住民専用掲示板　大崎ウエストシティタワーズ 8

＞83さん

地元感たっぷりで味のあるお店が多いので接客の好みなどもあると思いますが、
うちは、

■かたばみ精肉店
http://www.togoshiginza.jp/?p=207

■魚和
http://www.togoshiginza.jp/?p=1554

でいつもお買いものしていますよー！

総会の議案書が配られましたね。

ちゃんと監視していかないとヘンな物を
「付加価値」と言いながら設置して
いきそうな気配を感じたんだが・・・。

みんな内容を見て回答、提出した方がいい。

>85さん
情報有難うございました。

議案書もそうですが、住民の監視意識が低いかと。
日曜の総会後にしても、打ち上げと称し、
飲み屋での飲食代は理事長・理事会・管理会社・所長と３０人超えになり
住民からのお金が彼らへの飲み代として無駄に使われています。
毎年のことで、総会後の飲食だけに限りませんが。

そうなんですか！？
慰労会は良いとしても
ただですら他のマンションでは見られない多額の役員報酬を得ているならせめて打ち上げぐらい自腹にする事出来ないの？

多額っていくらなんですか？
私が以前聞いた額は、１回１時間３０分ほどにつき、
一番高い理事長で２万、副理事で１万５千、下は５千だったけど、
また更に上がったのですか？
月１の会合に、防災が作成したプリントにただ座ってるだけなのに。。
飲み食い手当は不要だと思いますね。

電池安売りしているとこないでしょうか。以前住んでいたところはホームセンターで常時安売りしていましたが、大崎ではマツキヨは品ぞろえ少ないし、コンビニは高そうだし。なければあきらめますが、意外と消耗スピードが速いもので…

内廊下、暑くないですか？

羽田の飛行機が真上を飛ぶことになったらどうしよう・・

すみません、こちらに引っ越してきて間もないのですが、近くにピアノ教室等ってありますか？
子供が通う予定です。

何件かホームページで検索して行ってみたのですが、どこも30分程度大人の足でかかりました。

ご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けますと助かります。

目黒駅から1分ヤマハがあります。

96様

ありがとうございました。
徒歩圏内で通いやすいお教室が出来ますと嬉しいなと
思います。

ヤマハもみてみます！

97 さん

後、TOCの近くもありそうです。

「まいばすけっと」ができると聞いてすごく喜んでたけど
これが思ってたよりも遠い・・・

ビル風が強い時は体力使いますわ。

やっぱり動線にあると嬉しい。
パスタやのとこがスーパーになればいいのにな。

内廊下やっと涼しくなりました。ありがとうございます。

自治会掲示板って同じ物を大きさ変えたり色変えて2枚ずつ貼ってるけど意味有るの？
他にそんな掲示方法している場所なんてどこも無いよね？　なんか恥ずかしい

今朝のyahoo headlineからりんかい線は大崎駅でＪＲ埼京線と直通運転をする のニュースが出た。

まいばすけっとオープンなので行ってきました。個人的にまいばすけっとというブランドのお店に入るのは初めてだったのですが、場所がせまいながらも、すごく効率よく商品が陳列してあり、一見すると普通のスーパーのようですごく感心してしまいました。

飛行機真上通るよ・・どうしよう
反対運動しないと。

まいばすけっと行きました
おおよそ歩いて2分ちょっと
品揃えも生鮮品もなかなか充実していてかなり使えそうです
陳列に無駄が無く品数もスペースの割には豊富でした
良い店が出来ました
これでlifeまで行く機会は減りそうです
セブンは少しは工夫しないとね

103さん

何のことか調べました(^^
10年後ぐらいに、羽田空港に乗り換えなしで行ける新線の開通は魅力的ですね。
大崎の価値もさらにアップ。

「新線「羽田―都心」、開通目標は２０２５年前後　ＪＲ東」
http://www.asahi.com/articles/ASG7H3SCZG7HUTIL01R.html

まいばすけっと超便利でかなり安いよ！
全然遠くないしすぐだよ
これじゃセブンは行かなくなるね
ジュース１つとっても同じ物が全然安いし生鮮品は比較にならない
セブンは競合無くてほとんど殿様商売だからこれからは厳しくなるね
セブン２つがあまり差別化されてないから買い物しにくいし集約されるのは時間の問題だろうな

マンション１Fの「すずき」ってどうですか？
一度も行ったことないです。
どんな料理ですか？おいしいですか？

すずきおいしいですよー。
板前さんが作る和食中心メニューです。
毎回築地から魚をとってきて、新鮮な魚を食べれます。
ランチも魚の定食中心で、築地でとれる魚の状況が毎回変わるので、毎日日替わりとなってます。
かなり混むけどおすすめ！
食べログに口コミいろいろあるから、見てみると
いいですよ

普通です。
狭いカウンターで逃げ場なし。
近くに住んでいるのか？に
マンション住民だと言うと、部屋番号まで聞いてきた。
ガン見で女性にはお勧めしません。

大崎 ありがとう！

>>105
大崎上空は高度が低いからタワーマンションとしては都心ルートは大きな問題ですね。
先日、品川区ホームページの意見箱に反対する旨を投書しました。品川区は区民からの意見を元に空き家対策を国に要望していたので投書はそれなりに意味があると思います。
あとは10月の選挙で候補者の方針を見極めて投票するつもりです。
品川駅周辺、高輪台、大井町、目黒、大崎など影響の大きそうな場所の政治家にメールなどで訴えるのも有効かもしれませんね。

今の区長はこのルートを容認している様なので問題ですね
選挙で見極めが大切だと思います
すずき行きましたがまあ普通でした
小料理屋っぽい雰囲気は良いですが特にリピートしたいとも思いませんでした

ごく普通の定食屋で、店内はかなり狭い。
写真アップするほどじゃないし、たいしたことないレベル。
一度行ったきりで終わった。

そうか、自分はわりときにいって何度もランチいってたけど、普通か。
カウンターで、女性の方だと大将さんわりと見ていて？
顔覚えるかも。

>>114
新しい航路図はどこにあるか教えていただけますか。

>>118
ソースの国土交通省のサイトです。
http://www.mlit.go.jp/koku/koku_tk6_000002.html
騒音に関する論文です。
http://trans.civil.ibaraki.ac.jp/hirata/I_1011.pdf

>>119
補足です。
国交省の南風案2、論文の図9、11、12をご覧ください。

GOOGLEマップで羽田空港のA滑走路から線を引くと、丁度E棟の上ぐらいを飛ぶんですよね、、、。さすがにうるさそう。
午後３時～７時の間限定ですが、国のことです、騒音に慣れた頃に時間を拡大するでしょうね。

>>121
今月に国交省と自治体が話し合いを始めるので、早く都や区や環境省はのホームページで意見を受け付けているので早く反対を訴えた方が良さそうですね。

歯医者多すぎですね
近所に立て続けに二件オープンでやっていけるの？
マンション下の歯医者は場所も良くないから危ないかと？

歯医者さん、確かに多過ぎですね。

歯科医を乱造しすぎた結果なのと、医師のように勤務医としてキャリアを積むことが困難な
システムになっています。ほとんどの歯科医は、ある程度の年齢になると開業するか、雇われ院長になるか、隣の
ビルのようなところで、出来高払いの雇われ歯科医になるかしか、道がありません。

健康保険の範囲ではとてもやっていけないので、自費の治療や、ホワイトニングで稼ぐことが中心となります。

どなたか、保険の範囲の治療中心の、信頼できる歯科医を御存じありませんか？

ここに越してくる前に住んでいた所には、お父さんが所有されているビルに開業されている、いい先生が居たんですけど
４０分ぐらいかけて、そこに通うか、このあたりで掛かるか迷っています。

厚労省発表で歯科はコンビニ並みに乱立してるけど、廃業も比例して多いってあった。
歯科なんてどこも同じ。
Eのところは去年末をもって廃業し、その後、居抜きで別のが経営。
週１－２出てくるバイト歯科医に予約を合わせなきゃならないから、
長くはもたないはず。
初診で行くと初診料・レントゲン代と５０００円以上かかり、
廃業されるたびにまた別のところでレントゲンの繰り返し。

>>119-121様
貴重な情報有難うございます。
>>121様
①A滑走から直線で伸ばすとOWCT上空になりますが、OWCTの上を通って進入するのは確実ですか？OWCTの先から進入するという可能性はないですか？
②15：00-19：00というのはどこに書いてありますか？
よろしくお願いします。

新飛行ルートの件は
羽田の能力をあげるためなのである程度の我慢は
必要だと思うんですよねー。

羽田の能力が上がれば当マンションの資産価値も上がる。でも、当マンションの環境悪化無しに資産価値上昇だけをてにできれば、これにこしたことはないですね。

>>127
でもこのままでは大崎(特にOWCTのようなタワマン)は、新飛行ルートの騒音の影響を最も受ける街の一つになってしまいます。羽田空港の拡大のために大崎が犠牲になるのは納得出来ません。
都心ルート中止もしくは大崎に影響が少ないルートになるよう努力したいと思います。

<125さん
歯科医さんに沢山、掛かった上でのご意見ですか？
歯科医の腕は、保険中心か、自費中心かも含め、大違いです。それは承知です。

雇われ院長や雇われ勤務医の歯科医ばかりを受診するからの、ご感想のようですが？

まあ、こんなサイト上でほんとにいい歯科医は、私も他人には知られたくないので、以前住んでいた近くのいいデンチストは絶対紹介しませんけど。
ＯＷＣＴ近くで、比較的いいデンタル、しりたいです。

>129
うちの上を通らなかったとしたらどこかの上を通るわけで、
滑走路の角度などを考慮して出された案ならしょうがないかと。

僕も不安はありますし、お気持ちはわかるのですが。。。

131さんのような考えも一理あるかもしれませんね。
しかし私は119のリンクの国交省の南風案2はあまりにも大崎への影響が大きいので少なくとも南風案1になれば良いと考えています。
後悔したくない人は、南風案1になるよう品川区、東京都、環境省、国交省に訴えていけばよいのではないでしょうか。

結局商売は場所で9割決まってしまいますから
コンビニの場所に歯科があったら今頃それなりに流行っていたでしょうね
それに隣の薬局も近くに医者無いしガラガラで厳しそう
まとめて撤退する日が来てもおかしくないと思えます
外から見えるシンクパークの歯科はいっぱい椅子も有るのにいつも埋まってます
結局場所なんですよ

>>129,131さん
お任せしておいてよろしいのでしょうか。

126さん

＞①A滑走から直線で伸ばすとOWCT上空になりますが、OWCTの上を通って進入するのは確実ですか？OWCTの先から進入するという可能性はないですか？

http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf
の８ページ目を見ると真上を通って進入することが分かります。

＞②15：00-19：00というのはどこに書いてありますか？
ソースは東京新聞です。元の記事は消えていますが、下記から内容を見ることが可能です。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1403137234/
http://www.47news.jp/localnews/tokyo/2014/06/post_20140619090502.html

>>136
有難うございました。個人個人で反対しても効果は薄いと思うのですが、どこかで集団での行動になっているのでしょうか。

二重ガラスでもうるさいのかな？
一般の住宅の方がずっと大変そうですね。
それより墜落しなきゃいいけど。

今日の御輿楽しかったあ。
明日も15時から皆さん参加お待ちしてまーす。

初心者さん、飛び入りさんなんでも平気ですよ。
この地域を盛り上げていきましょう！

そういう僕もアウェイでしたが頑張りました。

カラオケの設備をこのようなものに戻してください。よろしくお願いします。

135さん、

>なにより住宅街上空3000フィート(約914m)という単位にびっくりしました。
>この轟音では窓を閉めてもテレビの音が聴こえないらしいです。

もっとびっくりするのは、大崎上空はその半分の1500フィート(約460m)なんですよ、、、
http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf　の8ページ目に記載されています。

141さんのリンクの7ページ目が南風案1で8ページ目が南風案2です。南風案2だと1500フィート上空を通って着陸しますが、南風案1ならば離陸時に品川区の上を通りますが9000フィート上空なので問題ありません。
まずは南風案2にはならないよう個々で品川区、東京都、国土交通省に訴えていくしかないですね。品川区は区民からの苦情が28件あったことで空き家問題に取り組んでいたので区長への意見に投書する効果はあると思います。あとは反対運動をしているところがあれば署名でもしたいところですね。

↑契約済みは間違えです。失礼しました。

>>142さｎ
「区長への意見に投書する」期限はいつまででしょうか。それと当マンションとしての反対運動はまだおこなっていないのすよね。1000世帯が反対署名があつまれが効果は期待できると思いますが。

>>144
国土交通省と周辺自治体の話し合いは、昨日26日に初めて開催されたようです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140826/k10014105821000.html
これから議論を重ねて行くようなので反対意見を出すのは早い方がよいです。上のニュースで「住民は騒音や落下物に不安を感じてる」と自治体からコメントが出ているので一人一人が品川区や都にに大崎上空の低空飛行ルートへの反対(特に南風案2)を表明することは意味があると思います。
私も品川区のホームページから意見を出しましたが返事があり、周辺自治体と協力して国と話し合っていく旨の返事がありました。

"国交省は初めて１案に絞り込んで詳細なルート案を提示。""強い反対論は出なかった。"
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140827-OYT1T50019.html?from=ytop_ma...

⇒ 「南風案２」で話し合いを進めるってこと！？

これは結構シャレにならないですね
もしマンションの上を通るとすると僅か300m上空をバンバン飛行機が通過するという事でしょうか？
一時間40本でしたっけ？違ってたらゴメンなさい
騒音もそうですが危ないかと…
管理組合が住民の声まとめて国交省に意見するのってどうでしょう？

>>147
賛成です。動いてください。

良くマップ見てください
直上に来て可笑しくないです
共産党はどうでも良い事ばかり反対するがこういった事を反対してくれないのだろうか？

>>147
賛成です。ぜひよろしくお願いします。

組合とは別に個々でも品川区と東京都には大崎上空のルートに反対する意見を出して行った方が良いですね。
快適な生活や資産価値が脅かされないよう出来ることはして行きましょう。

どちらにせよ組合にも動いて欲しいです
周囲のビルや自治会とも歩調を合わせられれば良いと思いますけど
都心部はヘリがよく飛んでますがちょっと心配です
新宿や六本木ヒルズやガーデンプレイスなどの上を通りそうですが緊急時にヘリが
即座に使えなくなる可能性とかないのでしょうか？
とりあえず国交省などに意見できるページでも見つけて意見してみます

航空路の下ですか。
私は気にしません。どうせ窓が開かない構造ですしね。

それとも飛行機が上空を通る事を認めるから、地下鉄も通せとでも団交しましょうか？
地下鉄が無い事はやっぱり不便。
買い物も不便

こういった事は集団でやらないと個人が言っても聞く耳持たれない気がします

>>155
個人で意見を出すのはインターネットで簡単に出来るので、個人と団体の両方やったらいいですよね。

>>155、156
もちろん集団でもやるべきですが、8/26の国交省と自治体の話し合いでも「住民は騒音や落下物に不安を感じている」という意見が出ていますし、品川区は6月に住民からの28件の意見を元に空き家対策を行っていますので個人でも意見を出すことはそれなりに意味があると思います。

２本の滑走路から追うと 名だたる超高層ビルの上やホテル 緑多い住環境の閑静な住宅地などの上も通ります
皆さんきずいてないだけで簡単には容認出来るルートでは無いはず
地方空港と違って一時間44本着陸予定です
簡単には通らないと思いますが意見は出しておいた方が良いですね

最近も羽田着陸機から落下物があり建物が破損したそうです。やはり心配ですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140828-00010000-chibatopi-l12

下記は品川区のサイトです。ご参考まで。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/contact/

皆さんの論議に違和感を感じます。
今まで千葉県の住人の方々は被害を甘んじて享受してくれていました。
私達も公共の為に我慢すべきでは？
大騒ぎする事は住民のエゴだと思います。
都心の多くの場所が何らかしらの影響が発生します。
都心に住むには色々と不便な事も起きますよ。

>>160

その通りと思いますが、羽田便、千葉県で高度500m以下で飛行するケースってあるのですか。

音は距離の二乗で減衰するので、高度が倍になれば騒音は約1/4に、逆に高度が半分になれば4倍ですよね。

騒音の痛み分けという観点では、飛行高度や人口密度などの考慮が肝要ではないでしょうか。
（密度10倍なら、10倍もの人が騒音に苦しむことになるので、単純にその地域へのインパクトは10倍なのかと）

私も仕方がないことと諦めています。
理由は想像が出来ていたからです。羽田に近いので、いつかはこうなると。
私たちが反対運動を起こしても、国際化を進める事は明らかですので近い内に
決まってしまうと思います。辺野古を見ても分かるように。

公共の利益の為には誰かが我慢をする事が必要です。都心に住んでいてつくづく
感じます。
原発事故で福島の方が苦しんでいますが、本来なら消費地の近くに存在すべき
原発を福島に設置した。都心の公共の為に我慢をしてもらったのです。

私たちも騒音くらいは我慢すべきかと。幸運な事に窓はどうせ開きませんしね。
音は慣れますよ。
どうしても我慢出来ない方は引っ越しをするしかありません。

上空300ｍは実際に飛ぶと妥協というレベルでは無い様にも思えます
けっこうスレスレですよ　わざわざ高層ビルスレスレの場所を飛ばす事はないという事です
ちなみに大きなA380で幅80ｍ　一番飛ぶであろうB777で幅約65ｍです
高い場所ならば問題は無いですが低空飛行する場所都してはどうかと思います

私には住民エゴとしか思えませんが。
私のところは嫌だから別の所を通過して下さい。都内は何処もかしこも高層マンションばかりですよ。
色々な理由を付けては私の上を通過しないでください。としか聞こえません。

＞何処もかしこも高層マンションばかりですよ。

なわけない。

私は164さんに賛成です。
300m上空を飛行するのは度を越しています。
むしろ家族の生活やマンションの資産価値を守ろうとすることの何が悪いのでしょうか？
妥協したい方は東京都や品川区への反対の意を伝える活動に参加しなければよいだけです。
管理組合でマンションの上空を飛行する可能性があることを周知しましょう。上空飛行に反対の方で署名運動などを行うのはいかがでしょうか？国土交通省は今年度中に自治体の理解を得たいと書いてありましたので動くなら早い方が良いです。

下記の記事で上空300mを飛行するとして名前が出ているパークタワーグランスカイの住民用掲示板でも反対の声が出ているので両マンションの管理組合で協力しても良いかもしれませんね。
http://datazoo.jp/w/東京国際空港/19910151

品川区は、大崎２丁目から図書館を取り上げるは
飛行機を真上低空に飛ばそうとするわで、やりたい放題ですね。
住民が大人しいからでしょうか。

世の中は広いなと拝読いたしました。

「お上の決めたことだから仕方ない」と受け入れる方が結構いるものですね。
しかも、掲示に書き込むほど。

上空通過のルートに変えても、一時間あたり2機着陸機を増やせるだけですよ。
運用は4時間限定だから、一日で8機着陸機が増やせるだけ。

8機のためにこのルートを受け入れると事ですか？

千葉上空は、車輪もフラップも出ていなく、高度も高いので騒音は小さいですよ。
大崎は着陸2分前の場所。
事故の起きやすいと言われる「クリティカル11ミニッツ」の中ですから…

先進国で、都心上空をこれから飛ばそうという国は何処にもありません。
ロンドンが街の上を飛ぶけど、高度は高いですから。

所謂「エゴ」とは、大きく違うと思うのですが。

私は品川区にメールしました
個人でやれることはやっておいた方が良いと思います

本来の筋ならば日本の空路の大きな妨げになっている米軍の横田基地の空域を開けてもらうのが先
安全保障があるとは言え日本が使える空路があまりにも狭すぎです

私も159さんのリンクにあった品川区ウェブサイトの区長へのメールフォームから上空ルートの反対を訴えました。
近隣の友達にも状況を話したら品川区へ投稿してくれるとのことでした。

160さん

羽田空港の場合、千葉県上空を4000～5000ft(1200m～1500m)で飛んでいます。
大崎は1500ft(460m)以下ですよ。騒音の次元が違います。

http://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/haneda/saikakuchou/

172です。
飛行ルートの件、東京都にも下記サイトから意見を出してみました。
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=...

172です。すみません、↑のリンクはうまく表示されないようです。
下記の都民の声総合窓口から意見を出しました。
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

マンション内でこの掲示板見てるのは数パーセントもいないでしょう
そうすると直上300メートルを旅客機が飛ぶ計画を理解出来てる人はまだほんの一部しか居ないと思います
まずは管理組合が動かないと皆さん知らないままだと思います。出来ればSONYシティ シンクパーク ウィズシティなどや周辺マンション管理組合とも力を合わせた方が良いのではないですか？

>>176
管理組合で動く件と周辺のマンション組合と協力する件、大賛成です！

まずは何処をどのくらいの高さでどのくらい飛ばす予定なのかは自治体が把握をしているはずだから
情報提供して欲しいですね

それはもう出てますよ。

このマンションの屋上の上空300m。
まさに直上です。

今回の羽田新航路、
まさに公と私のどちらの幸福の最大化をとるかですね。

前にも書きましたが、僕は仮に自分の真上を通らなくなっても誰かの真上を通ることになります。それなら一番最適とされた航路を受け入れるしかないと思っています。

>>180
6月に国土交通省が提示したもう一つの南風時のルート案(南風案1)では海側から着陸するので、住宅が沢山あるところを500m以下で低空飛行することはないですよ。悪天候時のみ江戸川区の上空を飛行することがありますがもっと高度は高いです。
現行の国土交通省案よりも1日に6本着陸便数が少ないだけで、多くの住民の頭の上を低空飛行しないですむ案があるのですから私はやはり現行案には反対です。

私も181さんと同意見で南風案2には反対です。

181さんが指摘されていますが、180さんの「自分の真上を通らなくなっても誰かの真上を通ることになります」のような誤った認識が広がると危険ですよね。

南風案１であれば、増便できる数は若干減りますが、東京湾側から着陸するので住宅密集地域を低空飛行しませんよね。

いずれにしても都心ルートは危険過ぎるルートだと思います
なぜ国は横田の空域に手を入れずにこんな危険なルートを模索するのでしょう？
横田の空域に対してずっと一生懸命な政治家って石原慎太郎さんだけで皆さんアメリカが怖いんですね？

石原さんや猪瀬さんは横田ラブコンに穴を開けようと横田基地の旅客機民間利用を目指してましたが舛添知事だと…
猪瀬さんはオリンピック決定後の所信表明て2020年に向けてハッキリ横田の民間旅客機利用を目指すと言ってたのに舛添さんに変わっていつの間にか都心ルートの話が？
やっぱり政府って大切です