[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part4

394ですが、やはり頭金3500万円くらいは入れようと思います。本人ばれするの嫌なんで下に言いましたけど、マンションは経費込み8000を越えてます。年収は年俸1320万円です。子供のためにマンション買い替えたので教育には力を入れたいですね。年収上げて行くしかないですね。みなさん、同じくらいの年収の方が多くいいですね！話し合いそうです！

我が家も今日スカイズを見に行きました。

インテリア相談会の帰りにとってきました。
スカイズの表札をつけるかたおられますか？

クロノ必死だ。
むしろクロノの方が交通量多い道路に近いだろ。晴海道りの朝の交通量トラックすごいよ

モデルルームの階が半分工事中になってました。
モデルルームはいつまで見られるんでしょうかね？

年収1350万で8000万。といっても頭金をそんなに入れられるなら問題ないですよね。
うちは年収1220万、頭金1000万、物件は6000万代の高層階です。
今の自宅を売るか、賃貸に出すか悩んでます。

オプション説明会に行ってきました。食洗機ですが、ちょっと高いかな、と思って帰ってから色々調べてみました。SKYZの場合頼めるのはPanasonic製のものらしく、同じ製品を探してみましたが、値段は3/4くらい。だったら、入居前にやってくれるし、めんどくさくないからお願いしようかな、と思っています。表札は付けません。

>405さん
モデルルームは3月中旬までだと聞きました。

ここ、ローン破綻予備軍が沢山いそうだな…

394です。現在の家を賃貸に出すということは、たしか住宅ローン組めなかったと思いますよ。持ち家がある人は金利が高くなるはずです。売ってローン減らした方がよくないですかね？自分はまめに繰り越していくつもりです。15年くらいで完済したいですね。

今の分譲。表札は近所がつけてたんで入居後、慌ててつけた。

ローン組めましたよ。完済した自宅は持ち物なので、賃貸に出そうと売って頭金を増やそうと決められますよね？

持ち家があると金利高くなるなんて聞いてないなー。会社の給料口座の銀行が社員集めて借りてくれと営業に来てるのに？

表札は取りあえずつけましたー

モデルルームはあと少しですね。
気になるところは早めに見に行かないと。

表札をつける方は半分位と聞きました。
うちは悩み中です。

玄関表札ありポストは無しだな。ケチってビバホームという手もある。

うん。なんとなく、表札プライバシー的なことでつけたくない。ならわかるけど、高い？のか？
自宅を賃貸といったらローンが組めないとか。うまく言えませんが視野が狭いのかなぁ。収入源が将来にわたって年俸だけではないでしょう？相続や、手をつけてない資産など。

築地から豊洲への市場移転が事実上白紙になったみたいよ

>419
は？ソースは？

検討板にも同じこと書いてあった。
これは、たちが悪いな。自分マスコミ人間なんで裏トリしてみます。

ビルトインオーブンについて詳しい人いたらお願いします。

三井デザインテックに頼む場合は日立になるそうですが、自分の調べた所だと、パナソニックや三菱という選択肢もあり、施工費も製品にもよりますが、3/4くらいの価格で済みそうです。しかしこういうものはやはり提携している所にお任せしたほうがいいものでしょうか？

そんなに大きな額の違いではないし、入居前に付けてくれるのもポイント高いとは思うのですが。。。
皆様はオーブンどうされます？

＞419

こんな匿名掲示板だから罪にも何もならないけどさ。

大概にした方がいいよ。

自分でやってることを冷静に考えてみなよ。

ビルトインオーブンは基本的にIHと排気を共有
するのでIHと同じメーカーでないとダメなはず。
HITACHI以外にしたいならIHも一緒に交換に
なっちゃうかと。
PanaもHITACHIもビルトインオーブンは最近
新商品だしてないのが悩みどころです。
そろそろ新製品出さないかなー。

>424さん
ありがとうございます！なるほど、基本は日立の物しかつかないんですね。
日立の型式MRO-SK201S/Bで探してみると、なるほど価格はかなり安く売っているところもありますし、工事費入れても安く上がりそうです。でもやはり手間や、工事自体が入居後ということになると、やはり三井さんにやってもらった方が良さそうだな、と思いました。今持っているオーブンを処分してから入居します。ご親切にありがとうございました！

追記ですが、食洗機はおそらく自由にメーカーを選んで後付けできると考えています。
こちらは事前に処分するものもないので、じっくり選ぼうかと思っています。

今池上彰の地震の番組見てます。
トライスラー型は地震で崩れやすそう、特にコア部分はヤバそう。
でも免震と制震あるから大丈夫なのかなぁ。
我が家はコアではなくウイング近いけど、逆に崩れた時にすごく傾いたりするのかなぁ。

426、契約者板までご苦労様なこった。

ここだけが傾くわけじゃないから、そん時は諦めようよ

426
ネガが契約者に成りすまして書き込みしてるよっていう
わかりやすい事例をありがとう

昨日、ゲストサロンで行われた重要事項説明会に行ってきました。貰った契約書類、管理組合資料の袋に仕様訂正の紙が何枚か入っています。

そのうち、１Ｆ共用部の従来の標記「コンビニエンスストア」は、なぜか「店舗」に訂正されました。

これは、コンビニがなくなったということですか？ご存じの方いらっしゃいますか？

確か、コンビニエンスストアという名称だと
24時間営業するものだと勘違いされるので、
店舗という名称に変更といった内容だったと記憶しています。

２４時間じゃないの？

はい

重説を見よう!
思ったより色々と書いてあっておもしろいよ。
特に共用部の説明に関してとか、周辺の話とか。

情報有難うございます。今日帰ったら重要事項説明書を読んでみます。
営業の説明ですっかり24時間営業のコンビニがあると思い込みました。周辺商業施設の詳細がなかなか決まらず、パークシティ豊洲Ａ棟１Ｆのようにコンビニがあれば何とかなると思ったのですが、24時間営業ではないと共働き夫婦にはあまり実用性がないと思われます。この手のすり替えは悪質ですな。

一期５次だけど24時間じゃないと聞いたような気がしますよ。
我が家は夜中にコンビニ行かないから問題ないと話しましたから。

プール、ジムの使用料500円て書いてありますよね。
友人がブリリアマーレに住んでいて、施設を利用させてもらったのですが、プール、スパ、ジムどれも300円で、二つ以上利用すると500円でした。
世帯数的にはスカイズと同じぐらいなので、管理運営頑張れば、同額にできるのでしょうか。
ちなみに日曜日の昼間にプール利用したのですが、貸切り状態でした。
スパは最高でした。

ここもスパが有ればって思ってたけど、千客万来にできるみたいで大満足！
今から楽しみです(笑)

驚きの
①コンビニが店舗に
②土を掘り起こし、埋め直し
③子供園や共有施設が間に合わない


など、意外とむかつく事も多いのも事実のＳＫＹＺ。
それはきっちりと責任をとってほしい。

③は聞いてないよ？

ジムだけだと安かったはずですよー
プール使うと500円だったかと

３は賃貸棟の間違いかと
子供園は予定通りのはず

③はBAYZの共有施設じゃない？
半年遅れですね。

簡易書留で来ていた資料を確認しなおしました。
BAYZの竣工が元々の想定よりも半年遅れる、それに伴って予定されていた共用部の
使用も半年遅れるっていう話ですね。
こども園ではなくて、マンション内のキッズルームの共用が半年遅れるという話の
ようですが、SKYZにもキッズルームはあるので、問題ないかと。
そろそろ、商業棟の詳細情報出てこないですかねー。

もうそろそろ足場全部取れそうですね

①のコンビニ→店舗も、GW前の事前案内会の時から「24時間にはならないと思われる」と言っていましたよ。
だから、変更ではなく予定通り、表記がディべの勘違いで間違っていただけです。

私は一期1次で購入しましたが、その時点で店舗の可能性という説明でした。
なので、コンビ二という表記はしないと営業の方から聞きました。

私も一期一次です。その段階で、コンビニと書くと24時間営業と思われるので、店舗という表記にした、と聞きました。

早く内覧したいなぁ

ミニコンビニです。
ドリンク類とパンやカップめんなど
キヨスクみたいなものです。
営業談

キヨスクよりは大きいし品揃えもいいでしょ。図面みればわかるじゃない！

8000万でも正直微妙・・・
3億ぐらいの戸建てがいいんじゃねーか？

452さんが本心で書かれたのなら、例えそんなこと内心思っていても、皆が見る掲示板に書き込む時点で一社会人としての社会性と品性を疑います。
ネガによる非常識なイタズラ投稿なら、いつも同じ手を繰り返すばかりで、こういう非建設的なことばかりに工数をかけているから知性や発想力が貧相になって同じことばかり繰り返すんだなとつくづく感じられますね。

>452
8000万程度のマンション買って天下取ったつもりか？
お前みたいのを井の中の蛙って言うんだよ。上には限りなく上が居ることも知らないで生きてるんだな(笑)
隣に静かにして欲しいって言えるお前が、無自覚に近所に迷惑かけたりしてるんだよ
お前と上下左右、同フロアじゃないことを祈るよ

個人的意見ですが、
452のようなレスは敢えて晒したままにした方が良かったと思う。
スレは荒れてしまうけど、仮に本当の契約者だとしたら、
自分の非常識な言動が他の人からどれだけ反発を買うか自覚と反省させるためにも。

ネガだったら逆効果だけどね。

契約者同士なんですから仲良くいきましょう。今日のＳＫＹＺ、足場に変化はありませんでしたが、北側のクレーンが解体されていました。早く全貌が見たいですね。

承知しました。
あまりにも腹立たしく、大人気なかったです。
もし次があったら晒しっぱなしにします

キヨスクよりは大きいし品揃えもいいでしょ。図面みればわかるじゃない！

>461さん
気持ちはあなたと一緒だよ。
by459

463さん
すみませんでした。まだまだ人間が練れてないようでした。
サッと８月にならないかな。内覧楽しみです

内覧では期待を大きく上回る予感がしますよ:)
似ているモデルルームで何度もシミュレーションしましたが、それすら超えていてほしい！欲を言えば、数回内覧させてほしい。1回見たらまた半年入れない＋見れない訳ですもんね。。。

いやいや本当にタワマンは格差大きすぎるよ。
小規模マンションだとそうゆうのがないからいいよね

金消会場とか入居者説明会とかの大まかな
スケジュールってどこかにありましたっけ？
手元の資金を１年定期にするか半年定期に
するかで迷ってるんですが。

>465さん
内覧で期待を越えることはまずありませんよ。どうしてもCGや先入観による期待が先行しますので。
特にSKYZの場合は当初計画よりも価格を下げて販売してますから、そのしわ寄せは必ずあります。基本的にデベは初めから利益を圧縮して販売はしませんから。
ただでさえ資材高騰などの影響は少なからず受けてますし。(大規模マンションのゼネコンへの発注は何回にも分かれますのでプロジェクトの初期と後半で原価コストが変わる場合があります)

452です。荒れた原因を作ってしまい申し訳ありません。こういう自体になること想定できませんでした。同じ悩みを持つ方がいるのではと思い、投稿してしまいました。読み返してみると表現が雑な部分もあり、反省しております。お前と呼ばれてしまっても仕方ないですね。そういう言葉遣いをする方がお隣かもしれないというのが本当に怖いんですね。現在も角部屋の最上階なのですが、お隣さんの若い夫婦が毎週末お友達をたくさん呼んでいるので、心配になっておりました。幸い騒音はないのですが。。。

↑残念。やはり契約者なんですかね。申し訳ないですがさっさと引っ越して下さい。お前。

自作自演がバレバレですよ。
色々考えますねぇ。ご苦労様です。

470ですが469とは別ですが、、正直に、うざい

468さん

眺望や窓からの景色は、CGよりも実際に目にする方がやはり感動するのではないかと楽しみにしています。
お見合いのある低層階でさえも、窓から外を見た写真を見せてもらったらCGの印象とは違い、とても開放感があってびっくりしたものでした。

468さんがいうしわ寄せは、例えばどんなところに出ると考えられていますか？
材質の問題なら、仕様書に記載されていない部分で現れる可能性がありますかね。
共用部の壁、カーペット、ソファ、などですか？？
もしくは、施工のしあがり具合が雑になるとか？？
期待して失望するより、覚悟していたけど思ったほどでなかった！とほっとできた方がいいので、悪い想像もしておきたいです。

473ですが、連続投稿で恐縮です。
やはり眺望も期待しすぎない方がいいですね。
西側のレインボービューを楽しみにしているのですが、あまり楽しみにしていると、実際に目にした時に、思ったより小さい！…なんて、勝手にがっかりしてしまいそうですね。
期待はほどほどに自粛します。
でも先が長いのでどうしても楽しみにしてしまうのですがね。

474さん、おはようございます。
以前現地でイメージして来ましたが(笑)レインボーは案外遠いかもですね。
でもそれなら、その向こうの夜景が綺麗に広がって見えるかな？なんて考えをポジティブに切り替えました。
なんにしても楽しみですね

朝から惨いですね。不快なコメントに乱暴に絡む行為はスカイズ契約者にはいてほしくないですね。相手が謝っているのですから、それ以上煽らないであげてください。見てて不愉快です。

467

契約の際に大まかなスケジュールをもらいましたよ。
たしか、住宅ローンの本契約は12月か1月だったように思います。
頭金(諸経費含む)の残金支払いは、引渡し月の３月と書いてあったように記憶していますが……
違ったら誰か訂正下さい。

家の担当営業は、レインボーがすごく近く見えるのにびっくりしたと言ってました。想像以上に「内覧」で眺望の良さが広がると思います。なんだか、ネガがここまで入って、何がしたいのかわかりません。

レインボーから、ほぼ同じ距離にあるクロノ見せてもらったけど、大迫力だったよ。だから、同じだよ。

スカイズどんな感じ？

479は買う気もないのにクロノ？

西向き住戸から見えるレンボーについてコメントありますが、正直、十分堪能できる距離だと思います。湾岸エリア（豊洲側から見て対岸になるエリア）全体もパノラマに見渡せてその中にレインボーが輝いて見えますよ。　豊洲駅界隈のタワマンにいるので、毎日レインボーを見ていますが、豊洲駅界隈からも十分な大きさでレインボー見えていますから、SKYZからのレインボーの眺めはより近くなり、少し大きく見えることになるので、十分堪能できる距離にSKYZは位置するとはっきり言えます。西向き住戸からはほぼ正面に見えるのでしょうね。
僅かに距離は違いますが、“がすてな～に”の屋上へ行ってみれば、レインボー含めた対岸エリアのビューが見えます。SKYZからであれば、もっと高いところからの眺めなので、がすてな～に屋上から見るよりはもっと良いビューが期待できると思って間違いないと思いますよ。

SKYZのHP行っても、自動的にBAYZに飛んじゃう。
いよいよHP閉鎖ですかね？

Tokyo Wonderful Project HPはBAYZ中心になったみたいですね。

SKYZはこちらに残っています。
http://tokyo-wonderful.com/skyz/?iad2=bayz_banner

まもなくクローズされるでしょうから、最後に確認しておきたいかたはお早めに！

友人がクロノ買ったので、内覧に同行させてもらった。

他人を内覧に同行させるって不思議。

>485
で？

479は自慢げに余計な事書くなよ。
あっちで起きてる事考えてみろよ。こっちに飛び火してきてるじゃないか。
責任取って最後まで火消ししろよ！

本日築地からの移転　新市場の着工式が始まりましたって。

今日もめざましテレビで、豊洲が観光スポットに、というタイトルで豊洲関連開発の話題をしてましたね。俄然注目の場所になっています。6月には、コンテナでつくったショッピングモール、「マジックビーチ」というのができるらしいですよ。名前からして、ワイルドマジックの辺りにできるのかな?

488

あっちで何が起こってるの？

「有明臨海親水公園（仮称）」って
環状2号線側の橋渡ったところにできるんですけど
その道路挟んだ向かい側の有明地区の計画が凄い！

タワーマンションやオフィスが乱立してまるで台場みたい
有明地区は今何もないけど都の計画では豊洲本島以上
だから生きていたらだけど楽しみ

東京都港湾局ＨＰより
（手前が市場）

車で通ったらワイルドマジックの向かい側の晴海側に「焼き牡蠣」屋さんが出来ていました。
仮設だったので長くないと思いますが立ち寄った方いたら感想教えて下さ～い。

492です。
名称が間違えてました。正しくは「有明親水海浜公園（仮）」

2016年には有明と豊洲の中間地点に「有明親水海浜公園（仮）」が開園予定。干潟機能を持った緩傾斜護岸や、汐入など海の生物にふれあえる水辺空間を計画。

焼き牡蠣屋さんってこれでしょ
産直みたいで安いし、プリップリなので旨いっすよ

焼き牡蠣屋さんってこれでしょ
産直みたいで安いし、プリップリなので旨いっすよ

素敵！有明もしんとよも東雲も晴海も市場も皆仲良く進化していければ

今朝の日経にＢＲＴの記事出てましたね
実現するという少し便利になりそう

環状２号を通る予定だから殆ど関係ないでしょ。（豊洲駅の方が近い気がする）
でも環状２号が開通すれば晴海通りが空いて、
都営バスの本数が増えれば銀座とかへのアクセスも良くなる気がする。

Skyzから普通に歩いてみました。豊洲まで10分弱です。ちょっと安心しましたが、ドアから外に出るまでにかかる時間は読めないですよね？

電車通してって、思うけど。都バスもゆりかもめも嫌だなー

環2は、スカイズから以外や以外に近いですよ。そして、今後新市場や温浴施設などできあちらが賑やかになると
人間心理としてそちらへ向かう距離を苦痛に思わなくもなります。新市場からバスもでるのでは？豊洲より新市場のほうが断然近いし、私の生活はあんまり有楽町線に縁がなく、、
環2の整備は非常に嬉しいです。豊洲駅から遠い遠いと言われましたが、かもめがあり、環2が便利になれば
受けるメリットは大きいです！新市場万歳！

ゆりかもめの都心延伸の目はなくなりましたね。

かもめは延伸しても新橋でつながって円にならなきゃあんまりメリットない。。
台場をぐるーっとまわって新橋いくのもねぇ
バスで充分！

502さんの言う通りですね
市場は週末自転車でふらっとお風呂入りに行って、食事して買い物してくるだけでも楽しみだなー
豊洲、新豊洲までの程よい距離感がむしろ良いのかなって気がしてきました

昨日現地行ったらサンセットラウンジのシートが外されてました
カッコ良かったですよー

きゃーみたい！なんであんなとこ？みたいな空気のある中、スカイズに魅力を感じた契約者様に親近感わ感じずにはいられません。私はMSいって概要みて、心酔した口です。たくさんのマンションみましたがなんだかスカイズには吸引力がありました。
後ずけで、色んな良いこと決まってきたのも本当に嬉しいです。

BRT来そうですね！良かった〜♪

BRTの駅は市場前あたりですよね？徒歩だと10分くらいでつきますかね？

BRT、有楽町線、ゆりかもめで一応では
ありますが、3線利用可能な立地になりますね。

10分かからなない程度で着くのではないでしょうか？
いずれにしろ生活に不便なく利用できる範囲ですよね。

インテリアオプションって見積もりしていないものは
購入不可なんでしょうか？

ビルトインのレンジが今さらながらほしくなって…

>512さん

営業さんに連絡すれば大丈夫と思いますよ。ビルトインオーブンレンジはうちも頼む予定です。
スチーム調理機能付きとなしとで値段が10万円違いますので、まだどっちにするかは悩んでいますが。。。

インテリアオプションは確か４月末迄？に申し込めば早割も効くと思いましたよ。
相談会当日に申し込みスケジュールの用紙も頂いた気がします。

ビルトインレンジの何が魅力なのかさっぱり理解できん。
腰を屈めないと中見えないし、後付けの方がコスパも良いよ。

スカイズ&ガーデンの品質は、マジ、バッチリ。
関わってるスーパーゼネコンから聴いた！

資産価値は知らないが、いい建物なのは間違いない。

ゼネコンの話を鵜呑みにする方がどうかしてる。
悪いとは言わんが普通程度に考えておいた方が良い。

マジバッチリですよ。関わった人からの一次情報ですから。

上にもでていたマジックビーチなるものののWEBサイトができてました。
http://magicbeach.jp/index.html

コンテナ型ショップモールだそうです。
カフェなどもできるようですね。

観光地化が一気に白熱してきましたね

品質バッチリとは、具体的に他と比べて、どういう点がバッチリなんでしょうか？
興味あります。

やった！低いワイルドビーチのおかげで、北も今後しばらくは眺望確定！
これでほぼ全方位眺望よい最強マンションに！
購入者のみなさま、本当におめでとう！

マジックビーチの間違いでした。

vacances cafeなるものができるみたいですね。
これは期待

どこにでできるの？

初めてカキコします。3LDKを後工事で2LDKにするか悩んでいます。リビングが横長で広くない感じがしていますが、資産価値やら子供が増えたことを考えると悩みます。
同じ間取りの方々と相談したいなと思いますが、三井デザインに相談したらパースとか作ってくれるんですかね？

525さん
前スレ見ると分かりますが３Ｌ→２Ｌは早期層購入で普通に変更できました
ウチは子供一人なので２Ｌにしましたよ。
デザインテックに相談すれば可能と思いますが、今からだと床壁天井も絡んでくるので費用が嵩むかもですね

>524
新豊洲駅前の空き地

質問です！！
バルコニータイルってＤＩＹで、できちゃうのですか？出来上がりは綺麗そうですが、掃除とかズレとか手間がかかるって言う方が多いようですが、たいへんなんですか？

完売御礼

>528さん
バルコニータイルは他と絡みが無いから三井で施工する必要ないかと我が家も悩み中です。ＤＩＹが難しくても一般のリフォーム会社のほうが随分安そうな話ですからね。
どなたか他社で見積り取ったかたいらっしゃるのかな

簡単にできることはできますが、約10年後の大規模修繕の時には、全て自力で撤去しなくてはならなくなると思います。私の経験では、これが非常に大変でした。
あと、タイルのタイプにもよるかもしれませんが、タイル下にものすごくゴミが溜まります・・・。

すみません、531はDIYでタイル敷いた場合の話です。

リビングやバルコニータイルの見積もりをお願いしようと、2社ほど訪ねてみたのですが、とにかくまだまだ先すぎるので、実際に中に入れるようになってからでないと動けないとの回答でした。内覧会についてきてもらったとしても、施行は半年以上先になるので無理もないですかね、、、。ということで、今検討するならやはり三井さん一本になっちゃいますね。

小さい子どものいる専業主婦なので気になったのですが、マンション内のママ友間で格差のようなことってあるのでしょうか？
マンションが初めてで経験者の方教えてください。
５千万前半の物件にしたのですがやはり惨めな思いするのでしょうか？

→534
そんなことは全然ありませんよ。　考え過ぎです。
自分なりに普通に背伸びしないでお付き合いすれば良いのでは。。?

購入代金の多寡で格差なんてとんでも有りません。
そんな心配されるとは貴女の心の中にそもそもやましい考えがあるのかな。。。と思います。
ママ友なんて皆さん50歩百歩のレベルですよきっと。
自分のお子さんが一番なんです。常に。
心配しなくても大丈夫です。

534さん
ここは購入層も階数による物件価格もバラバラですから、以前書き込みのあったようなことは心配しなくても良いと思いますよ。
第一5000万の物件は決して安い買い物ではありません。
535さんの言う通り、自然体で楽しいコミュニティを作って行きましょう。

5000-9000だとそんなに気にする程ではないんじゃないでしょうか。共働きであれば買えますから。1億五千ぐらいから感覚が違ってくる感じです。

534
入居してから、他の皆さんの各戸の購入金額なんてわかりません。わかったとしてもローンの組み方、世帯年収までなんて絶対わかりません。スカイズの場合は格差があるっていったって5000〜7000くらい。気にするような差じゃないですよ。ただ貴方のように、うちはいくらで買ったんですけど、なんてことは言わない方が絶対にいいですよ。

惨めだなんて。。。本当にそう思ってらっしゃるの？
うちも、小さい子供おります。
できたら、マンションの同年代の子供がいらっしゃるご家庭とは
小学校も一緒でしょうし仲良くしたいです。
別にお金持ちでもなんでもありません。普通のサラリーマン家庭です。

>534さん

実は私も同じ事を気にしていました^^;

他の方が仰るように、自然体でいましょう！

我が家には、まだ子供はいないのですが、いつか534さんとママ友になれる日が来たらイイなと思います♪

521さん、
2014年だけで終わることが濃厚では？
あそこはタワマン建てるまでの有効活用の土地だから

540
気持ちは理解できるが、最後の一言はここに書いちゃいかんよ。
気持ちは十二分に理解できる。

542さん、いつタワマンはたつのでしょうか？
情報教えてくだされば嬉しいです。

いろいろな国の方と、一緒に暮らせるのが都心大規模マンションの楽しみのひとつですね。

540さん
中国人だからって　偏見はやめたほうがいいとおもいますよ。
そういう投稿は
同じ人間じゃないですか

私のカアちゃんは上海人です。つまり中国人です。
私は上海には１４年住んでいました。
北京にも天津にも住んだことあります。
中国と関わって、なんだかんだ３０年。
ですから、中国人のことはよ～く、よ～く知っているつもり。
日本人が中国人を嫌う理由も、よ～く分かっています。
いや、いまや世界中が中国人の行動様式を見て嫌い始めてるんでしょう。

SKYZは中国人購入者多いと思いますね。
SKYZでのいろんな場面で、私は中国人を確認しています。
４４階の部屋も中国人購入者がいるとか・・・。

まあ、ですが、金儲け大好きな中国人ですから、
ほとんど投資用で購入してるのかなと・・
ですから、そのうちいなくなるはず。

まあ、私のところはどうか・・・
賃貸に回すか、オリンピック前に売るか、
あるいは気に入れば、ズーッと住み続けるかもしれません。
中国人バッシングが無ければの話ですが。

やはり、日本人社会、特に集合住宅などは異質なものを受け入れない
傾向強いんでしょう。村社会ということなんでしょうね。
まあ、それが日本のイイところでもあり、悪いところでもある。

中国人は日本人と比べますと、圧倒的に明るいし、元気イイし、
人懐っこいし、
そして、大陸ですから異質なものに対する拒否反応もないし・・
まあ、それがウザイ部分でもあるんですが・・・

SKYZに住んで、居心地の悪さ感じたら、
横浜の我が家に戻ってもイイし、上海に戻ってもイイし、
北京で暮らしてもイイし・・・
私は柔軟的に考えています。

546さん、日本人でいい人の割合は何パーセントなんですか？

やっぱり数％？

綺麗事言うつもりもないけど、国籍関係なくいい人も悪い人も、天使のような善人も、悪魔のような極悪人も、いますよね？日本だってそう。
私も色んな国の方と知り合う機会がありますが、特に中国の方は明るくて裏表なくて付き合いやすいですよ。
犯罪を犯すような中国人は購入層に含まれないかと思います。

SKYZのように購入者外国人率35%以上のマンションなんてあまり聞いたことがないですが、頑張りましょうー。

今日のスカイズ。

もう一枚。

注目を浴びるマンションはネガや妬みなどで大変ですね。。
私はいいマンションだと思いますよ。
決して住みたいとは思いませんが…

>562
最後の行をわざわざ書く必要があったのか？

SKYZは大型共有物件なので、住むには多少の我慢が必要でしょう。だって、自分が飼っているペットや可愛がっている子供は、他人にとって迷惑だったりするかもしれませんからね。人間同士の生まれつきの違いと育ちや環境由来の格差は避けられないもので、共有物件住民の均一性を過剰に求める意識は、ある意味ここに住むストレスを自ら買う行為です。

そもそも隣のBAYZと合わせると1600世帯超の大型物件（2棟の入居人口5000人超？）ですので、色んな人種、哺乳類、鳥類、魚介類、爬虫類、小動物、蛇、トカゲ（笑）とかが生息していることも想定されます。東京ワンダフルプロジェクト住民のダイバシティと生息生物の多様性は、都心から至近距離にあるこのマンションの魅力でもあると考えます。（当然、これらがデメリットと考える人もいるでしょう。）

なお、マンション住民のコミュニティは、恐らく性別、年齢、年収、国籍等との相関関係が思ったより低く、価値観とライフスタイルが類似し、話が合う住民同士の間に形成されるのではないかと思います。

ちなみに、最終期に滑り込んで先週末にSKYZの高層階を契約してきた30代上海出身の中国人です。10年もこの国にいると色んな人と出会えますし、当然なことで自分に対して敵意を持つ人間とは関わらないようにしています。この掲示板を見ても分かるように、幸いこの国は常識のある大人が人口比率の大多数を占めています。（私は投資用ではなく居住用購入ですので、この点、地震のリスクを覚悟した上で日本でマンションを購入する動機にもなります。）

来年3月の入居を楽しみにしていますので、どうぞ宜しくお願いします。

LEON

いやぁ、いやぁ、LEONさん、凄い！！
いや、あなたの日本語力です。
それと非常にスマートな考え方・・・

日本語力に関しては、騙されました。
中国人、いや、外国人とは思えないほどの正確さ。
普通、中国人が書く日本文は、「てにをは」とか
そういう微妙な部分で、
ああ、これは、日本人ではないなと、スグ分かってしまう。
それが、後半を読むまで分からなかったですね。

それと、上海人もイロイロいるわけですが、
上海人の中には非常にスマートな人がワンサカいるのです。
上海は、今も昔も、東京など足元に及ばないほどの国際都市。
「上海ラプソディー」という昔の上海で活躍した日本人ダンサーの
自叙伝があるんですが、そこで、
彼女は「上海を見てると東京の銀座なんて田舎」と言っていますし、
当時の日本人は上海人に比べたらイモ臭い、と言っています。

LEONさん・・・うちのカアちゃん（妻です・・ちょっとパッパラパーですが）
も上海人です。まったくスマートではありませんが、
ひとつよろしくお願いします。

もう一人上海女性の購入者も知っています。
彼女もインテリですし、スマートな方です。

５６５番の匿名さん・・・・
違いますよ、外国人でも上海や北京のマンションは買えましたよ。
昔は外国人が買える物件は限られていましたが、
１９９９年からだったか、どれでも、いくつでも買えるようになりました。
その後、価格暴騰を抑えるために、１物件のみになったり、
イロイロ政策の変更はありました。
今はどうなんだろう・・・今でも買えるはず。
ただ、日本人で買う人は、昔も今も少ないはず。
日本人は冒険をしないといいますか、
臆病といいますか、慎重すぎますので、
チャイナリスクばかり気にしていて、買う人は僅か。
それでも１％くらいの日本人は買ってるかも、
そして、そういう人は大儲け。

しかし、なんといいますか・・・ここに出てくる日本人は
匿名ばかり・・匿名でないのは私とLEONさんだけ・・・

いやぁ、いやぁ・・・
どういうもんだか・・・
SKYZの住人は、みな、心が狭いのか・・・
いやぁ、悲しいことだ、困ったもんだ・・・

まあ上から目線のご説教なさる方々の多いようで
こんなプライドの高い人達との付き合いが待ってるなんて思いやられます

中国に駐在したことのある契約者です。
確かに中国の方は自己中心的と感じることはありました。
しかし、直接触れ合う方々は本当に日本人以上に人情的で紳士で親切な人が多いと思いました。マナーや習慣が違うことで違和感を感じることもあるかも知れませんが、そう感じれば相手に伝えれば良いだけです。多くの外国人はそれを素直に受け止めてくれると思います。私自身そうやって海外で色々と教わりました。
匿名掲示板でしかものを言えない日本人を私は恥ずかしく思います。
同じくSKYZを買いたいと思った購入者なのですから、共有出来る考えがあるはずです。
悪い面ばかりを見ずに良い面も見ましょうよ。
そうすれば、良いコミュニティーが生まれると思います。
そんなSKYZになれば嬉しいです。

はい終わり！そこまでだよー(笑)
こんなところで議論するほど軽い話題じゃないから朝までやっても堂々巡り、平行線です。
入居迄の１年、前向きに建設的な意見交換しましょうよ！

郷に入っては郷にしたがえで、日本のマナーとルールを守ってくれる
人なら何人でもウェルカムだよ。

エコカラット悩んでます。
ルームフレグランスの香りまで吸収しちゃうんですかね？

エコカラットも三井のお見積りだとなかなかのお値段でした。
玄関と子供部屋、ワンコ回りにしようかなと思案中です。

北京さん

いつも楽しく拝見していますよ。

>SKYZの住人は、みな、心が狭いのか・・・

それは少し違いますね。ネットのいがみ合いがリアルにそのまま反映される訳ではないです。
とくに、ここの掲示板は、いがみ合う傾向が強い。有象無象が色々書きますが、
本当に外国人に対して、差別的な発言をするか、というと、そうではありません。

もし仮に、本当にイヤダと思っていても、実際には言わないし、
行動に出さずにぐっと堪えて、笑顔で挨拶するのが日本人です。

私は北京さんみたいな面白いひとに、ずっと住んで欲しいです。

ちょっと来ない間に、何か盛り上がっていますね。
掲示板に思想を自由に書きもむのはいいじゃないですか？
規約を守っていれば。
外国人に対しての考え方もいろいろあるでしょうから。

ただ、これを見て思ったのが、日本人が外国人に対しての考えを書き込んだ投稿を否定して、
結果自国人に対して批判していることは、日本人が外国人を批判することとは次元が違う
レベルの卑劣なことだと思います。

まあ、そういう人は一部だと思うので、相手にしないことが得策、

いや、いや大変なことになっていますね。
まあ、こうなることは予想していましたが。
でも、もうやめまひょ！

楽しい話に切り替えましょう。

でも、まだ、私に何か言いたいようであれば
下記までどうぞ。
inouedapuqiao＠gmail/com

メルアド公開するとは、このジジイは馬鹿か、
と思われてしまうのは構わないのです。
なんで公開したかというと
LEONさんから連絡もらいたいからです。
どうぞ【ＬＥＯＮ】さん、ご覧になっていたら、
是非ご連絡を・・・

ああ、よく見たらメルアド間違えてる。
正しいのは
inouedapuqiao＠gmail.com
です。

なんだかネガの成り済ましのせいで、酷い掲示板になってきましたね。
見るに堪えない書き込みが多いので、しばらくこの掲示板は見ないことにします。

先日オプション商品案内会に参加してきたので、いろいろと有意義な情報交換をしたかったのですが…。

ところで、外から見てパッと自分のフロアが判るように何か＊とか模様が付けられないものでしょうか。。? 公園から見て壱　弐と数え上げるのは疲れますので。
ただ西側には細い線で(タイルで)模様が入っていますが見難いのです。10偕毎にコアあたりのベランダの壁に鳥とか雲とかの模様が欲しいな　　　って思いませんか?

鳥とか、雲って。私はいやです。。外から何階か見てわかることが、美観を損ねてまで重要のようには私はおもいません。
外からあれは何階と簡単に特定される方がむしろ嫌です。ごめんなさい。

>560
スカイズの写真ありがとうございます！
青い覆いが取れている部分があるんですかね？

595さん

可愛らしい発想ですね。昨日からの流れがあったのでちょっとホッコリさせてもらいました笑

現実的には、今から外観のデザインを変えるのは難しいでしょうから、自分の部屋はどこかな？って眺めたい日だけ、ベランダのガラスに近い所に分かりやすい色の洗濯物を（タオルとか？）干すっていうのはいかがですか？

私は主婦なので、子供とお散歩中に自分の部屋を見つけたい時は、きっと洗濯物の色で探すと思います。子供と一緒に探せたら楽しそうだなって想像しました。

先日、家族でスカイズを見に行きましたが、真下から見上げると首が痛くなっちゃいました〜。遠くからも存在感ありますが、見上げても圧巻ですね！入居が楽しみです。

ついに足場がほとんど取れてきましたね！