DEUX TOURS（ドゥ・トゥール）CANAL＆SPA　その３

どちらにしろ、次から次と新築供給される勝どき晴海月島。
需要が追いつかなければ資産価値は上がらない。

>77
なんで将来的に6分になるのですか？

勝どき三井が、駅から長い地下通路で出口を作るそうだから。
その出口のおかげで、ここも出口からの徒歩分数は減る。その代わりに長い地下通路を歩く。

本日、モデルルームで販売価格を確認してきました！
南向きのモデルルームタイプで何とか検討出来そうです。

免震、駅徒歩10分内、高層タワーで探してた私にとっては夢のようなマンションです。

誰か〜価格教えてー

坪390

そう、そう、結局は免震が決め手になりますよ。あと1階に大型スーパー。
オリンピック選手村は中層住宅で予定され眺めに影響しないしね。

それより直ぐ近くの、清掃工場煙突や前田建設タワーは眺望に影響するけどね。

第一期は前田建設より高い階の販売らしい。
室内は食洗機とかエアコンつかないけど、やっぱりこのエリアでマンション買うなら免震じゃないとな。

結論、気にするほどでない。見に行った人なら分かるはず。

選手村、中層で良かった。晴海は6年後以降、緑多く、密集住宅も無く、歩道広く、ゆったり住める街になりそうですね、

五輪後も売っているであろうタワマン！

豪華さで選ぶなら、断然ドトール。

こちらは住友不動産がサブプライムローン問題の少し前の高いときに土地を仕入れている関係でオリンピック開催決定まで待って高く戻したときを狙って販売開始した。@400ぐらいで仕入れているから@370で売っても住友は赤字なはず。近くの東京タワーズは@ 270で仕入れているから値上がりした今でも@ 300位。ドゥトゥールは割高だと思う。

時代を考えたら、こんなもんじゃないですかね。
値上がり期待もあるので、相対的に割安だと考えてます。

低層階はどれぐらい安くなるのだろうか。

東側の眺望はどうでしょうか？2LDKは東、北、北東角しかなくて。

銀座へ2200メートルどうやっていきますか？

銀座なら都バスでしょう。本数そこそこあるし。

ところで住友の別物件見に行ったとき、物件全体の価格一覧表をもらえず、あなたの予算で買える住戸はこれとこれです、みたいな感じで、一部住戸だけ手書きで価格が書かれた紙を渡された。あれは相手を見ながら価格を決めるため？それとも時期によって価格を変えるため？不信感が募りましたが、ここもそうなんでしょうか。

最近は低層階も人気あるからね。地震対策とかで。

安くはならないんじゃない？

別に売主がいつ土地を仕入れていようがこちらには関係ないよ。
ﾄｳｷｮｳﾀﾜｰｽﾞは外廊下 非免震、杭がないベタ基礎タワー。建築の優劣においては比較対象にならないね。そんな中古でも坪300万円超えて取引されているなら、ﾄﾞｩﾄｩｰﾙは割高どころか、むしろかなり良心的に思うよ。

ベタ基礎のほうが杭基礎より価値ありですよ。

自転車で行く。東銀座辺りのコンビニか公園脇に停めて、そこからは歩いてますね。

杭の話は他物件でも議論し尽くされてるから無用で願います
ネガが嬉々として集まるだけかと

キャッシュとローン組むのはどっちがお得なの？
ローンなら頭金多いのと少ないのはどっち？

キャッシュ多い方が得。
ローンの額が多くなればなるほど利子があるからトータルで払う額が膨らむよ。

ご存じかとおもいますが
すこし前から東京駅～銀座周辺は自転車の規制を厳しくしていってます。
今後も年々厳しくなる見込みです。（即時撤去エリアあり）

三越の地下駐輪場が、出し入れしやすくおすすめだよ（ただし地震で停電になったら出されないが・・・）
ちなみに地下からあがると、三越のEVに乗りやすいですよ（地上階は長蛇の列だからね）

ドトールはお見合いマンション。馬鹿に高くしたいのか。
いつまでたっても値段『未定』
坪４００万平均に成りますね。

資材単価・賃金高騰して、公共工事も、入札不成立が殆どですよ。
坪４００万で売れば、利益率１５ポイントＯＫです。ノルマ達成です。

豪華なものを買った方が結局はお得だよ。

安物は安物でしかないので。後悔の元。

そうそう
少なくとも5年は売り続けるから焦って検討する必要はないと言われた
晴海三井と勝どきの計画がわかった後でも遅くないってよ

スミフだから、ゆっくり売るのは間違いないと思うけど、良い間取りは、やっぱり、早めになくなる。

住友不動産の営業の強烈な煽り必死だね(笑)

残り物で良いなら、ゆっくりで良いと思います。

楽観シナリオが崩れるのも時間の問題だよ。

ここの予定価格が既に、三菱などの価格より高いのに
「値上がり前」っていつの話？

GWでしょ

営業氏に完全にロックオンされててなかなか帰してもらえなかった。さすが住友。
要望書〆切が３月１、２日なので、どうしょうか思案中。
２年も待つのはなぁ。

一方、隣の客は予算が足りなかったのか、「まだ時間があるので、竣工後の現物見て、その時に再度検討してください」
と言われて３０分ほどで退散。客により全然対応が違うんだなぁと。

HPに間取りが載ってないのを不思議に思いつつ、モデルルームに行ったら納得
100m2超のプランでもリビングの高さ2500mm、しかも廊下は2130mmでWICは2000mm
資料に専有部の説明を1ページしか載せないのはいい作戦だね

住不×三井住友建設は大丈夫なの？
大手はどこでも心配だよね。
（三井住友は大手では無いか？もっと心配？）

組織ぐるみで他のスレ荒らすからこんな事書かれるんだよ～。

ここはもともとミニバブルのころに坪＠４００万販売前提の高値で土地を仕入れていたものを、コストダウンして＠３６０で出してきた物件。
住友が本当に強気であるならば、なぜもっと専有部の仕様を上げて、本来の目標価格で出してこなかったのか？
要は、今後の大量供給が始まる前に売り切ってしまうことを狙ってるのは明らかです。勝どきビューの二の舞は避けたい。
金利動向等も考えると、これまでのような悠長な売り方はしてこないと思いますよ。
それにこの後のイースト棟は、ほとんど１Ｌ・２Ｌの細かい部屋ばかりです。なぜなのか、それぞれがもう一度自分の頭でよく考えてみるべきでは。

冷静に考えたら高いねえ

ここ見たら、勝どきビューですら割安に感じるわ。

>126
パークシティ豊洲の施工会社を知らないの？
あそこは三井住友建設と今話題の鹿島建設との共同企業体が施工したよ。

高い！
けどいい！
妻が勝どきザタワー。
俺ここ。
資産価値考えたらティアロ、クロノはないないない。

131
ふたりの間をとって
勝どき三井にすれば。

127さん、大丈夫？長期優良住宅で免震構造、館内で日常の買い物が完結し、高級ホテル並みの共用施設がある住友。

対して勝どき三井は、杭打ちすら取り止めて耐震構造、チープで小さいロビー、オマケに実用性とは無縁の地権者店舗。

確かに勝どき三井の特徴は、食洗機だもんね。そんなに凄かったっけ？

勝どきザタワーは見た目はタンクレスみたいな形状のタンクありトイレだけど、
ここは当然タンクレストイレですよね？

エアコンは当然ビルドインですよね？

モデルルームに行って来ましたが、今後のオリンピックと建設費の高騰を勘案しても高過ぎます。眺望が長く保証される方角もわずか。選手村ができて町は整備はされると思うが、生活に便利な施設はできるか疑問。町の特長になるスポットも無さすぎる。

豊洲のスミフのエアコン良かったよ。壁掛けだけど、室内機設置位置のすぐ下に穴があって、配管が実質ないので、とても綺麗に見えた。ここもそうなのかな？

都心3区で勝どきは中央区の住宅地といった位置ずけだから仕方がないでしょ。タクシーを活用出来れば銀座までワンメーターでいれるのでとても便利。勝どきは江東区と異なり、足がわりにタクシーを使える層が多いです。銀座でマンション名を言えばエントランス迄行ってくれます。経済的な余裕がなければ、豊洲の方がいいかも。

2004年前後はタワマン及びマンションが安くて、
勝どきや月島でも庶民が気軽にマンションを買えたんですよ。
タクシーを使える層ではなくても。
その庶民の人達もまだ住んでいますよ。

まあ、ある意味、住友らしい売り方だよね笑

３０代前半で一応大台のっている大手企業のサラリーマンあたりが
狙い目かと。。問題起こさないし、デフォルトリスクも低い。

スミフのいう豪華って、エントランススペースを広く取った
一見豪華主義に過ぎないんだよね

お金をかけずに豪華に見せてるだけというか・・

スパとか作られちゃうと使わない上に無駄な管理費かかるし
やめてほしかったなあ

ここはパスかな

豪華なエントランスホール、床や壁にイタリア産の天然大理石、照明はバカラのシャンデリア
毎日が美術館やホテルの空間。いいと思うわ。

月島駅なら、駅から１～２分のところに
ゴロゴロ低層マンションあるよ
（スミフが多いけど）

どうせ眺望なんてないんだから、タワーにせずに
こういうとこに住めば済む話では？？
なぜにタワーにこだわる？

眺望のあるタワー部屋、を選べば。
タワーと低層は別物だから代用にはならない。それが、中央区でも江東区でも共通な認識。

タクシーの行は笑った。近距離だからタクシー使えるとかってマジトーク？
長距離でも気楽にタクシー乗れるほうが余裕あるんじゃない？お願いだからもう笑わせないでね

タクシー自慢するのは成金。
ちょい金持ちはより堅実な手段がある場合はそっちを使う。
タクシーはどうしてもの時だけ。
本当の金持ちは近距離でも自分の車。

何よりこの物件は直線距離は銀座まで近いけど足回りが不便だからタクシーなんて話が出てくるだけでしょ。

そんな事してるからブヨブヨに太るんだよ！

　ドトールに資産価値を求めるのは無理が有ります。
そもそも値段を発表できないか、しないのか。

仕事も悪くなるでしょうし、選手村の通り道で治安も悪化。
オリンピック後も、記念公園に、暴走族やギャング。
高い。ぼろい施工、たばこのポイ捨て。ＴＴＴとお見合い。
ドトールどうしでお見合い。
ＳＯＨＯで治安悪化。ＳＰＡで管理費や建物ボロボロ。
かうなら、神宮前レジデンスだね。丸紅、麻布台もいいね。

此処ｎｉ似合うカフェは、ドトールだけ。タリーズやスタバは
晴海タワーズだね。

高値掴みしそうで怖い。

値段意外は、その他大勢のマンションにしか思えないのだが・・

ザタワーの工事現場見て来たら、開放感のあるここの立地が偉い魅力的に思えてきた。ザタワーの値段が安ければ検討するけど同じだと悩ましいな

148さん
タクシーもう結構です
論旨が分かりません

まぁ…色々なご意見がありますが

嫌なら買わなきゃいいじゃん（笑）

ってか…そもそも買うことに対して
決断できないだけでしょ（笑）

そういう人は、賃貸でお住まいになれば
宜しいのでは、ないでしょうか。

今日行きましたが、
わたしは、2LDKの角部屋で決めました。

何を言われようが
変えません！！

でも…最近の男子は、不安でしょうがない
でしょうね。

決めるのが怖いのかなぁ（笑）

勝どきタワーでも行ってくればあ！

決めるのが怖いから…

文句ばかり言う…

自分では、決められない。。。。

だらしないなぁ（笑）

どこかしら
買えばいいのに（笑）

家族がいるのに…決められない。

情けない（笑）

勝どきザタワーはドゥトゥールに比べ、コストパフォーマンスが２割は良い。東京タワーズなみの共用施設。三年後でなければ、絶対買ってた。今回のドゥトゥールの割高な販売価格などから住友不動産のえげつなさを感じた。帰りたくても帰さない強烈なハードセル。割高感は勝どきビュータワーに匹敵する。ビュータワーはまだ駅直結だからといえるけど、ドゥトゥールは駅まで遠い！

値上がりしてる時期だからね。何かしら決めて買うしかないのでは？

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

まぁ、勝どき三井なんて、食洗機と食器棚だけでしょ。本当に大切な免震構造や長期優良住宅認定をコストだけの理由で止め、オマケにベタ基礎でタワーを売ろうとしている。俺たち客は、ちゃんと見てる。家族を守る為に必要なマンションがどれか、わかっている。

確かに…あるね（笑）

人のせいにして

本当は、自分が不安なだけみたいのは（笑）

そんな
お方達は、賃貸にお住まいになって
おけば宜しいのではないでしょうか。

色々文句も言えるしね☆☆

楽でいいでしょ！！

157番さん、大丈夫？すみふさんは2時間位で次のお客さん来るからと、途中でも帰してましたよ。次回続きをしましょうって。お客さんを信用してる感じ。

マンションは、
家族のために決めるんだよ。

じぶん
の子供奥さん…

何が一番重要なのか

考えたら、すぐ分かると思うけど…

エアコンとか…
食器棚とか…

まぁコツコツ頑張ります！

157さんに質問です。是非ともコスパの根拠教えてください。

スパで裸の付き合いしようや！

あなたには家族はいない。建物構造よりも、あとからでも買えるエアコンがほしいなど、自分の家族を前にして話せる訳がない。
何千万の買い物、みんな真剣なんです。

坪単価、駅からの距離、晴海と勝どきの差。勝どきザタワー@310 vs ドゥトゥール@ 370

裸の付き合いきも！

住友不動産の営業さんですか？失礼しました。これは私を担当した営業の方が成績あげるのに熱心だったからかも知れませんね(笑)。

勝どきタワーと

価格あまり
変わりなかったと思うけど

まぁわたしは、買わないけどねぇ（笑）

とらいすたぁ

いい加減な投稿せずに、ちゃんと計算しなさい。

↑

いいかげんなのは、
あなたの方では（笑）

ちゃんとモデルルーム行って

価格表をご覧になれば宜しいのでは（笑）

まぁkttは、無いけとね（笑）

真剣に購入を検討しております。

南側を考えています。

眺望が気に入っています。

たしかに焼却炉の煙突が気になっていますが、
それ以上に、街の発展とともに、焼却炉が移転になって、
そこに眺望を邪魔するようなマンションが立ってしまうことがないかが心配です。

皆さんはどう思いますか？？

喧嘩すんなよ

今日説明会に行って勝どきザタワーも公表された価格全部かきうつしてきた。もちろんドゥトゥールの説明会にも先週参加して今出ている価格も持っている。いい加減ではないよ。

あまり変わらなかった気がするというのがいい加減と言ってるんだ。私はちゃんと電卓たたいて単価を出してるんだ。だからあんたみたいな投稿見てると無責任な気がして腹が立つんだよ。

171出てこい！

寝たかな？

このマンションはエアコンついてないんですね。。。

買えば

南側の高層階はさらに値段があがりましたね。怖い・・・