THE TOKYO TOWERS　はどうでしょう？

正直、豊洲よりは勝どきのＴＴＴの方が良いと思いますよ

このサイトでも欠点が色々言われていたけど会員登録が始まるとやっぱり人気だね
中央区の都心で駅近でこの価格はやはり魅力だったんだね
都内に住んでたら空気の悪さなんてどこも似たりよったりだし・・
田園調布だって世田谷だって環七、環八、２４６号と幹線道路だらけだし
造船所跡で土壌汚染が深刻の豊洲なんかよりは絶対良いね
倍率が気になるなー

勝どきは空気悪くないですよ。
私はあそこに物件をもっているし、去年の９月に現地へ行って確認もしている。
今後大きな道路ができるにしても、それで空気が悪くなるようなことが
都内のど真ん中で行われるとは、これほど環境問題が叫ばれている中で考えにくい。
相応の対策はとられるでしょう。
問題があるとしたら眺望ですね。
周りがどれくらい囲まれるかを確認して納得して契約すべきでしょう。

固定資産税、どのくらいですか？

4250万円の部屋は固定資産税は２６万位を聞きました

　　固定資産税７５㎡２６万円　　８５㎡３２万円
　１００㎡　４１万円位だそうです。
　やはり高いですね。

銀座に近い場所なんだからそれぐらい当たり前だと思うのですが
そんなに高いかな

>426さん
>427さん

その金額って、減税期間中の金額ですか？
それとも、減税期間後（6年目以降）の金額でしょうか？

　＞429
427 減税期間中の金額ではありません。
ただし、減税措置は、H20は無いかも
知れませんよ。今の減税期間は
　H18.12入居まで　

高齢者に限らず、
タワーの高層階に住みたいって人は
ほんの数パーセントだと思います。
しかし、その数パーセントの中で
高齢者の占める割合が意外に高い。
「天に近づきたくなるのかな」って
自分で言ってた高齢者がいました。

　タワーマンションって、どこいっても小さな子持ちの若い夫婦か、老夫婦のどっちが
極端に多いんでないの？　4-5物件MRいったけどどこもそうだったけど。
老夫婦は暇なので、平日にいくと一杯いる。　一方若い夫婦は土日しかこないので、
両方いってみないと感じは掴めないけどね..　ちなみに私の両親、ブリリアタワー東京の高層階
買ったけど(それでついて見に行った）。　70才前後ではまだ高齢者とはいわないのかな....
子供全部独立したあとに、一戸だて住んでいても、セキュリティとか心配という親の
気持ちは判らなくもないです。　階段ののぼりおりが段々できなくなりますしね。
マンションだと、高層だろうがなんだろうが、EV乗ってボタン押すだけだもの、
段差なしの設計が普通だしね。　高層だとおっくうになってであるかないというのも
嘘だよ。　時間だけは一杯あるんだもの、1分ばかりEVに乗っているのが苦になる訳はない。
なにせ、日本のおじいさん・おばあさんは、小金溜め込んでいますから、キャッシュで
購入できるでしょ。 大抵不動産もっていて、それを手放して住み替えるわけだし。
理にはかなっていると思うけど。

>434
心配しなくても3年後にTTTも必ず時代遅れと言われるマンションになってますよ。

＞424
どこのエリアと比較してのお話ですか？
私は勝どき住民ですが、以前住んでいた豊島区、市川市、江戸川区と比べると
やはり空気は悪いように感じてます。
但し、ディーゼル規制後は、千葉湾岸方面の眺望は確実に良くなりました。

一番安い角部屋狙っているんだけど、どうかな？

それって超低層 北向きにならない？　環2できたらってんで
最初から遮音レベルの高いサッシ入れてあったりするとこじゃない。
結構きつそう。

もしかして二重サッシ？

>>434
犯罪の多いのは南口。警視庁の犯罪マップとか見て悪口書く類の人間は、
実際に住んでの実情を知らないからね。
　BTTとTTT　の差は、素人目にも明らかな天井高さ/フローリング板の長さ＆幅＆材質
とか比較してみればどちらがお金ケチっているかは明らかでは？
ここ外廊下だしね。　環2が通れば、数年を経ずして、巨大な煤けた煙突状態になるんだよ。
同時に売り出していても、こっちを勧めたかといったらはなはだ疑問。
一方自分自身が住むんだったらこっちの可能性が大。　なにせ勤め先が汐留なもんで。

>>440
ほめとるのか、けなしておるのか？　はっきりしてくれぇ,...

>>441
老人 ⇒　お金一杯もっている。　利便性大事でない。　環境大事
若い共稼ぎ ⇒　お金はあまりない。　利便性超大事。　環境はある程度妥協可能。

年齢・家族構成とかによってお奨めできるかどうかも変わるというだけ

gi88y6

このマンション買って子育てできるかな？住環境的に。

>>445
最近購入者限定のすれに、非購入者や部外者が平気で投稿して荒らしている人が多いですね。
このスレも、他人の書き込みが嫌なら、新しく契約者専用にしたらどうでしょう。
それでも、おかまいなく、書き込んでくる人いますけど。
ここの管理人さんは、限定スレを認めているので、 削除して呉れます。

私のマンションのスレッドも契約者専用で、今のところ平穏だけど、 皆さん書き込まないでね。

>446
保育園があるみたいだからできるんじゃない？
うちは排ガスを妥協しました。排ガスより虫の方が苦手なんで・・。
ま、蚊はいなくてもゴキブリはどこに住んでもでるのかもね・・。

このマンション横の環２っていつ完成するの？　入居時にはどういう状態？
豊海小学校には入れるの？　いろいろ聞きたいけど、モデルルームにいけません。

あと１０年くらいみたいですよ！

なんやかやいって会員住戸はほとんど複数倍率にて完売の模様ですよ！（抽選まで時点で）
スタート好調みたい。

>>445
　BTTと比較して、ここはかなり高層階でも装備レベルは大したことないのは事実でしょう。
それでも価格は安いと思うから、”自分の”購入のリストには入っているんだけど。
あと、ここは購入者専用板ではないんだけども？　購入者専用板に、ネガティブ情報
書き込む類の人と一緒にされてもねぇ。　

>>453
BTTがいいんだか悪いんだか知らないけど、話題にしたがる人が多いですねー。
錦糸町でまた殺人事件が起きたそうなので、マンションの出来に関係なく怖い町みたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000136-mai-soci

TTTの周りは安全度が高いそうなので安心してますよ。

プールやジャグジーがあって、タワーだから当然オール電化。しかもエコキュート。
入るスーパーも決まってる。マンション内で携帯ＯＫ。などなど
これで大したことないのなら、さぞかしＢ〜はすごい事実があるのでしょう。

　携帯OK って NTTだけなんじゃなかったっけ？
オール電化は冬にはいいけど、夏のクーラー代は普通の家庭より1.5倍沢山
払っているんだよ。　生活パターンによっては、得になるかどうか。
　プールもジャグジーもいそがしくて使う暇なんてないよ私には。
(年に250日は外国だから(今も）、まぁ”本人”はどこに住んでもいいとは思っているけど）

　ここの安っぽさは、住居そのもの。全部オプションを外してみたら、並以下だよ。
フローリング材とかの安っぽさ(top grade のぞく） / ボイドスラブとしては決して分厚いとは
いえないコンクリート厚とかをよーくチェックすべき。　住居そのものには、立地の悪さも
含めて魅力が少ないのを共用施設で一生懸命にごまかそうとしているわけだよね。
スーパーの床面積チェックしているかな？　大型商用施設近接とかのパターンのような
品揃えは期待できないよ。　大体１社しか手を挙げなかったんでなかったっけ？

無論　直基礎で制振とかのメリットは認めるし、購入検討もしているけど
贔屓の引き倒しは宜しくないかと。

私は年に１８０日ハワイだが・・・。夏は日本にいないことが多いので関係ない。
夏のクーラー代が高いのは昼間だけ。逆に冬の深夜暖房代は五分の一。
エコキュートだから給湯も安くなる。
マイナス面だけ強調するのなら、悪口と同じだよ。

スーパーは、肝心の１社が手を引っ込めてしまったどこかよりはいいんじゃない。

ここは都合の良いことしか書かない購入者専用板と違って、悪口を書かれるから
贔屓の引き倒しぐらい無いと釣り合いが取れないよ。

　クーラーは真昼しか使わないけど、 暖房は真夜中に使いっぱなしにするかな。
普通の生活時間帯はいうほど安くなるわけではない。お湯をためておけるというくらい
しかメリットないんですけども？　知り合いが住んでいるところがオール電化なんだけど
やはり光熱費は引越して上がったといっているけどね。

　さすがに内装が他と比較してもoption でもつけまくらない限り安っぽいというのは
認めるわけだ。

引越して夏を経過してるオール電化なら古くて、エコキュートではないんじゃない。
光熱費はエコキュートのオール電化で比べなきゃね。

>>459 それは確かにそうだな。　

TTTのすばらしい点
○ 共用施設はWTC、BTT、タワーズ台場と同じ(やや劣るかもしれないが)程度でも、 ゲストルームは飛び抜けて、豪華。 他に例が無いほど。
○ 銀座に至近距離で、かつ 駅からも遠くない。

TTTのちょっと?な点
● 2棟の内の1棟がオフィスでなく、主として賃貸棟。 ( 晴れた日は、 賃貸マンションでよくあるふとんと洗濯物花盛り状態が心配)
● 駅がメトロでなく、今現在は 駅からの夜道が寂しい ( というか 少し恐い。)

私は賃貸用に検討していましたが、 一斉に募集となると競争が激しくなるので殆ど諦めかけています。
更に、勝ちどき駅に直結してUR賃貸がタワーマンションを建てるという話もあるし。 そうなると貸し部屋としてはさらに不利に。
住居として購入しても将来転勤などの理由で貸す時もちょっとどうか?と心配。

でも、自分で住むことのみ考えるなら、ここはかなり魅力がある。

布団干しは、タワーでは禁止でしょう。

↑えー！！　ここのどこに魅力があるの？？？
私には１つも魅力なんて見当たらない・・・

>布団干しは、タワーでは禁止でしょう。

そうです。 でも残念ながら、徹底出来てない処も。 どうしても賃貸マンションは資産価値のマインドが低い。
一時的に間借りしていると思っている人が多いから。
でも、都営アパートではないので、少しはいいかも。


>私には１つも魅力なんて見当たらない・・・
それなりにあるでしょう。 今後の街の発展が期待出来るなど、いろいろ。
多分購入しないことになる私に、それを言わせるのは酷かも。

>>462
分譲マンションで外廊下むけにふとんを干している部屋があった場合。
直接注意する(普通はあまりしない) 又は、 管理人さん経由、その人に言ってもらう。
→→→ 比較的対応が早く楽。気がつくたびに言ってもそれほど苦にならない。

隣の賃貸マンションでふとんを干している部屋があった場合。
直接注意する(もっとむずかしい) 又は、 本人か管理人さん経由 隣のマンションの管理人さん又は管理会社に文句を言う。
→→→正直余計な御世話みたいで、若干気がひける。 それに、うっとうしいし、すぐに対応してくれるかどうか不明。 ただ精神力が強い人には問題ないかも。

>>466
訂正です

× 外廊下むけ
○ 外向け

>外廊下むけにふとんを干している部屋があった場合。

ここのタワーで、外廊下向けにふとんが干してあったらすごいかも。
バルコニーではなくね。

無神経な人は、分譲タワーでも干しちゃいます。
うちの近くで１８階がよく干します。山の手だけど。

ここって地震による津波の心配はないの？運河だから大丈夫か？

>>468

干すのは止められません。ふとん干しは、都心のマンションでも時々見かける風景ですが、日本の文化(?)です。
花粉がよりふとんに付く事が分かっていても、晴れた日にはせっせと干し、ダニにかえって悪くても大きな音でぽんぽんたたくのです。
遺伝子がそうするのです。 そうしないと家事をサボっているような気がして、落ち着かないのです。。
その光景を見るたびに やはり日本は欧米のような先進国ではないなと実感します。

ただ、それを見つけた時の対応が賃貸棟を併設すると難しくなりそうですね。
でも、これは単なるナガティブな想像で、杞憂に終わるかも知れません。

地震の時制震でも上の方はめちゃくちゃ揺れるの？
テレビとか冷蔵庫がふっとんでくるってほんと？

あのね。
まず耐震、制震の場合は基本原理はあまり変わりません。
制震の採用は耐震構造をそのままでは取れない構造物に用いられるだけだと思っていただいて大抵問題ありません。

上層部は振幅は大きいですが、加速度は小さいです。ゆっくりと振られるように揺れます。
下層部は振幅は小さいですが、加速度は大きいです。ガタガタと揺さぶられるように揺れます。

入力波にもよりますが、上層部は被害が無いことが多いです。壊れるのは中層下層と思って下さい。

免震はそもそもの入力値を押さえます。
が、建物を軽く作らないと免震装置がイカレるので、大抵建物自体の強度は低く軽くしてます。


どうしても不安なら、住宅性能評価の耐震項目を参考にされればいかが？
「３」の評価を持っているところにしておけば、「アナタのマンションだけは」安心ですよ。

周りが火の海、且つ落橋し、逃道＆救助道が無くても知りませんが。

>470
>その光景を見るたびに やはり日本は欧米のような先進国ではないなと実感します。

欧米と同じことをやらないと先進国ではない、と？
そもそも欧米では布団がない。
布団を干すこと自体は、ふとんにも健康にも悪くはないと思うが。
高層マンションの場合の布団干しは風で飛んだりして問題だ、というだけ。あ、美観の問題もあるか。

ところで、うちは子供がまだ小さいので畳の部屋に布団でないと寝られません。子供は寝ながら転げまわるんでベッドだと確実に落ちます。

>そもそも欧米では布団がない。

掛けぶとんはありますよ。 でも貧民街を除いて、ふとんをコンドミニアムやアパートメントのバルコニーの手すりで干す事は、あれえませんね。
いずれにせよ、手すりより上側、又は手すりの外側に干さないようにすれば、いいのではないでしょうか。

>>476 常識ですね。50階なんてとこから落ちてきたもんに万が一にも
当たって怪我はしたくないもの。豆腐の角でも＊＊るかもしれん。

ふとんのダニは掃除機の方がきれいにとれます。叩いたりはらうだけではとれません。階下に髪の毛など
落ちるので迷惑です。
ふとんを干すよりも、ふとん乾燥機を使うほうがふんわりと乾きます。直射日光で、生地が痛むこともないです。
ふとんを干す人は文明の利器を使えない貧乏人でしょう。

ここって会員優先販売戸数少なくないですか？　「会員優先なんて言ってもそれは第一期と同じこと」なんてカキコあったけど、だとしたら人気ないのかな〜・・・

南西向きの低層階が結構人気あるようだけど、なぜ？
目の前には１４階建ての都営住宅があるのに、なぜ？

中央区駅近で、７０〜１００㎡の物件が下記の物件と同程度の価格
　　　　　《好みと価値の比較衡量の問題》
・千葉、市川、浦安の上階（眺望は周辺のマンションだけ）
・江戸川区葛西、小岩の最上階（眺望は周辺の一戸建だけ）
・江東区亀戸、南砂の上階（眺望は周辺の工場だけ）
・江東区豊洲の中層階（眺望は周辺の賃貸住宅だけ）
・港区港南の下層階（眺望はなし駅遠）

>>479
会員向け住戸を絞る事により、倍率をつけて即完にして、今後の弾みにしようという戦略です。
これは要望書を書いた会員や、営業マンを信じていた顧客に対する背信行為です

1981戸に対して、駐車場は1026台分（51.7％）
約半分の人は自動車の保有を諦めなければならない。
これだけ自動車難民が生まれると、近隣の駐車場も厳しいだろう。
地下鉄やバスでの生活を前提としている人には問題ないだろうが、
車を必要とする人には、厳しい選択になるね。

中層以上の角部屋か、H/Tグレードの部屋には駐車場の優先権があるはずなので、
そちら買えば問題ないはず。 駐車場の値段そのものは、周辺の相場よりもかなり
安い設定だし、ちゃんとお金を余分に払っている高層階を優遇してくれれば気にしないけど。　

日の出埠頭から伸びて来る予定の環状３号線は、橋脚式ではなく地下式になりTTTの北側で地上に
出るらしい（モデルルームで聞いた話）が決定でしょうか。

>>485 優先権のある人が全部駐車場を使いますといってしまうと、高層でない人の
駐車場充足率は確か40%前後にまで落ちるはず。といっても、この場所で普通に
考えたら車の必要な人は60%以下がいいところではないかな。　郊外で駅まで
車で送り迎えというところと一緒にはできないと思うけど、優先権のある住戸の数を
考えると、もう１０％ほどは欲しかったところですね。

もし抽選で当たっても、車を手放さなければならなくなるかもしれないのが、
悩ましいところですね。
485さんのようなグレードを狙える人が羨ますい。

いりますかねぇこの立地で車が。

>>490
ここの購入層を考えても、50％は辛いかも？
でも仰るとおり、下手に駐車場多くしてあとで管理費高騰招くくらいだったらって気もする。
ただ、足りなくなった場合に、近隣に駐車場が無いのが痛いな。
せめて環２高架下が東京都公共駐車場にならないかな？

>>486
主要幹線道路の、トンネル地上出口がマンション北だとするなら、、、、
せめて環２は地下化して欲しいですね・・・・・
ゴミ工場しかり、東京都は今なら住民いないからって嫌悪施設を全部この辺に
押し付けてない？？

　もともと東京湾沿岸は”何をやってもよいところ”ということで指定されている
わけで、ここは準工業地帯。豊洲は工業地帯(三井の物件はそうだったような)。
何があっていけないということはない場所なので、それがいやなら住居系の地域指定を
受けているとこにいくしかないよ。　そこそこ利便性がある都心で、住居系専用のところの
マンションなんて、私には購入できません...

豊洲は基本的に準工業地帯でしょう。2丁目とかだけ工業地帯なの？

>481
同程度の価格って言うけど、安い部屋って条件の悪いところだけジャン。
超高層なのに眺望を望めない部屋、日当たりの望めない北向き低層階、
そこそこの条件が必要なら、全然安い気はしないが．．．
一般人には相当いろいろと妥協が必要なマンションですな。

↑妥協無くば高額な金銭を払うだけ。
　財布の中身が一緒なら
　・　新浦安→日当たり良（南側の部屋）、眺望良、間取広い。
　　　　　　　都心までの通勤、通学約１時間半（徒歩３０分）
　　　　　　　千葉ならではの行政？
　　　　　　　　…永住環境としては魅力あり…
　・　ＴＴＴ→日当たり、眺望、間取、不良でも
　　　　　　　都心までの通勤、通学約３０分（毎日２時間プラス）
　　　　　　　比較的優良な行政、都心物件は売りやすい。
　　　　　　　　…利便的な環境としては魅力あり…
　　　　　　　《選択いろいろ、人生いろいろ》

>>497 非常によい比較ですね。
　うちは夫婦共稼ぎなので、新浦安を選んでしまったら2人で毎日4時間プラスになって
しまう。　各々の時給を考えれば毎日1.5万近い損失ということでこれは TTTしかない。
一方、専業主婦家庭で、旦那の稼ぎはそこそこ良い、子供も2-3人いるといったら、
これは新浦安がよいでしょう。
( 一般に親に便利な立地は、子供には環境面で難しいものがありますよね。)
　家庭ごとに、どちらを優先するかは違ってよいので、全員がこっちがベストというような
マンションは存在しえないでしょう。　 家族全員ハッピーな
都心/南向き/広い/日当たり良なんてのを求めるには、世帯年収2千万あっても難しいんで
ないかな。　何が大事かですよ。　環2ができたからって、駅まで遠くなるわけでもない。
そこを割り切れれば、買いだと思うけども... 抽選当たるかな。

今は買う気マンマンなんですが・・
どうやら希望の間取りは次回の販売になるようです。
買い時にもタイミングがありますからね。
秋とかになるともう確証持てないな〜。
我慢できず多分他いってしまうでしょうね。

大江戸線一本の「勝どき」という駅の利便性はどうなのだろう。
晴海トリトン勤務の人、再開発で晴海に住む人で、今後相当混雑するのでは？
また、周りは水産倉庫とトラックだらけで、大型ショッピングセンターもない。
銀座１．８ｋｍでも徒歩は辛い。それでも５８階建ツインタワーなら魅力かな？
日当たり、眺望、間取、不良でも中央区の魅力だけで決めて良いのか迷います。

>>499 って竣工３年先は我慢できるのか　とつっこみたくもなります　(^^)

>501
今年中になるべく早く決めたいんですよ〜。今後の方向性もあるしね。
契約できれば余程何か無い限りキャンセルはないです。

すぐに1割もがれるのがちょっとなぁ... 3年間に気が変わらないようにってこと
なんでしょうけど。 CMT は 1割+1割　とか.. 最近は皆そんなものなのでしょうか。

竣工が平成20年1月下旬なのに、なぜ入居は、4月下旬予定？
３月下旬にならないかな？

あうちも３歳の子供がいるので、その差大きいです。

入居は3月中には可能とのこと。こないだ営業の方が言ってたので間違いありません。

>504
シータワーのみ、２月か３月になるそうですよ。
営業の人が言ってました。
学校とかの関係で要望があったみたいです。

それは非常に素晴らしい。

本日会員抽選ですね。このスレッドもかなりの件数になってきたため
購入者用スレッドを立ち上げてはどうでしょう？

もう500超えてるから、このスレッド自身も2への更新が必要だね.
いいだしっぺの人２つとも作ってもらえません？？ (^^)

入居はシータワーが２月中、ミッドタワーが３月中だよ。月内の時期が更に高層、中層、低層などで分かれている。
もうスケジュール表がありますよ。
抽選後は新スレッドにしたいね。早く作って。

当たる方はいますか

います

予想外に高倍率となり、外れました。
２ちゃんあたりのネゲティブキャンペーンを鵜呑みにしたらあかん。

結局、調整の範囲という感じで344室にお客さんが登録、145戸には倍率がつきました
外れた人がこれから第二希望とか入れるから
会員住戸完売でも、まだバックオーダー状態ですね
まじで２ＣＨなんて信じられない。
うちは第4希望まで入れたけど全部２倍以上の部屋でしたので
１２時まで待ったけど、ＣＸ部屋の案内なし
Ｏｒｚ

買う人・買える人の何割が2chを見てるか（もしくは信じるか）という話かと。
情報収集には使えますけどね。

ネット販促の仕事も関わってますが、特に不動産はネット経由でリーチしても
実際に購買まで行くのは全体から見てまだまだ極一部です。

次スレたてました
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40896/

都心からの近さ、高層階の眺めなどに非常に魅力を感じていますが、
もう１件、大崎のミッドサザン・レジデンス御殿山も検討対象になっています。
どなたか両方見られた方、いらっしゃいませんか？ご意見を！

ざとうく