭは苦戦する。
年寄りだと、オリックスはサラ金とか思っている人もいるし。

三菱や東京建物は旧財閥だし、企業イメージでもかなり見劣りする。

>>34

私が薄々感じていたことをズバリと言って頂きましたね。

要するに、価格戦略およびイメージ戦略のミス、と。

>>36

正式販売前から、売れ残りを予想するのはチト乱暴。
深沢ハウスのような駅から遠くて、高すぎる物件ではないよ。

売れ行きがどうなるかわからんが、あまり決め付けるのはよくないよ。

先週MRを拝見しました。
内装はすごくいいけど、部屋によってグレードがあるのかな？
吹き抜けというのと、部屋が縦長で通路側の部屋は暗そう。

みなとみらい地区に敏感な人ならば「ＭＭ地区のマンション＝三菱地所」という
イメージが少なからずあるように思われます。

ここのマンション，差別化という意味では依存物件も含め、唯一外観がホワイト
ではないですが、好みにもよりますが業務棟的なイメージを与えます。
景観的な観点からも白を基調としたデザインにして欲しかったな。

え？内装がいい？ww

フランクだかエリックだかそんなのはどうでもいい。
眺望がいい部屋なんてほとんどないのですから
他のＭＭ物件に比べて価格を安く設定するとか
せめて間取りに力を入れて欲しかった。

ＭＭ地区だから売れるはず！って思ったのか知らないけど
そんな甘くないですよ

そうかな？

>>41

価格は安くしてほしくないな。手抜きが生まれるから。土地代はあまりかわらないというか、むしろＭＭＭの
方が中心地に近いから高いということをお忘れなく。眺望だけじゃないよ。駅から遠いブリリアの方が眺望は
良いが、土地代がＭＭＭがブリリアより土地代は安くないのだから、安くしてほしくないな。
免震なのでブリリアより構造はいいと思うが、間取りはブリリアの方が良いと思う。
間取りも頑張って欲しいなあ。メニュー変更プランをこれから追加したり、内装レベルアップさせるオプションも
追加してほしい。もっと高くていいからもっと豪華にレベルアップしてください。

貧乏人がもっと安くとか言っていますが、まるで逆です。
貧乏人が絶対に住めない価格設定が必要です。そうしないとみなとみらいのレベルが保てないから。
賃貸にだしても高所得者しかすめないような価格設定が必要なのです。
ＭＭＭは、販売価格を上げても納得するような豪華な仕様にするべきなのです。

MMに住みたいって思う人達は、君たちが想像しているよりもはるかに多いよ。
あなた方が買わなくても売れるから心配しなさんなって。

ＭＭＭは、高級物件にすべきなのに、３１階建てにしてしまったことが敗因だと思う。
階高がとれないから、高級感がでない。
本当は、高級物件にすべき立地だったのに、中途半端な設計にしてしまったのが残念。

>>45

心配はしていないが、本来みなとみらいに住むべきでない低所得者が来ないように、値下げに踏み切る
ような事態を危惧しております。オプション追加などで、グレードアップしてもらいたいです。

47

大丈夫なんじゃないかな。
仮に価格に値ごろ感があったしてなんとか買えても、この地区の維持費に悲鳴をあげて
出て行くと思いますよ。
ローン以外に管理費や修繕費もありますが、他地区よりも固定資産税も高ければ駐車場も
ずっと高いですし、地域冷暖房費などなど安月給のサラリーマンでは相当の頭金を入れないと！
こうした地域は購入出来たとしてもその後の維持を考えるとそれなりの人のみが残るのでしょう。

>>48
スラブ厚の薄さや天井が低いのも、３１階建てにしてしまったことが原因ですね。
基本設計が高級物件でないということか。内装の質をあげて帳尻をあわせてください

いくら高額物件であっても
このレベルの構造や中途半端なコンセプト、眺望悪、使いづらい間取りに高いお金を払いたくありません。
同じお金を払うなら他物件の眺望のいい部屋に使いたい。
40階建てとか50階建てにしてたらきっと運命も変わっていたことでしょう。

>51
だからー、フォレシスかブリリアにすればいいじゃん。
40、50階建てにしたらスラブ厚どうなるのよ、31階にしただけで大変なのに。

>だからー、フォレシスかブリリアにすればいいじゃん。

確かにそうだよね。
多分51さんは、ここに期待していたのに予想と違ったことでがっかりしたのでは？

>40、50階建てにしたらスラブ厚どうなるのよ、31階にしただけで大変なのに。
これは、階高確保した上で40階とか50階という意味では？
ただ、この土地は建築制限で40階や50階は建てられないんですよね？間違えていたら指摘願います。

>53
当然高さ制限に引っかかるよ。
だからフォレシス・ブリリアも30階止まりなんでしょ。
と言うことで51、他の地区で探しな。

この物件、大型犬可というのが（ネガティブな意味で）気になるんですが・・・
皆様はどうですか？

当然ながら、今犬は買っていませんしここに住んだとしても買いません。
犬は好きですけど。

フォレシス・ブリリアは制限高100メートルだけど、ここは制限高120メートルの街区なんだよね。
なんで100メートルにこだわったんだろう？

>>53さん
実はセカンドハウスに・・と思ってここを期待してたのですが、
はっきりいってがっかりです。

物件名は言いませんがＭＭ地区の最上階を買いました。
同じマンションの他の眺望のいい部屋はもう残っていないのでＭＭＭに期待していたのです。

>49
安月給で、MMに住んでますよ。
頭金をたんと入れました。将来的には手放してもいいとは思いますが、
購入価格よりどの程度価値が下がるのか知りたいです。

>>58
身のほど知らずのチャレンジャーだね。

43さんがしきりに「本来みなとみらいに住むべきでない低所得者」は来るな、とおっしゃっていますが、
本来みなとみらいに住むべきでない低所得者というのはどのレベルの方を指しているんでしょうか？

４３さんの言葉のニュアンスからして東証一部上場の誰でも知っている大企業の40歳前後の人も、この「低所得者」に入るような気がします。


そういえば、MMTFも購入者の半数が「自宅を売却しない買い増し」だそうですね（今週の東洋経済から）。
この話からすると、このあたりの物件を狙っている方としては結構お年を召した個人企業のオーナーが多そうな気がします。
うん、確かにそんな感じの人が多かったような・・・

>58　頭金をたんと入れました。
って、どのくらいよ。
普通のサラリーマンが貯蓄できる金額なんてたかが知れてるよ、親にでも出してもらったのか。
あなたの言う安月給がどの程度かにもよるけど、ほぼ不可能でしょ。
しかも住んでますってことはMMTを買ったって事だろ。
まー低層階の格安の部屋なら話はわかるけど。

58さんじゃ無いけど、30代前半の普通のサラリーマン共働きで月35万以上貯金してます。
年１回以上は海外旅行へ行くし、服装もそれなりのブランドを買うし、食費も特に気にしません。
ポートサイドのマンションを買う時には頭金貯金の為に少しは我慢しましたが、海外へは行ってました。
この暮らしをリッチと言う人もいますが、私達夫婦の感覚では「普通」です。
ＭＭ地区の辺りでの「普通」は、世間一般での普通とはズレがあると思います。

私は３０代前半ですが、月２０万前後の貯金してます。
ライフスタイルは６２さんと同じ感じですが、海外は年に数回を最近は一回程度にしてビジネスで・・
量より質って感じになってきました。長時間の飛行機は疲れる年齢になってきただけかも？

私も今の生活はとても贅沢とは思えません。世間並みって思ってます。
今は独身ですが、私の周囲の共働き夫婦は６２さんみたいな人ばかりです。
世間がどうってより、自分と同じような生活をしている人と一緒にいれば、それが普通と思うものですかね。

>43
低所得者って、ローン組んで物件購入してる人全部がそうじゃないの。
要は、キャッシュで物件購入できない人。
結局お金寝かせとく余裕のない人が、低所得者でしょ、低金利時代だなんだって言っても、ローンは利息払わなきゃなんないし、面倒くさい。

>64
高所得者と資産持ちとは違いますよね？
高所得者ゆえに多額のローンを抱えている場合も多いんですが。

58は普通のサラリーマンって言って無いじゃん。
安月給のサラリーマンでしょ、それでMMTを買ったんだよ。
安月給で月に20〜30万の貯金はできないだろ。
普通のサラリーマンにはできてもさー。

金持ちというのは、自分も稼ぐ、親からの資産もたくさんある人を指します。
不動産購入ともなれば、親からの資産分与もありますし、ローンを自分の稼ぎで返すにしても
余裕で返せるクラスの人たちです。自分もそうですけど、そういう人は都会には多いものです。

>>63
独身は気楽でいいなあ。

>67
金持ちというのは、自分も稼ぐ　→　これ正解
親からの資産もたくさんある　→　これは「親が金持ち」、遺産(生前贈与)狙いなのは分かるけど(笑)

でもこの辺りのタワマンは上層と低層では、世帯年収で数千万から億の違いが有って当然なんで
結構色んな人が住んでますよ。そして人の品格と資産残高に関連が無い事も、改めて分かる。
まぁ所詮ＭＭ地区やポートサイド辺りの物件じゃ「マンション」と言うより「集合住宅」なんで、
金持ちから庶民まで色んな人が居て良いんじゃないですか。

>>69
親が金持ちだと子供も金を稼げるようになるものですよ。
教育がいいとか、事業をつぐとか、医者の子供が医者を継ぐとか。

６９

横浜駅周辺のタワーマンションはまだ良いほうだと思います。
比較的サラリーマンやリタイアした方で世帯の大部分を占めているようですから。
都内のタワーはもっと貧富の差が激しいです。

いろいろな人が住んでいる所は、ある意味よいですよ。
ベビーカーを押したヤングママばかりの、郊外型田の字マンションなどには、絶対に住みたくありません。

>>72

絶対に住みたくない理由を書いてないから話しが続かないよ。

私は、資産家年寄りばかりのマンションも嫌だけど。

基本的には、ディンクス＆リタイア夫婦の住む町ですよ。

そうでしょうね。
ＤＥＷＫＳは東急沿線の住みよくて適度に便利な町や都心部の大規模マンション
のほうがいいでしょう。
学校の選択肢や日用品の買い物の利便性などはそういったところのほうがよいですから。

>>75さん、
余計なお世話ですが、
DINKS：Double Income No KidS で子供はいないので学校は関係ありません。

わかってますよ（笑）
ＤＥＷＫＳだと、子供の送り迎えや教育機関の少なさを考慮すると
このエリアより東急沿線や都心部のほうがいいですよって言っただけです。
母親が専業主婦だというならこのエリアでもそれなりに生活出来るかもしれないですけど。

>>77

DEWKS （デュークス） ［dual-employed with kids］

私、何かおかしなこと言ってますか？？
74さんの言うとおりＤＩＮＫＳやリタイア組みには、スタイルさえ合えばいい環境でしょうが、
ＤＥＷＫＳですと幼少期の子供の教育や日用品の買い物が不便であるという
問題は避けて通れないからこのエリアは難しいんじゃないですか？
普通に、ＤＩＮＫＳやリタイア組み、旦那さんの稼ぎが良くて奥様は専業主婦という家庭
であればとくに問題は無いでしょう。

言ってませんよ！！

58ですが、安月給ですが年１２０万ほど貯金をしています。
現在貯金は総トータルで７００万（ほとんど妻名義ですが）
頭金は物件価格の１/３ほどです。
（ほとんど妻の出した頭金で）
それでローンは毎月５万弱。高額所得者の方はヘがでそうな金額をちょびちょび
はらっています。
我が家の１ヶ月の生活費、賃貸で払えちゃう人も中にはいますから、高額所得者さんの
言い分はよくわかりますよ。

管理費等で６万ぐらいもっていかれちゃいますので、燃費の悪い車を買っちゃったって
感じもします。
（高額所得者さんには痛くも痒くもないでしょうけど）

>82
妻を養ってますよ。
ただ、頭金と貯金は妻のほうが持ってます。
ちなみに妻は今は専業主婦なので、また働いてくれたら貯金も月２０万ぐらいは
できそうです。これで普通のサラリーマンか？

ふたたび、５８です。
年間１２０万貯金しているということは、月に直したら、２０万ですよね。
よかった・・一応、普通のサラリーマンということになるのでしょうか？
妻が働いてくれれば、月３０万は無理でも２５万ぐらいはしないと、老後が心配。
ここって維持費が＊＊高いから。

>>84
20万？

84さん大丈夫ですか。
年間１２０万貯金は月10万円に過ぎません。ボーナス月をいれるともっと少ないですよ。

すいません、８４です。
完全に＊＊てしまいました。
月１０万しか貯めてないということは安月給サラリーの部類でしたね。
申し訳ないです。
やっぱり共働きしないとダメだ・・

今週発売の東洋経済によるとフォレシス購入者の半数が持ち家処分無しの買い増しだって
記載されていることからも分かるように、確かに今後やりくりが大変そうな人もいるだろうが
余裕ぶっこいてる購入者の方がかなりを占めるのではないかと思われる。

あまり変わらないんじゃないの？

私はここのスラブ厚２１０ｍｍで十分だと思います。
他でも、ここと同じ位のスラブ厚のマンションや、
ここよりスラブ厚の薄いマンションはあるみたいだし。
何より駅に近いのが魅力です。

>>91
210ｍｍ以上でしたよね？

腐った奴多いね

今朝大型の折込チラシが入ってました。同時にブリリアも入ってたけど。
２つのチラシを見比べて、ＭＭＭはみなとみらい地区の地図にきちんと方位を書き入れてあったけど
ブリリアは方位の記載なし。ＭＭＭの方が良心的だね。

>88
たぶん、賃貸にだして家賃収入とるんじゃないの？
絶対借り手のつく物件だし、利回りもいいのはMMTを見ていてもあきらか。
MMTは結構賃貸でだしてるよ。
そういう意味でも買い増しなんでしょうね

ということは、分譲マンションと思って買ったのに、住んでみたら周囲は賃貸が多いということもありえる？

>96
両隣賃貸だよ・・

今日モデルルーム行ってきたけど印象良かった。お洒落だし周囲の物件と比べて特徴があると思う。若者には人気が出ると思う。

>>98
ぷっ

確かにただ高いだけのフォレシス、既に旧時代の建築物となりつつあるＭＭＴよりは良い。

>>100
いろいろな価値観があるんですね。非常に、奇特で面白い価値観です。
MMTが旧時代?高いだけのFORESIS?　ふーん、、

社員がいるな。

９８です。どうして自分と違う意見（価値観）が出ると、「社員」になってしまうのですか?
私は３０代の異業種の会社員です。今日モデルルームに行ったら、２０〜３０代のお洒落な若い夫婦が大勢
見学に来てました。

>今日モデルルームに行ったら、２０〜３０代のお洒落な若い夫婦が大勢見学に来てました。
モデルルームの立地場所を考えましょう。みなとみらいに遊びに来た人がちょっと覗いてるだけ。
本当の購買層ではありません。
初代ＭＭＴの時も同様でしたが（ＭＲの場所は現在のＭＭフォレシスのＭＲと同じところです）
現在のＭＭＴの入居者層にそんなに若い人は多くないですよ。高すぎて買えなかったから。

結婚前のカップルか若夫婦がデートのついでに立ち寄ってる場合が多いと思います。
本当の購入層に人気があるとは思えません。

MMTは2重床ではないので、旧時代の建物といいたかったと思います。MMMでさえ、2重床なのに。残念。

>105
うっぷんばらしの場なんでしょう

お洒落な若い夫婦がいっぱい見に来ているから物件がお洒落とも限らないし。
でも、本人が納得でここを買いたいというなら誰もとめませんからね。
お好きにどうぞ。

ＭＭＭはおしゃれだとおもうし、ジジイババアばかりの老人ホームマンションのＭＭＴよりは、
若い人が多そうで、好感もてます。

>109
だけど、あのNTTメディアタワーのブーンというものすごい騒音、入居時にはなくなるのでしょうか？
工事のやっていない時間帯や日曜日に現場に行った方はお分かりでしょう。

なくならないでしょ、それは…。

>>105
あなた、ナビューレでもフォレシスでも、購入者を装っては書き込んでますけど、ここも購入したのですか。
それとも…単なるスレ×××。

メディアタワー側の部屋の窓ガラスは厚めになってるそうです。
気候が良くなると窓を開けたいでしょうけど、結構、あの音は
不快に感じるようです。特に夜などはさらに聞こえるので気に
なる人は注意ですね。

あと、ここのマンションは仮換地になっているので、しばらく
は賃貸にまわすことは出来ません。勝手に賃貸にすると買い戻
し特約により買戻し対象となりますので注意が必要です。
重要事項説明であるかと思いますが、賃貸を考えている人は、
この辺をよく勉強しておく必要がありますよ。

>ここのマンションは仮換地になっているので、しばらく
>は賃貸にまわすことは出来ません。

抜け道はいくらでもあるので、賃貸できますよ。

>114
なに寝言言ってるの？
MMTは賃貸だらけだって言ってるのに。

けいゆう病院の空調設備の音。あれには注意した方がいいですよ。
夜に行くとかなりうるさいのが分ります。ＭＭＭまで聞こえると思います。

価格表手に入れました。
当初の予定より価格下げて出してきましたね。
ますます熾烈な販売競争になりそうですね。

>120
どのくらい下がってますか？