【港北NT】　　港北センタープレイス　[３]　【センター北】

>376さん

ほらね、俺が前から言ってる通り、やっぱりセンプレの営業ってアホでしょ。
普通、日付忘れるか〜？変なお客さんだと、水曜日に行って、“開いてねー！”
ってクレーム言う人出てくるよ。

こんなアホが売ってて、高倍率で即完するのが、この物件の恐ろしいところだよね。

>>378
それだけいい物件ってことでしょう。
私は不動産関係者ですが、センプレは間違いなく価値が下がらないマンションだと思いますよ。

しかも、契約者にも、“観覧車から”だの“収納”だの送ってくるけど、
気を使って送ってるのかね。
どうも、契約者の一般来訪者リストからの削除を忘れているだけのような
気がしてならない。

＞３７９さん

俺も不動産関係者だよ。俺、買っちゃったよ。ここ。
でも、営業レベルは低いよ。保証する。

私も契約者です。
営業の質の低さには怒りを通り超えて笑えました（笑）
約束は覚えていないわ、こちらかの物件についての
確認を求めても即答するんですけど大間違いだったり。。。
今でも、去年確認を求めた内容がいまだに返事待ちです。
（そろそろ、どうなっているか聞いてみます）
われながら、こんな営業の物件を買ってしまうことに
びっくりしています。
確かにそれでも買ってしまうくらいいい物件ですけどね。。。
彼らの弁護をする気はさらさらありませんが
私の担当は○鉄不動産からの派遣だそうで
全ての確認を東急さんにしなくてはいけないとのことで
面倒くさいとグッチってました。言い訳としては論外ですが
ジョイントプロジェクトって一線級の社員を出さないで
どうでもいい社員を派遣する傾向ってどこの企業にもありますね。
私的にはそんなケースの典型例なのかなー？って思うことで
納得するようにしています。

第一期販売前に一度だけMRに行った者です。
営業の方から、の電話で今回は見送りたい意志を伝えてますが
先週まで数度の営業電話があります。
正直なところ、購入も考えているのですが主人がしつこくされるのが
嫌なタイプなのでお断りしてたのですが　意外と電話でもしつこく
その度に不安になり逆に購入熱が冷めていく感じで
知人も契約してるのですが、382さんのように
色々と忘れられてる事も多いらしく質問しても頼りないと聞いてましたので。
もちろん営業の方にもよるのでしょうが、契約前は熱心なのに
契約後は手を抜かれるのは不安です。

一期購入者です。営業の方の話しで盛り上がっていますが、我が家も同様です。
この度、お世話になっていた営業の方が他の物件に移られるとかで担当が替わりました。
ところが、担当の方が二転三転と未だどの方に決まったのかよくわかりません。
契約済ませたら、営業は終わりですか？？大規模物件の営業の方は、どこもこんな感じなのでしょうか？
これから最終的な資金関係の話しでお世話になるというのに、心配です。。。

1期契約者です。あの”収納セミナー”は検討者対象のものですか！いまさらなんだ、これ？
とは思いましたが、暇だったら行こうかなと思ってしまいました。日程、分からないですけど・・

あと、ちょっとした疑問なのですが。
ＣＰに入居したらプロバイダはＩＴ’Ｓコムになるとあります。他社を使用している場合、解約して
メールアドレスも変更になるということですか？メールアドレスまで変更とは面倒だなと思うのですが
マンションの場合はそういうものなのでしょうか・・・

収納術セミナーの案内・・・

そんなに収納小さいってことですか？
センプレは結構収納あるようにみえるけど・・・。

387さん
って思いますよね。あえてセミナーの案内なんか来たら。
私もそう思ってしまいました。
・・・でも行こうかな。

収納セミナーは明日、あさってに午前と午後であったと思います。確か
４０組ずつ。我が家は出席しませんが　どなたか行かれたら情報を
教えてください。

＞385さん
私も第1期契約者です。
電話で確認したら、日程は、22（土）23（日）だそうです。
べつに第2期検討者向けのセミナーというわけではないみたいですよ。
予約出来ますか？と聞いたら、「もちろんです」という感じでした。
それにしても、日程の入れ忘れですが・・（笑）

>387さん
私は正直なところ初めから、全体的に収納は小さい(少ない)と感じていました。
まぁ、もともと持ってる家具（クローゼット）もあるので、なんとかなるとは思っていますが。
立地は申し分ないんですけどね・・・。

　収納は購入した部屋によるかもしれません。私のところもそんなに
収納が多いほうではないので、引越までの間にモノを整理するつも
りです。しかし、捨てられない・・・。

確かに、私の部屋も収納が少ないです．．．収納大の部屋は人気だったしね。
二期販売の部屋の間取りは、収納大の部屋がずいぶん多そうな感じがしました。

収納セミナー行かれた方いかがでしたか？

それにしてもセミナー案内の葉書に
実施日を書き忘れた割には電話の一本もよこさない
営業マンの姿勢にはあきれます。
このままじゃ第二期完売難しいのではないのでしょうか。
がんばってくださいよ。営業マンさん！

　私も収納セミナーには行けなかったので、行かれた方の
コメントを是非お願いいたします。

　私の担当の営業の人（女性）は、新人さんに近いようで、
答えられない質問があると、すぐに答えを聞きに行ってくれ
ます。最初は「頼りないかなぁ・・・」と思っておりましたが、
一生懸命さが伝わってきます。抽選会でも当選したとき、
すぐに「おめでとうございます！」と声をかけてくれて、嬉し
かったです。営業の人に関しては、個人の考え方の相違が
あるので、一概には言えませんが、センプレに行ったとき、
何名かの他の営業の人の態度とかをかいま見ていると、
（あの人が担当でなくて良かったかも・・・）と思う人がいる
のは事実です。要は相性なんですかねぇ？
　

相性その通りだと思います。長い付き合いになるのですから。
信頼できる！と思っていたのに、担当交代なんてされたら、本当ショックですよ。
ところで担当指名なんてできるのでしょうか？（どなたがいいかわかりませんが）

385さん。
プロバイダがかわっても、現在お使いのプロバイダのメールサーバに
接続するように、メールソフトを設定変更すればメールは読めますよ。
ただ、イッツコムと現在お使いのプロバイダの2重の契約(料金)になるため、
もったいないですから、結局現在のプロバイダを解約された方が良いと思います。

＞395さん
「相性」という意味では、私たちも良かったと思います。
私たちの担当者は、40代位の男性ですが、
終始、嫌味のない、誠実な態度で対応してくれました。
「精鋭」とか「やり手」とかいうイメージとは少し違いますが
私たちにとっては、信頼して話せる人です。
このまま、担当が変わらないことを願うばかりです・・。

営業は単なる「営業」でしかない。
抽選終われば後は別の業者とのやり取りにちょっとつき合ってくれるだけですよ。
施工も別会社だし・・・。
信頼して何をお話するのでしょうか？不思議です。
ご自分の目を養わなければ、買い物に失敗すると思いますよ。

・・・まぁ、このマンションは立地環境面から「買い」でしょうから
間違いないとは思いますけど。

ところでなぜこういうマンションって抽選なのでしょう？
先着順だと何か問題があるのでしょうか？

４００へ
公庫使用の条件だよ

公庫使用の条件って何ですか？

公庫使用の条件だって？
それで抽選って意味がわからないんですけど？
客を選んでるって事？

デベは、
その販売する物件を買う人が購入に際して
公庫使用可能とするための条件として、
物件の申込期間を設定して、抽選をすることを
義務づけているのです

↑
日本語が変になっちゃった。

抽選しなければ、購入する人は公庫が使えないのです

デベが義務づけてるんですか？
だとしたらどうにでもなる気がするんですけど。

なぜデベがそんな条件をつけなければならないのか、誰か説明してくれ。

公庫なんか使う人いるの？

昔（10年位前まで）は公庫って民間のローンより有利で、マンション自体も高倍率の物件が多かったから
不公平感をなくすために公庫側が抽選を義務付けたんだと思います。
今は、公庫って別に有利じゃなくなったし、必ずしもマンションは高倍率ではないので意味の無い『抽選』
になってしまうのでは。
私はそう思っていましたが・・。

公庫が絡む限り抽選はあるんじゃないですかね。
公庫のつみたてくんに「抽選優遇倍率」ってものがありますから。

思うに『抽選をやります』と言うと人気が高い、と勘違いする輩が多い
と言う事を利用している商法と考えるね。
いつでも買えるものより、抽選で買うものの方が値打ちがあるように感じる
のが人間心理だし。

次の販売を狙っているんですが、77平米位の狭い部屋で2-3階だったら
いくら位ですかね?
6.2mmスパンで狭いのがいやですが、このくらいまで落とさないと
買えそうにない。。。

で、収納術セミナーはどうだったんでしょう？
誰も行ってなかったりして・・・

マンションを先着順になんかしたら、みんな徹夜でならんじゃうでしょ。
公開抽選が一番公平でしょ。
マンションを買うときに抽選をやるかやらないかなんて
マンション選びの中ではどうでもいいでしょ。
価格とか間取りとか環境とか駅からの距離とかを考えるでしょ。

一番良いのはオークション形式かもしれませんね。
あるいは株式のように市場取引形式にするか。。。

デベとしては抽選をしたくないんですよ。
なるべく、先着順にしたい。その方が契約率は高い。
だから申込み期間は大抵１週間と短いでしょ。
人気がなければさっさと抽選を終わらせてその後に先着順とさせます
411さんは全くの間違いです。

412さん
恐らく4000万以下が結構あるかと思います。
頑張ってくださいね。

大凶の物件と比較してる奴が居るけど、全く比較にならないと思う。
資産価値で雲泥の差がある。

>418さん
資産価値はどっちとも言えないと思います。
むしろ商業地でもあるし、あちらの方が賃貸では人気が出ると思いますよ。
土地価格も北と南では随分違いますし、何よりこっちは団地ですしね。
でもその分、環境はすごく良いと思います。
センプレの住人の質も疑われるし、他の物件の悪口とかはやめましょう。
結局、自分が満足できればそれでいいんですから。

419さんの意見に賛成。
418さんのような発言は品がありません。
同じセンプレにこのような住人がいるのは不愉快です。

私も419さんに同意。
港北ニュータウン全体の人気が高まることが資産価値には影響が
大きいと思います。資産価値って結局は、住人のモラルやマナーとなって
他人から認知されると思います。建物がいくら立派でも、あんな街に
住みたくないって思われたらおしまい・・・っていう気がします。　

419さんの意見、素晴らしいと思います。
みんなで港北ニュータウンのモラルを向上していきましょう。
そして、418さんみたいな人を排除していきましょう。

傷の舐めあいですか？（笑）
こんなところ抽選までして買っちゃって（笑）

>422さん
人に対して　排除　という言葉はやめましょうよ

もともと競合物件にあらず。
比較することが間違ってる。
居住するためのマンションに資産価値も何もない。いろいろなスレに
くだらんレスする必要もない

>425
え？こんなとこに一生住むつもり？
それで満足なんだ・・・
向上心無いね。

いい加減やめませんか？
皆さん、この場では内容のあるお話ししませんか。
話題がなくなるとこういう方向に行きがちになります。

どこのどんないい物件を購入し、どんなオプションをつけても隣人の人柄で
住んで良かった、悪かったが決まってくるんじゃないかな。環境面は住み始めると
慣れてくるけど、近所付き合いだけはそうもいかないからね。
私の部屋は広いタイプではないけど、隣人に恵まれればそれでいいし、どんなお隣が
来るか楽しみにもしてます。資産価値よりも人間関係重視でいます。

今の住まいは分譲賃貸のマンションですが、近所づきあいでいい関係が
できるというのは、何とも心強いものです。ここでは子供同士色んな年齢の
子と交わり、お風呂に入れてもらったり、夕飯のおすそ分けをもらったり、
家族が寝た後にパジャマで飲み会したり、長屋のような気取らないおつきあいに
どれほど助けてもらっているか・・・。今の世の中すてたもんじゃないなあ
と、越して来る前は近所づきあいに全く期待していなかっただけに
うれしく、感謝しています。我が家にとっては今の所では狭く、引越しを
考えざるを得ませんでしたが、それでもどうにかこのマンションでリフォーム
して暮らせないかと、出て行く決心がつくまで何年もかかったほどです。
私たちにとっては、そのぐらい今の人間関係は資産価値を上回るほどの
価値があるものです。
その方たちとは引っ越してもずっと家族ぐるみでお付き合いしていくつもりです。
４２８さんのような考えの方もいると思うと少しホッとしました。

　大京のマンション買ってしまって後悔している人が紛れ込んでいますが、
　広い心で許してあげましょう。
　相手にすると、逆ギレして、何しでかすか分からないですからね。
　無視して、関わらないのが一番です。
　でも、憐れんであげましょう・・・・・・・・・・・合掌。

大京のマンション買ってしまって後悔している人が紛れ込んでいますが、
　広い心で許してあげましょう。
　相手にすると、逆ギレして、何しでかすか分からないですからね。
　無視して、関わらないのが一番です。
　でも、憐れんであげましょう・・・・・・・・・・・合掌。

　　　　↑
　　　（笑）

でも、やっぱり自分が買ったあと、いっぱい値引きされてるんじゃ
悔しいんじゃないの？　・・・・・・・・・・・・・・　　合　笑　。

面白いけど、もうセンプレの話に戻そう。

結構２期も倍率付きそうな感じみたいですね。
最高何倍ぐらいなんですかね？１期の時の最高は１区画に１４人と
いうのがあったらしいですが。

収納セミナーどうでしたか？
和室（押入）無しの家は夏場の掛け布団達を何処にしまえばよいのでしょうか？
家族が多いと掛け布団の量も結構ありますよねー
クローゼットに入ってくれるのかな？疑問です
そんな話しもされたのでしょうか ？
教えてください・・・・

↑わかりずらいですよねーごめんささい。
夏、冬場に使っていた掛け布団達はどう収納すればよいのか？ってことを言いたかったのです。

収納セミナーの話し出ませんね。
ってことは行かれた方がいらっしゃらないのでは。わざわざ足を運ぶほど意味ありましたか？
あの営業マンの呼んだ講師じゃ、何言っているんだか、要点つかめなかったとか。
ところで、435さん、場所確保したいのなら布団圧縮したらどうですか？
お部屋の間取りによって収納は違ってきますが、どのお部屋も収納十分ではなさそうですから。
そんなに収納にこだわるほどお荷物があるのなら３Lを４Lにするくらいの覚悟がないと。
必要ない物はこの際捨てるしかないですね。

>430さん　432さん
だからそう言う発言はやめましょうよ。
あなた達のお陰でセンプレ住人の質自体疑われて迷惑です。

>437
確かに団地だし他の住民がどうなのかすごく気になるよね。
俺が気にしているのはそこだけだ。
いくら良いマンションでも近隣住民のレベルが低いのは問題外。

>429さん
基本的にはあなたのお考えに賛成ですが、近所付き合いに過度の期待は
しないほうがよいかと思います。いろいろな家族構成・価値観の住人がいるわけですから。

あと、ネット掲示板上で話が弾むのよいことですが、オフ会やらサークル矢ら現実生活にやたらと
誘い出そうとする人間を警戒したほうがよろしいかと思います。

>439さん
確かにそうですね。
過度な期待はしません。
でも、現実生活で仲良くなった住人の方が、ここに品の無い書き込みを
しているような人だったらショックです。

低層階の貧乏人だろ、そんなレベルが低い事言ってるのは（笑）

また、反応してる

442さん
お気持ちわかりますが、無視しましょう。
みなさんにも言いたいのですが、あの手この手でマンションコミュニティーの
分断を図ろうとする人間の存在に注意して下さい。
大抵利害が対立する立場の人間です。
もうお分かりですね。

とりあえず無視して行きましょう。

そう、かわいそうな人（たち）なのです。
あたたかく無視で。

つぶれかけの会社の物件買って後悔してる奴の荒らしは無視しましょうよ

Ｆ棟を契約した者だが、俺には444-447の方が荒らしのように見える。
このスレはセンプレのことを話せばいいわけで、他のマンションをけなしたり
煽ったりする必要はないと思う。
以前にライオンズ港北と迷っていた時があり、そのときはライオンズスレもＲＯＭってたが、
むしろライオンズスレで煽っているのはこのマンションの賛同者だったように思える。

>448
全く同意。
444-447は同人物だと思われるな。
センプレ住人の質低下を狙った卑劣な奴等だ。
ちなみに、ライオンズスレも見てみたが、明らかにセンプレ住人側が
荒らしを行なっている。
本当にセンプレ住人かどうかはわからないが、こう言う煽りでストレス
を解消している奴等を見ると腹が立つ。
なんとか突き止める方法は無いのだろうか？

446、447はセンプレ住人じゃないよ。
煽って面白がってるだけのヤツらだ。
大京の物件を買われた方々、気分を害して申し訳ない。

>>441
>>448
>>449
>>450 ww

>451
何が言いたい？

Ａ棟購入予定者です。
なんだか購入の喜びに浸っているところで水を差された感じ。
どうしてこんな人たちがいるのでしょうか？
グランドメゾンの掲示板でもセンプレに関してのコメントをつけて
荒らしをしているみたいです。
同じ港北ニュータウンに住むものとして恥ずかしい。
抽選でこう言う人達を落とす方法があればいいのに。

検討中のものですが、昨日あいたいから建設現場を眺めて思ったんですが、
Ｇ棟だけでなくＢ棟も姿を現してきましたね。
そこでですが、そのＢとＧの間にE棟ができるとなると、
ずいぶん窮屈な感じに思えました。
完成予想図を見る限りではそんなに感じなかったんですが、
現在検討中のかたどう思われますか？
日当たりが問題なかったら気になさらないでしょうか？

低層階だと若干日当たりは悪い可能性があると担当者に言われました。
ただ、一日中当たらない、という事では無いようです。
お墓ビューよりはマシですよ。

購入検討中ですが、すごく引っかかっている事があります。
一つは駐車場、もう一つは共用施設についてです。
使いもしないのにこの為に高額の管理費を取られるのは納得いかないです。

共用施設がいやならば何も無いマンションを選べばいい。
そもそも郊外大規模に納得している時点で違うのでは。

駐車場は使用料で管理修繕されるから、マンション管理費（修繕費含む）とは別のはず
（管理組合で決めればありだろうけど）。

貧乏人がほざいてるだけだ。ほっとけよ（笑

大規模だけど共用施設がほとんどない物件って
ないですよね〜。

てかあの程度の共用施設ならいらないような・・・。
その分、管理費安くなる方が嬉しい。

>258
そう言う発言やめろって言ってんだろ。

荒れてきましたねェ。
「ポーチに自転車」マター以来の
ビッグウエーブの予感・・・なんつってｗ

>460さんの前段
激しく同意！

なんで夜になると、つながりにくくなる？
俺のパソコンが悪い？

>462さん
私もです。
混んでるんですかね？

既に購入した者です。
購入を検討している際に営業担当者に共用施設が多いので
管理費が高い、ということを言ってみたところ。。。
「シアタールームやパーティースペースなどに関しては
利用する際に利用者がお金を払うので、管理費に含まれる
とは考えないで下さい。」とは言ってました。
全部が利用料でやっていけるとは思いませんが。。。

駐車場に関しても機械式なので高いのは仕方が無いのかなぁと。。。
ウチも機械式は好きではないので検討事項だったのですが、
やはりあれだけの規模なので仕方ないと納得しました。

ところで住宅ローンなのですが
提携ローンを使う場合はまだ何もしなくていいのですよね。
提携ローンを使わない場合は（証券化ローンなど）
もう銀行とかに申込んでおいた方がいいのでしょうか。
誰か教えてください。ちなみに公庫は申し込んでません。

証券化ローン(フラット３５)単独だと、ローン特約がつかないそうです。
公庫、提携ローン以外の人は気おつけましょう。

＞465さん
私はグッドローンに興味があるのですが、
最初に融資額の2.1％を手数料を取られるのが気になります。
でも、良く考えたら公庫や提携ローンも保証料や手数料を取るし・・・
結局、
「公庫＋提携」の場合の諸費用
提携ローン1本の場合の諸費用
グッドローン1本の場合の諸費用
ってどれくらい違うものなのでしょう？
これが大して変わらないようなら、
グッド最強（団信で＋0.3％程度としても・・・）のような気もします。

どうなんでしょう？
どなたか比較検討された方いらっしゃいませんかね。

それより、金利(固定、変動)で決められた方がどうでしょうか？
公庫ですと申し込み時点の金利ですが、銀行や、フラット35は融資実行時の金利です。
あがるあがるといわれた金利がいまだに下がってるのも...判断難しいですね。
それから公庫はつなぎ融資も忘れずに。

>468さん
すみません説明不足でした。
確かに固定・変動の選択は大きな要素なのですが、
私は今後（2〜3年先？）の金利上昇は必定と考えており、
リスク回避の観点から変動や短期固定は現時点では考慮外です。
したがって、
長期（出来れば全期間）固定を前提に考えると、
グッドローンが魅力的に見えてしまうのだと思います。
私と同様に長期固定でローンを組む事を考えている方に
467で述べた3つのパターンの優劣をお訊きしたかったのです。

466さん
公庫・提携ローンですと、どんなローン特約がつくのでしょうか？
フラット３５が魅力的なだけに、「ローン特約」が気になります。

「ローン特約」とは予定していたローンがおりなかった場合に、
売買契約を取り消すことができるという取り決めです。手付け金は全額返ってきます。
結局営業さんは提携を勧めてきます。

提携ローン以外では公庫もローン特約つけれますので、
公庫での事前審査を求めてきます。
そのあとで、フラット３５を申請すればよいでしょう。

一般的にいわれることですが、短期変動 or 長期固定でしょう。
第一期の方の内訳はどうなんでしょうかね？

営業マンの方に聞いたのですが、転売目的で購入している不動産関係者が
結構いるということなんですが、本当でしょうか？

レスが多くなり、アクセスが不安定になりましたので、新スレを立ち上げました。
今後の書き込みは、下記まで御願いいたします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41388/