購入するなら都会それとも田舎【PART2】

それさぁ田舎の人が東京出てきて住むと住み辛いんじゃない？
仕事柄、地方からの人を相手にする事が多いが、渋谷とかお祭りでもあるの？とか聞かれて最初??だったけど人の多さでだったことに驚いたし、人酔いするみたいだね。
後、人情みたいのは田舎に比べたら東京はドライだから田舎の人は苦手みたいだし住みたくないって良く聞くけど、
東京出身の自分からしたら当たり前の光景だしね。

スラム街で生まれた人はスラム街が当たり前だから住みやすいんだろうね

ときどきホテルランチに行きますが、東京では1万程度出すと、色んな雰囲気の選択肢があるよ!!エネルギーを充填できますね。
他県では同じような雰囲気が味わえるのはなかなかなかった。

因に、地方出身者なので、違った点で地方の方が良いところもあります。

＞何度ググっても東京は魅力的な街4位ってのにヒットしちゃうんだが。

下手ねぇ～　それ民間の不動産屋がアンケートも無しに勝手に決めたナンチャッテ街ランクでしょ。
商売だし、売りたい地域が上位に決まってますがね。　都道府県じゃないからね、さがせぇ～

ＴＶのミヤネとか言うワイドショーで大声で叫んでたよ東京が46位です～って！　笑

でも東京人ぶってるほとんどが地方出身者、団塊世代なら集団就職組ばかり。
田舎へ帰る人多いんじゃないの。

地方出身者の僻みのオンパレードだな。
購入するならどっち？ってスレだろ？
東京の利点を苦し紛れに地方で言い換えてるなんて滑稽だよ。
田舎なんかに住みたくないね。
はい、結論。

住みたくない都道府県ランキングでNo.2なんかに住みたくないね。
はい、結論。　（笑）

住みたい都道府県第4位でもあるが？
それ以下の順位である都道府県はどう言い訳するんだ？
早くしてみろよ。

誰が決めたランク？それ　（笑）　良く見な　ハハ

>122
今時、渋谷に行ってお祭りでもあるの？なんてコントみたいなこと言う人いるのか？
高齢者相手の仕事か？

東京都民と言っても新橋でクダまいてるオジサン達の家庭がほとんどだろうね。
やはり同じくらいの所得の家庭なら便利な地方都市が住みやすいんじゃないの。

自分の地域の良さをアピールするならまだしも東京の事をけなしてる文は悔しかったり、僻んでたりしてる様にしか見えないな。
地方に親戚も居ない四世代東京なので住みやすい地方の良さを地名もぜひ教えて欲しいです。

大阪　名古屋　福岡　広島だな　東京より物価リーズナブルで便利　雑踏少なく快適な暮らし

東京が地元なら仕方ないが　地方出身者がなにもわざわざ好んで住む所じゃ無い

＞125

ありゃりゃ、そっちに食いついちゃいましたか。言いたかったのは前半の文章の方だったんだけど。

皆様盛り上がってありがとうございます。スレ主です。
私の華麗な引越し遍歴をば
岐阜県多治見市に生まれる。
幼稚園前に埼玉県へ
幼稚園は千葉県習志野市
小学校入学時に大阪府堺市へ
中3のときに京都府長岡京市へ
大学は大分県大分市
就職は神奈川県川崎市
1回目の転職で広島県広島市へ
転職先で中国大連へ3年赴任
帰国後広島県＊＊市で結婚一児をさずかる
広島県佐伯郡＊＊町に一軒家購入
2度目の転職で単身赴任が決まり広島県＊＊市に
現在に至る

本当の都会には住んだことありませんが中途半端な
都会は経験済みです。
早く単身赴任解消して我が家に帰りたいスレ主です。
ちなみに出張では半年単位で鳥取県や東海村、山梨の
忍野村も行ってます。これらは田舎レベル１ですが
住みやすかったですよ。

東京の一流大卒で一流会社に入れば、赴任先が地方でもどこでも良い。ある程度
の収入が期待出来るから。研究職として認められれば、ほとんどの大卒のように

東京転勤で管理なんてつまらない仕事をしなくて済む。そしで地方にずっと住めて、
かなり広い戸建てに住むのも自由。高齢で自動車に乗るのは辞めたほうが良いので、
ある程度便利な地方都市に住む必要があるかな。

出来れば、高齢になってから都市に住むのが良いかな。

地方は不便。

都会はせちがない。

地方は不便に1票。

全国都道府県住みたくない地域Ｎｏ２の東京は最初に除外。

便利で医療や介護も万全な地方都市が最高。

＞140
＞都会はせちがない。

世知辛い(せちがらい)だろ？ ﾌﾟｯ

スレ主っていちいちコテハンでうっとおしい感じ。

＞142
東京より便利で医療や介護も万全と言い切れてない。
説得力無し。

医療、芸術、食事、等々、東京が、圧倒的に一番でしょ。

＞146
文章読解力無いの？(笑)
比較論として成り立ってないと言ってるだけだが？
医療や介護も東京より万全と根拠を示せなければ、地方に住む理由として成立しませんよ、と言ってるの。

＞140のように言葉を知らなかったり＞146のように文章を理解出来なかったり、地方在住者はどうなってるんだ？(笑)

>147
数は1番の物もあるけれど、人口比率だと全然だよ（笑）

＞150
はい、誤魔化しにはいったね。
要するに逃げのレス。
何の根拠も示せずに逆切れですか？(笑)
呆れますね。

＞151
はい、あなた何もわかってないね。
そもそも、医療や介護が東京より万全と言い出したのは地方在住者。
言い出した方に立証責任があるのは当然でしょ。
挙句の果てに人を低能呼ばわり。
地方のレベルはこんなものなの？

全国　一般病院数ランキング一覧（2011年公表）（人口10万人当たり）

1位　　高知県　
17位 福岡県
30位 大阪府
40位 東京都
45位 愛知県

東京都民１０万人当たりの病院数は４７都道府県中４０位　どこが万全なの？

小学生同士でケンカするスレがあると聞いてやって来ました

>165
高知県に住みたいの？

東京は人口が多すぎる雑踏の街で首都、病院も混雑して大変そうだわ。

東京が万全な根拠示してみなさいと言ったが出せないみたいだ、やはり田舎出身者だね。

まぁ　万全な訳がないけどね。

名古屋の某大学病院、毎月予約で受診するけど２～３時間待ちが普通。
東京もそんなもんだろね、患者が多すぎ、ベッド万床だし手術も順番待ち。
何週間も手術待ってる間にガンが大型化も有るらしいよ。
事故で運ばれる救急患者が羨ましい。

東京の救急車搬送時間ワースト1位だけど。

救急も患者一杯でたらい回しが東京の病院、その上交通渋滞、そりゃ時間も掛かるわ。

東京のどこが医療福祉が万全なんだか、最悪だよ４０位。

高齢者が便利だからと東京に安易に住むと難儀するかもね。

>169

東京の私が行く入院患者とは別棟の大きな病院は、２回めから次の回は予約で毎回
診察を受けた後先生に次回予約日・時間を印刷した紙を渡される。

３０分単位で駅前から日中は８分間隔ぐらいのバスで数分、記入された最初の時間
くらいに行くと待ち時間は１０分前後。

もう一つの病院は駅前のビルで同じシステム、こちらは１５分ぐらいの待ち時間。
歯医者は水曜のみ休みで日曜祝祭日も診療。こちらは毎週通院していて同じような
システムで次回の時間を相談される。徒歩４分で待ち時間約５分。

この辺の病院は同じようなシステムらしい。

>172
文章が下手過ぎて何を伝えたいのか良く分からない
待ち時間が少ないって事が言いたいのかな

通常の診察待ち時間って医師よって大きく変わるから、それを病院単位で語れない筈だが
同じ大学病院でも名医のいる科では全国から診察・手術の希望殺到で毎日数時間待ちなんて当たり前だったりするが、そうでない科で診察に時間かけない医師が担当医だと待ち時間０が当たり前の場合もある

すばらしいです。住宅ローンを組むこととは無縁の生活ですね。保険外の良質な医療を求めて、近場ではマレーシアなどの富裕層向け医療を受けにいく方も多いそうですね。日本では未承認の最新医療が受けられるそうです。

日本の医学、実際、遅れてる分野あるよね。

実家の親は田舎の兼業農家です。私の仕事は兼業は無理です。TPP後は、若い世代は農業をやる人が激減するでしょう。人口減で農家や漁師を支える地方が衰退すれば、国産の食料はあきらめて海外産食料を食べる。輸出できる工業製品・サービスを売って、食べ物を買うしかないのか。自給率限りなく0％、これが日本の生きる道？送ってもらった野菜や米をいただきながら悶々と考えてます。

連投失礼します。親の代が終われば、田畑をそのままにして荒らすと、イノシシが里山に出て近所の人に迷惑なんです。イノシシはコメを食べる時、田んぼの真ん中あたりでおしっこをします。するとコメに匂いがつき、人が食べられなくなります。数年前親が植えた２万本の杉の苗（山に）・・どうしようもありません。空き家の窓枠が何者かにそっくり持っていかれたり（鉄くず目当て）人が減るといろいろ。だれも買う人いないし、田畑をコンクリートで覆うといっても広くてお金がかかります。一方心のどこかで、維持管理費をJAに払って代わりに管理してくれる人がいる間は、申し訳ないから少しだけ残しておこうか、なんて思ってしまいます・・・。

まあ、地方は不便だよな。

>>172
大学病院はどこでも予約での外来診察ですよ、予約時間通りになど診察受けられませんよ。
1～2時間待ちは当然、最悪1日がかりの事もあるんですよ。
すぐに診察してもらえるなんて患者さんが少ないんじゃないのかな。

風邪で大学病院来る人はいないし、他の病院の紹介状持参でそれなりに重篤な病状の方が多いはず。

夜間10時まで外来受付の小児科クリニックがあるのと

処方薬は基本出ないけど、
深夜・休日24時間、
区内の医師会のお医者さんが持ち回りで診察してくれる
休日夜間診療所は、
初めての子育てのときには助かりました。
（しかも無料だし）

近くにあるという安心感はたすかる。

>180
そうゆうの都会に限った診療体系じゃないけど、どんな地方でも休日夜間診療あるよ。

地方は中学生まで医療代が無料って制度ありますか？

みなさん、もしよければ教えてください。私は

都会レベル３
通勤時間：２０分　
睡眠時間：５時間
ローン残高：0円（ローンが組めない事情あり。中古マンション築１年一括。スレ違いですみません）親からの援助無。
支払年数：０年
年齢：50才
住宅地選択の理由：残業、休日出勤が多くタクシー1000円以内でも帰れる。支払可能な予算。スーパー１分。
住んでみて一番よかったこと：南向き。窓からの景色がよい（自然系）
懸念事項：転勤があっても分譲賃貸できる立地ではない。近くて通勤手当は支給対象外。1昨年のゲリラ豪雨で道路が膝まで冠水。今後マンションのエレベーター浸水が懸念される。
転勤の可能性：有り。最長2～３年。
　　　　　

>182
はい。あります
あれって地域によって違うの？
全国共通で無料だと思ってた

＞183

ほい。ヒマなのでやってみます。あんまり盛り上がらなそうな気がするけど

都会レベル２
通勤時間：５０分　
睡眠時間：６時間ー７時間
ローン残高：2,000万円ちょい。
支払年数：２０年
年齢：３５才
住宅地選択の理由：嫁実家近い
住んでみて一番よかったこと：閑静でいい地域。
懸念事項：待機児童
転勤の可能性：多少あり

>185
書き込み、ありがとうございます。

>179

家の辺ではでは小さな病院でも予約です。初診の時は電話で予約時間を決めます。大きな病院は
普通無い科です。孤発性だそうですが、２４歳上の母と同じ病気で通いだして２年間経ちました。
１度だけ診療が遅れて３０分かかったが、他の日は予定どうりです。

詳しい原因を調べるには入院して１週間かかるが、原因が分かっても療法は同じそうで
精密検査は受けていません。

内科はすぐ見てくれますが、殆どアレルギー性の咳なので薬が少なくなったら、予約します。
大きな病院はいつも同じ時間帯の人にしか会わないので待っている人は少ないが、診療時間
はずっと長いです。小さな待合室はいくつかの科が一緒で、８つぐらいの診察室に別々に呼ばれます。

出来て５年くらいの病院で前は中心区にあったようです。妻が子どもを生む時も同じ病院で
入院棟は病院と言うよりホテルみたいで驚きました。

>184

最近は中学生まで無料の自治体が増えてるようですね。２区は高校生まで無料のようです。

私の住む区みたいに所得制限無しで第１子から何人でも私立幼稚園の補助金が３年間で
１００万円ちょっと有る自治体はあまり無いのでは?

都会レベル １
通勤時間 45分
睡眠時間 7時間を目標
ローン残高 先日完済
支払い年数10年
年齢４３
選択の理由 地位と利便性の両立
住んでよかったこと 想像以上に都心は便利
懸念事項 特にないが修繕積立金が心配
転勤 そりゃ可能性はあり

都会レベル2か3、戸建
通勤時間 45分～1時間
睡眠時間 6時間
ローン残高 2700万
支払年数 3年半
年齢 34歳
住んでみて良かったこと
子供が二人乳児と幼児ですが、近所の小学生から同年くらいまで10人くらいいて、遊んでくれる。

懸念
子供の教育資金が想像つかない。

転勤 自分から強く希望しない限りなし。

>190
睡眠時間6時間は悲惨ですね
リストラで新聞配達と本業でしのいでいたときと同等です。
田舎であれ都会であれ職住接近が睡眠時間確保のため重要ですね

>191
は？
リストラされなくても、普段の睡眠は私は６時間くらいですが？

通勤1時間未満なら、単に、夜更かしか
早起きするタイプの方なのでは？

通勤は40分です。
夜更かしかどうか分かりませんが、読書したりすると寝るのは12時半近くです。
早く寝るなんて時間が勿体無い。

早寝、早起きが良いよ。読書も朝の方が、はかどる。

>188
江戸川区？
所得及び人数制限無しでの補助金額は全国トップで素晴らしいよね
0歳児保育や許可外保育の面で問題はあるものの23区で最も育児に力入れてて幼稚園の選択肢も多く子供の数も多いね

それは良い事で江戸川区と同等の自治体は知らないし特に都内でのメリットは大きい

ただ、地方と比べてこれがメリットになるかといえば…ならないんだよね
何故かというと都内の幼稚園にかかる費用が地方に比べてかなり高額だということ
これだけの補助金が出ても地方と比べて少し安いくらい

夜は子どもと遊ぶので、9時過ぎに寝たあとからが、自分の時間だから、夜更かししちゃいますね。

朝は、早起きの子どもに、起こされて
学校見送った後、
下の子をだっこしながらコーヒータイム。
朝8時半ちょい前に家出て9時オフィス。

地下鉄は空いてる時間帯に3駅だけど
駅改札でてから、地上に出るまでの行列と、
ビルエレベータの行列待ちでが、時間かかります。
高層階側の上層階だから、階段はちょっと難しい感じ。

子供と一緒に9時に寝て、3時に起きて、読書がおススメ。

＞197
９時にオフィスに着けばいい仕事ねぇ～

＞198
個人的な見解ですが、読書は夜に愉しむものだと思っています。
人それぞれですが、仕事が終わってリラックスしてから読みたいですね。

>199
仕事から帰って、子供の面倒みたあとだと、
疲れてるし、だらだらしちゃうから、読書、進まないよ。
早起き、一度、お試しあれ。
本、今の倍、読めるようになるよ。

個人的な意見ですけど、専業で子育てが良いと思っています。妻には申し訳ないけど、専業でお願いしています。
この意見は異常なのかな？メディア等では共働きが当たり前になっていて、違和感を感じてしまいます。
私のスタンスは自分が子供の時に与えられた環境に、可能な限り近づけたいという思いです。

スレチが続いているので軌道修正して下さい。

>202
一般的にはそう思いますけど・・・

私なんかはあっさりあきらめちゃいましたが、
先日の若いのに世界的な発見をなされた女医さん見たいに、才能のあるかたは
仕事と両立させて続けられる環境であってほしいと思いますね。

＞204
スレチな話題をするな。

>200
同感です。保活は大変。入所の優先順位を上げるために偽装離婚する人もいるとか、兄弟別々の保育園に入れられて困ってるとかテレビでやってましたね。待機児童問題を解決してほしい。そうでなければ少子化は止まらないし、労働人口も増えない。少子化解消して、高度な人材を育てなきゃ。

＞202
202さんの自由だし、いいんじゃないですか？それぞれの考えも事情も違いますし。女性の立場ですが、うちは特に資産もないので、家族の中でだれかが働ける時に働くのはリスクヘッジとして必要だという考えです。鬱やリストラ、病気、いろんな人を見てきたし、いつどうなるかわからないし。ローン完済しました。一方、「妻に働かせてまでローンを組みたくない。家を買うのは男。妻子を食べさせて一人前。妻には家庭を守ってほしい」というのが仕事のモチベーションや心の支えになって、無事働き続けることができるなら、もちろん、それはそれでとてもいいことだと思いますよ。

>203>205
まあまあ、まったり行きましょう。どこに購入するかということは家にいる時間がどのぐらいあって、どう使っているかと関係あると思うよ。学歴論争も暴走気味だった。一応、それとなく軌道修正は試みたけど、不遜な考えだったと反省。このスレのタイトルは実質「購入するなら」→「住むなら」に変わったみたいだから。そのほうがなぜか盛り上がるし、みんなもストレス発散できていいでしょ？

>165

それ病院の数で、医師の数ではないのでは？少し前のスレだけど、
都会は大きな病院が多いし、人口が多い所の方が収入も多いはずで何か変な感じがしていた。
疲れたので少し寝ていて今起きた所で、こんな時間に記入するが、

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/kekka1-2-4.html
都道府県(従業地)別にみた人口10万対医師数　（厚生労働省）

京都府　272.9人
徳島県　270.1人
東京都　265.5人

東京は多い方で、埼玉県が135.5人で一番少ない。
ちなみに私は勤務先の近くの病院で、空いている時間に仕事を少し抜けて行っていた。
一人で考える仕事だったので、その分は残業して抜けた時間分は記入していない、勿論。

>208
スレの主旨を勝手に変えるな。
身勝手だな。

スレチ気味だけど、一般庶民ができるだけ都会に住もうと思うと共働きか専業かという選択にも影響出てくるし、まったく無関係とも言い切れないかもね。大部分の庶民にとって「購入する」と「住む」はほぼイコールだろうし。

ウチは双方とも両親が東京ってこともあって都内に住みたい庶民ｘ２なので迷わず（迷えず）共働き。周囲に気を使いつつ５時ピタするのも、帰宅後に家事するのも少々きついが、専業選択した場合との生涯世帯収入を比較するとしょうがないと思っている。

都心でなければ、23区内でもリーマンで手が届く。

＞210
そうですね。失礼しました。気を付けます。210さんではありませんが、他の方の投稿を「うましかだな」と言ったりするかたがいて、横から見ていてスレチじゃなくてもどうかと思いますので、その時もご指摘よろしくお願いします。

212さん。都内に購入されたのですね。いろんなデータを比較するのも大切ですが、個人の方の実体験もありがたいです。こちらは今日も雪です。お仕事がんばってくださいね。

学歴も病院も保育園も主婦も
関係ないと言えば関係ない話題ですな。

学歴は関係ないけど、教育の選択肢は都会と地方で莫大な差がある。
地方がいくら喚こうが、歴然とした差がある。

地方の人間です、おっしゃるとおり、違います。ところで、「地方がわめこうが」＝「地方の人間が全員わめいている」というわけではないので、よろしく。「都会が＝都会の人間が全員」というわけではないでしょう？せめて人間扱いしてください。

選択肢は東京のほうがありますね。
学校、病院、遊び場、買い物。

その中から良いものを選ぶ能力があるかどうか、
選択肢の中に良いものが含まれているかどうか、
は別問題だと思いますが。

まあ、良いものが含まれている確率は球数多ければ、確率は上がりますね。

都会は選択肢が豊富にありますね。
都会はアメリカの都市に数年しか住んだことがないのですが、自分が都会に向いてないと思うのは、匿名性が高い分、とことん相手を攻撃する人をたまに見たときです。逃げ道がないように追い詰める人がたまにいますね。あと、当たり前ですが、競争が激しいと感じるとき。階級意識や人種問題を感じたとき。並んだり、競ったり、子供のころからしてないせいか。話変わって、災害でものがないとき、住んでいる政令指定都市では、配給はもちろんですが、隣近所でも分け合いました。こちらは水害が多いので。東日本大震災時は関東の知り合いに送るために（物流が途絶えて送れなかった被災地ではなく）、こちらのコンビニや店からあっという間に乾電池が消えました。単3、単4ではなく単2から。頼まれて水など何回か送りましたよ。都会で激しい競争を勝ち抜いて生きることにはエネルギーと能力が必要だと推察します。地方も水害や就職難やら財政危機やらいろんなものと戦ってるんですけどね。

＞階級意識や人種問題を感じたとき

220です。すみません。このスレの投稿の方々のことではありません。アメリカ東海岸の都市の話です。
まったく知識がないのでわからないのですが、テレビで見た感じでは谷中とか、好きな感じです。
サラリーマンで買える都下ではどこがおすすめですか。様子も含めて地方の者にもわかるように教えていただければ幸いです。