タンタタウン　アルボの丘　向陽台ってどうですか？（その4）

前スレです。

（その１）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41102/

（その２）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40698/

（その３）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39610/

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パート４になってから寂れてきましたね。

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９５Ｂの間取り図見て、「すげぇ〜」と感じました。
田の字ではないし、風呂には窓があるし・・・。
でも、いまからＭＲいっても手遅れでしょうか。

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第二期は5/28から1週間が申込期間です、その後抽選があります。
今からですとローンの審査期間があまりありませんね。
提携ローンでしたら今週末MRにいけばギリギリ間に合うかもしれませんよ。
なお、第三期も95Bタイプが10戸ほど出る予定とのことです。
ただし95Bは人気があるため申し込み後高倍率で抽選となる可能性大です。

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９５Bの間取りってすごく惹かれるんだけど、３LDKで部屋が隣同士になっているんだよね。
４LDKであの部屋だったらすごく良かったのに・・・。
田の字ってやっぱ平凡よね・・・。
いや、もう買ってしまったから仕方ないんだけどさ。

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95B・・・いわゆる隙間部屋、良い表現をすれば、そのマンションの頂点？

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まあ、理想を言えば、リビングをはさんで部屋が振り分けられていれば一番ですが、田の字を思えばずっといいです。
で、アルボ自慢の「マルチセレクトプラン」って、９５Ｂでも可能なんでしょうか。
可能なら、部屋を一部屋にするか、部屋と部屋の間に引き戸をつけるんですが・・・。

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MRの95Bは開放感があっていいよね、真南向いているバルコニーもあるし。
でもあんなに広いキッチン&ミセスコーナーは日常生活ではどうだろう。
パーティーの時とかは楽しそうだけど。
間取り変更で4LDKプランがあればかなり魅力的だったんだけどなぁ。

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勢いが落ちているように感じられますけど、
相変わらず抽選は高倍率ですか？

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>>09
開放感なら、三面バルコニーの方があるでしょ！

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三面バルコニーって角部屋のこと？
あれも開放感ありますよね。
でも95Bは玄関入ったところから、広く感じて良いんですよね。
いまさら言ってもどうにもなんないですが・・・。

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倍率は一期より上がっているみたいですね。
最終的にはまだわかりませんが、
我が家は一期で結果的に無抽選でしたが、
今回は無抽選はあまり無さそうだと聞きました。
一期で入れてほっとしています。

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部屋の間取りやバルコニーからの視界状況によるが、全体的に一期より価格があがっている
模様。なお、三期はさらにあがる模様。今週末に二期の価格に正式決定するらしい。
CM費が結構かさんでそうだから、値下げは期待できないかなぁ。
予定価格からの値上げは通常無いと思うけど、まさかなんて事にならなければよいが・・・。

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>>12
同感。95Bはリビングルームの開放感がいいんだよね。
角部屋は意外と隣の棟との距離が近いよね。せっかくのリビングルームの横の窓が東南部屋
では型ガラス(曇りガラス)なっており、これはちょっと興ざめかな。西南の部屋は棟の位置
が少しずれているため通常のガラスらしい。

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田の字、田の字っていうけど、マンション構造上しょうがないんじゃないかな〜

私的には９５Ｂってそんなに惹かれないんですよね。
理由は簡単。洋室２つが仕切りを入れた場合に狭く感じられる。
確かに全室南方位ってのは良いのかもしれないけど、一日のうち長い時間いる部屋さえ
南向きになってれば良いかなって位にしか考えてません。部屋の広さが一番かなぁ。
９５Ｂ検討者、購入者の方すいません。ただ単に私の感想ですので。。。

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4番街購入者です。
うちは、４ＬＤＫが必要だったので、最初から、９５Ｂは検討外でした。
確かに、キッチンとリビング、ミセスコーナー、バルコニーが開放的ですよね。
ただ、モデルルームのようにウッドデッキにした場合、かなり値段が高いと聞きましたよ。
人数や、生活スタイルによって間取りは決まってきますよね。

もう、４番街は４階まで、できてますね。１番街は、外からは見えにくいのでちょっとわかりません。
南多摩からも、アルボが見えるようになりました。
２歳の子供は、広告を見ると「じぶんのおうち」と、言ってて「本当にわかってるのかな？？」と思いつつ面白いです。

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あぁ、確かにモデルルームの95Bはウッドデッキだったから素敵に見えたのかも。
モデルルームにだまされちゃいかんです。
きっと私の部屋はショボくさくなるだろうな〜。

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ウッドデッキ、タイルデッキを敷かない場合、窓との段差が14cmとのことです、結構あるね。
MRは全室デッキ装備だったから下の素材がどのようになっているかわからない。
気になった点は、MRのデッキは大規模修繕の時はどうやって取り外すんだろう。
世の中には取り外しが容易なデッキもあるらしいが。

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下の素材はモデルルームの玄関ポーチを入ったところの床と同じ素材だよ。
グレーのデコボコしたビニールの素材だと聞きました。
段差が14センチだと結構ありますよね。
オプションでやるにしろ、自分でやるにしろ、デッキを敷けば下に埃がすごく溜まるだろうね。
それがちょっと気になるところだけど、私はタイルデッキを敷きたいな〜と考えています。
角部屋なので、物凄く高額になりそう。

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購入者ですが、私も95Bは検討外でした。3室とも南に面しているとはいえ、正直なぜ
そんなに人気なのかわかりません。3LDKだから子供が2人以上いた場合、夫婦の寝室はどこに
なるのでしょう？リビングに接した和室？
それに洗面所が狭くて暗い。MRの他の部屋タイプと比べても、閉塞感が強い感じがしました。

ウッドデッキいいですね。ただ下が埃のみならずゴキブリ等害虫の＊＊になると聞いたことも
あるのですが、どうなんでしょう？オプションでつけるとすごい値段ですしね。

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タンタではないが、三面バルコニー購入者です。
タンタもいいんじゃない？とおもってたまに見ています。
９５Bは、面白い間取りですね。
でも使い方がどうしようかなぁ・・・と迷いますね。
なぜ迷うかは、他の人が指摘しています。

となると、普通の角部屋の三面バルコニーの方が貴重なんじゃない？
我が家は、自慢ですが、開放感はかなりありますよ。
>>15が指摘している曇りガラスや、冊子の枠などはありません。
東南・南・南西が気持ちいいくらいに開けてます。

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斜陽ですね。

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モデルルームの角部屋みたけど、ポーチと北側バルコニーの間にある周り込み防止板が気になったかな。
天井まで板がないためポーチに踏み台になるようなものがあったら乗り越えられそうな勢いだね。
なんで天井まで板はらないんだろう、災害関連の制約かなぁ。

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私もモデルルームの防止板は気になったけど、実際はもっときちんとしてるんじゃないかな。
防止柵と書いてあったから、天井まできっとあると思うんだけど・・・。
そうしないと、絶対に踏み台なり引っ掛けるものなりを使って空き巣が入るに決まってる。
角部屋から入られたら、全部屋つたって入れるってことになるから怖いね。

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>>25
本物も高さ１６０センチのガラス板、モデルルームにあるものと同じだって。
正確に測ってないからわからないけど５０センチ以上うえ開いてるよね。
いったんバルコニーに入ったら外からは見えにくいしやり放題じゃないかな。
おまけに防犯センサーは１階しかついてないし、実はかなり怖い?

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>>26
え〜そうなの！？
自分で天井まで届くラティスみたいなの置いてもいいのかしら・・・。
角部屋って、リビングにいたら北側の部屋はまるっきりわからないから
人がこっそり入ってきても気づかないよね。
物凄く怖い。
自分でセンサーつけてもOKならつけたいんだけど。

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セキュリティーが甘いね・・・
そこはお金をかけておいた方がいいところ。

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ところで、Bオプションのカタログ届きました？

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6月か7月頃って聞きましたが・・・＞カタログ

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　　　　↑

アルボスレッド３の９４ですので、え〜。。。上の名前としました。。
な・なんか・・ポルシェ９１０とかと似てて。ス・スポーツカーみたいでカッコいいでしょ？？。。
アルボ９４３．。。ははは。。

エ〜。。前置きはこれぐらいにしまして、遠方の方並びにご多忙の方、お待たせしました〜！？
今日現在のアルボ＋他です。
相変わらずたいした写真ではござらぬが、ご覧下され。（アルボ４に入っています。）
http://photos.yahoo.co.jp/bc/truegatjp/lst?.dir=&.view=t
しかし、段々と暑くなってきましたねぇ〜

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アレーッ・・・鉄骨・・？ なんのことでしょう？
取り合わないで・・とも思ったが・・、
最初から、「鉄筋コンクリート造」 とあります。「鉄骨鉄筋コンクリート造」 なんて書いてない
です。 ミーンナがわかっていると思います。
今は、都心部の分譲高層マンション (これが大流行だそうな・・) も、鉄骨入りは無いのじゃ
ないですか・・・。

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構造的には鉄骨鉄筋が一番優れてはいますが、鉄筋だって充分な強度はあります！

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鉄骨鉄筋コンクリート造り（SRC造り）は主に高層マンションに用いられる工法で、現在流行の
タワーマンションならSRC造りは必須条件です。
鉄筋コンクリート造り（RC造り）に比べ、ねじれの力に対し強いのですが
その分コストも高くなります。アルボは１０階から１４階程度の建物で
なおかつ、高さに対する底辺部分が長い、大きい（要するに横に長い）形状
の建物なので、鉄筋コンクリート造りを採用しているのでしょう。
同じ１４階の高さでも縦に長い、タワー的な形状の建物だったらSRC造りにしたかもしれませんが
アルボのような横に長い形状ならその費用対効果があまりないとなったのでしょう。
RC造りだからといって不安になるほど建物の耐久性に差があるものではないと思います。

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それにアルボの場合、何よりも地盤がしっかりしていますよね。
あそこは古代の遺跡が発見されるくらい、古くから人間が居住していた形跡が
あるらしいじゃないですか。
なにせ山を削ったところですから埋立地に建つタワーマンションより
はるかに地震に対する不安要素は少ないと思っています。

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確かに地盤は強そうだ。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-3/c14/ckt-84-3_c14_2.j...

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書き込み衰え気味・・・。

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＞38さん
貴重な写真ですねー。
いつ頃でしょう？20年位前でしょうか？
向陽台も、始まりはこんなだったのですねえ。街づくりの歴史を写真で見ることができる
のは感慨深いものがあります。
アルボも、今、着々と建築が進んでいるようですが、時々現地に行って、少しづつ
出来上がっていく様を目に焼き付けておきたい気分です。これからずっと長く住むことになる
だろう自分の家ですし。

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>>38
これは戦前？それとも最近？

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各市町村では洪水ハザードマップを作成し、公表するようになってきているが、多摩川では２００年に一回の確率で
氾濫する危険性があるとしている。鶴見川の場合は１５０年に一回で、全国の河川でその危険性の確率を算出し、公表し
避難場所とかその対策を検討するよう指導されているらしい。多摩川の場合その頻度は高いのか、低いのかよく知らないがが、
規模が大きいだけに氾濫したときの被害は広範囲に及ぶと思われる。近隣の自治体では横浜市や川崎市は公表済みで調布市も今年の
３月に公表したらしい。稲城市の場合どうなってるのかわからないが、
「多摩川水系多摩川浸水想定区域図（稲城市）」
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/disaster/gis/map/img/map_inaqgi.gif-M... Internet Explorer
で、被害想定区域を知ることができる。
それによると、２００年に一回おきる大洪水でも向陽台は安全となっている。
まあ、そうだろうね。この＞３８さんの地形の写真みれば納得できますよね。

リバーサイドとか、海辺とかの不動産は結構人気あるけど、この前のインドネシアの津波とか
河川のこういった洪水とか、確率は１００年から２００年に一回と、少ないかも知れないけど
確実にその確率でおきるとしたら、考えたらこわいものですね。地球温暖化で南極の氷が
どんどん減ってきて、海面があがってきているとかいう人もいるし。

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42です。
上記ＵＲＬ表示できないみたいですが
これでどうですか
http://wwwsj.keihin.ktr.mlit.go.jp/keihinGIS/gismap/tama/mainframe.htm...

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私の勘違いだったらごめんなさい。
戦国時代の大丸城跡。
城跡だけではなく瓦生産の一大拠点だったとか？
http://members.jcom.home.ne.jp/nobish/oomarujo.html
ここってアルボのところ？

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＞46さん
ウン、
2005.2.11（金）と右上に
この記事の日付が見える。

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＞44さん
ありがとうございます。非常に興味深い写真です。
よかったら出典も教えて頂けませんか？

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＞49さん
面白いですね〜♪
自分の実家付近の写真を見ては「あ〜この頃は中学生だったんだ。。。」
転勤先の写真を見ては「俺ってこの頃頑張っていたんだなぁ。。」と涙ぐんだりしています。
ありがとうございました。

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95Bって確か床の工法が南向きとそうじゃない方で違うんじゃないかな。
これって大丈夫なのかな〜。
勘違いだったらすみません。

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＞49さん
ありがとうございました。私もアルボ943さんと同じく、思わず故郷の古い写真みて
感慨に耽ってしまいました。今ではすっかり開発され、便利になり、当時の面影も
ないほどですが、写真には、自分が幼い頃駆け回っていた緑豊かな様子が、まさしく
当時のまま（当たり前ですが）、写っていました。
きっと上の稲城の写真をご覧になった以前からの住民の方も、似たような感慨を持つの
ではないかなと思いました。すごい変遷ですもんね。
自分が子どもの頃過ごした土地ととてもよく似た環境だったのがアルボのある場所でした。
「土地に支えられた」。そんな実感があります。アルボを購入した密やかな要因だったりします。

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〉51さん
そうなんですか？
営業の方かなんかに聞かれたのですか？
私もいいなと思っていたので気になります。

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〉51さんそうなんですか？営業の方かなんかに聞かれたのですか？私もいいなと思っていたので気になります。

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いよいよ本日から第二期の申込受付開始ですね。
抽選になる部屋が多そうで眠れない一週間が続きそう・・・。

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既に終わった話題かもしれませんが教えて下さい。
立川断層というのが近くにあるそうですが地盤調査の結果はどうなのでしょう？
何メートルぐらいまで調査してあるのでしょうか？
あと、基礎の杭は何メートルぐらいまで打ち込んであるのですか？

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>56さん
営業から聞いた話。
杭経Φ500〜1100mm　杭長10m〜19m　が283本です。

地盤調査については聞いていませんが、立川断層は稲城まで延びていないので
あまり心配無いのでは。
↓ご参考
http://sparc1038.jishin.go.jp/main/chousa/03aug_tachikawa/f02.htm

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市販されている公的な活断層図には、平7年1月の阪神大震災の翌年に国土地理院から発行
された「都市圏活断層図(2万5千分の1)」がありますが、これの「青梅」「八王子」を見ますと
立川断層は、立川駅の東500mの所を南南東方向に走り、矢川駅の南300mの所、次いで谷保地内
を通り、多摩川を渡って一ノ宮の辺りを走っています。
トレンチ調査は谷保地内で実施されており、断層が確認されています。 ここの地点の調査溝は
一昨年(か？)に期間を設けて一般公開されました。
府中四谷橋をこちらに渡って350mぐらいの所でもトレンチ調査が実施され、断層が確認されて
います。立川断層の所在が確認されているのは、ここまでだと思われます。 この図の
活断層線の記載もここまでになっています。
この先は？ということですが・・・活断層が続いていて、その方向が南南東方向だとすれば
一ノ宮の所から永山駅と多摩センター駅の間の辺りを走っていることになります。

このような具合ですので、向陽台は立川断層から5kmも離れており、それなりに心配は
少なくてよいと思います。
そしてまた、何よりも、立川断層の活動期は緊迫なものでないようです。
その確率については諸説があるかと思いますが、「断層評価で当分・安全とされている」
ようです。つまり、その活動は、我々や子供達や孫達の時代のことでなく、その先の
ことだということなのでしょう・・・。

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昨日から第二期の申込受付が始まりましたね。
もう登録された方いますか？
どんな状況か教えていただければ・・・

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58の続き
購入の意向が強まった分譲マンションが、もし生憎と立川断層の真上であったなら・・・
という場合のよい例が、立川市の「サンクタス立川」です。 掲示板のスレが立てられてから
間もなくこのことが指摘されています。
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38523/res/1-30
このページのレス文に掲載されているアンカーを辿っても、立川断層についての学術的な
情報が得られるようです。
孫達の時代の、更にもっと先のこと、なーんてもんじゃなくて、なんと、「次回の地震は
3500年位遠い将来のこと」とありました・・・。

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本日の午後で、９割以上は花がついていました。

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本日申し込みをして来ました。
夕方ですべての場所に花が咲いた模様です（多分）
出足は良かったみたいですね。
3戸ほど当選倍率の高い方が入っているみたいですが、
全体を平均すると、この2日で1.4〜1.7倍？くらいだと考えています。
最終的には、3〜4倍の場所が多いのではないでしょうか（あくまで勘です）
後半の伸びがどうなるかは未知数ですが。。
ともかく、当たって欲しいです。

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>>58
巨大地震が起これば、どこでも同じですよ。
壊滅的な被害には、5㎞なんて、微々たる距離。
地震が起きないことを祈るだけです。

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ローンレンジャーさんの仰るように、東京に大地震が起これば、向陽台もただでは
すまないでしょう。ただ断層の真上であるかどうかはやはり大事なことではなかった
でしたっけ？今時のマンションであれば、建物が倒壊するほどの被害は受けにくいと
予想されていると思うのですが、もし断層が真下にあったら被害の深刻度は倒壊もしくは
それに近い甚大なものになるのでは？
近頃もまた、いよいよ地震がくるとの噂が流れているようですが、どうせ来るなら、
引渡し前に来てほしいと思ってしまうのは、身勝手で不謹慎でしょうか・・。

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>65
そりゃ、誰だって引渡し前に来たほうがいいと思うさ〜。
買った後に地震で倒壊なり損傷なりしたら、修理に費用もかかるしローンもあるし。
引渡し前なら、あちら持ちだもんね。
不謹慎ですみません。

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抽選当たれ〜。

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今から初めてモデルルーム行っても、場違いですかね？

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>>68
場違いではないが、倍率があがるのは勘弁というのが本音・・・。

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>>68

第三期に向けてなら全然問題ないのでは・・・

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第二期では何戸売り出されたのでしょう？
残り全部ではないんですか？

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>>71
2棟の一部と3棟全部が第3期。

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抽選日は日曜日ですか？
今回も抽選ありそうなんですね。申込みした人には、心臓に悪い一週間ですね〜。
私は運良く、一期で当たりましたが、抽選前は仕事になりませんでした（笑）。

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>>73
それはそれはよかったですね。
ご自身が同一の心境で、この内容の書き込みをご覧になられることを考えてはみましたか？

自分さえ良ければいいって感覚なのでしょうね。

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ここの掲示板は、一期の方が利用して、今後二期、三期希望者は
下記レスを見つけたので、移りませんか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39399/
一期の方は余計なお世話になりかねませんので、入場はご遠慮下さいね。

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一期と二期で仲たがいですか。
入居してから険悪になりそう・・・

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同感です。
さびしい話ですね。

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73のような人が入居するマンションに当選したいんですか？
マンションは環境や設備より住民の質ですよ。

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みなさん少し落ち着きましょう。
こんなことで険悪な雰囲気になるのはもったいないですよ。
当選したらご近所さんになるのですから・・・

あ〜でも抽選当たってくれないかなあホントに

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75番さん、どういった意図でそのような発言をされるのでしょうか？
同じところに住もうという人たちを分けなければならない様な考えの意味を教えていただけませんでしょうか？
また、「一期の方は余計なお世話になりかねませんので、入場はご遠慮下さいね。」と書かれていますが
一期の方の余計なお世話とは、どのようなことを仰るのか？
73-74のやり取りでしょうか？
75番さんは向こうのレスを立ち上げた方ですか？
とりあえず、混乱を招きそうなので、説明願えますか？
よろしくお願いいたします。
（このレスも混乱の助長になったら申し訳ありません、その意図はありませんので）

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きっと当選前の話題と当選後の話題では内容にレベル差が
あるからではないでしょうか。
それが混在しているからだと思いますね。
一期の方は気にしないと思いますが、73さんみたいな発言
で入ってこられても・・・
同じレベルの方々とワクワクした方が共感がもてるのでは
ないでしょうか・・

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当選前と当選後の話題の差ですね
確かにそうかもしれませんね。
ちょっとした言葉尻が立場の違う人にとっては受け入れがたい言葉になりかねませんし

ただ、できることなら同じレスで、相手の意も汲みながら展開されることを望みますが
難しいかもしれませんね

抽選が終わった後に、同じ立場でまた良い話題が展開されることを願います。
とりあえず私は両方拝見させていただきます。

今後もよろしくお願いいたします。

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73です。こんなに反響があるとは思いませんでした。
一部の方には不快な思いをさせてしまったようで、申し訳なく思います。
この掲示板は、これまでほとんど荒れることなく来ていましたし、波風立てるのは本意ではありません。
ただ、私は自分が当選したからといって今回の抽選に高見の見物を決め込もうなどというつもりでは
ありません。自身も、抽選前ドキドキしたなあ、きっと今回登録した方たちも同じ心境ではないかな？と、
抽選って当事者には嫌なものですよね、とほんの軽い話のつもりでした。
ナーバスになりがちな登録段階の方への配慮をきちんと文章にできたら良かったのかもしれませんね。
掲示板の難しさを改めて痛感した次第です。

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掲示板に限った話ではないでしょう。
悪意のない無邪気な一言が人を不快にする、傷つけることもあるということですね。
コミュニケーションってホント難しいですね。
集合住宅に暮らす場合は、特に気を使う必要があるのかもしれません。

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自分は73さんの発言は何とも思いませんでしたが、
74さんや75さんのような、その後の喧嘩腰のやり取りのほうが不快に感じました。

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私も87さんと同じように感じていました。
人によって受け止め方がこんなにも違うんですね。
今後、発言はもっと気をつけなければいけないと感じました。
気軽には書き込めなくなってしまいそうです。(^^;

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それだけ、これから購入を控えている皆さんが真剣だからなのでしょう。
でも、ここはちょっとだけ肩の力を抜いて冷静にいきましょう。

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そうですね、肩の力を抜いて・・・。
抽選ということは、外れる人だっているわけです。
でも外れても、それは縁がなかっただけのこと。
もっと良い場所がみつかるはずです・・・と自分は思うことにしています。

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私も87さんと同様に感じます。
気軽さ中にも、大人としての気配りを忘れず、良い掲示板にしましょうよ。

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第何期と分けずに購入済者と検討者でわけるのはどうでしょう？

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>>93
それいいですね。

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第二期に申し込みました。
そろそろ抽選が近いので、当たった時の心づもりをしなくちゃと思っています。
そこで皆さんにお伺いしたいのですが、こちらに決めた理由は何でしょうか？
何が決めてになりましたか？
環境、場所、街の雰囲気、公園、高台だから、値段、通勤に便利だから、地元だから、抽選に当たったから、なんとなく...etc
多分それぞれの方がいろいろな理由をお持ちだと思います。
是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

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検討者が購入済者の意見が聞けなくなるような分け方は
どうなんでしょうか・・・・・

なんで分けることにこだわるのかわかりません

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私の場合は間取が決め手でした。次に環境(自然)、値段(初期費用)です。
妥協点は、ディスポーザが無い、駅から距離がやや離れている、セキュリティがややあま
い、定期借地、ランニング費用が高いことでした。しかしこれらも理解した上でここなら
いいかなと考えました。
残念ながら、申し込んだ部屋はすでに抽選とのこと、後は前日にカツ丼を食べて天に運を
まかせます。なお抽選当日は遠方ともあり、抽選にはいかず家で待機の予定です。

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>96さん
私は値段・環境・交通の便が決め手です。
97さんの仰るとおり、定借やランニングコストなどの話はあるのですが
それを差し引いても魅力的な物件と思いました。
私が申し込んだ部屋はまだ１倍なので、このまま無抽選でいってくれると
うれしいんですけどね・・・・・

第三期は80平米台が割合多いらしいから、また人気が出るんじゃないんですかね〜

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ずばり環境。
マンションは環境を買えっていうでしょ。
たとえば、もし今建築中の市立図書館がこのマンションの付帯設備の一部だったと考えたら
今の価額や維持管理ではとても無理。これが実際利用できるわけでしょう。
同じように市立の総合病院もすぐ使えて、中央体育館とかグランドといったスポーツ設備
も使えるし、高速道路のインターも向陽台のそばまでひっぱってきてくれている。
このインターつくるのに５百億近い費用？がかかってるっていうじゃないですか、駅も３駅使えて
大型スーパーも目の前だし、公園もいっぱいあるし、保育園、幼稚園、小学校、中学校といった
日常の生活利便施設はほとんど徒歩圏２分〜１０分以内にある。道路や街並もきれい。要するにマンション自体だけでは
どうにもならない要素のものが既にそろっていること。こんなとこなかなか他にありません。

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>96
分けたい人がいるのだから仕方ないのでは。
しかし、このスレで検討者の方が書き込む分には荒れないのでは？
もうひとつのスレは、検討者のみで話し合いたいひとのスレ。
こちらは検討者購入者両方のスレとすれば良いと思います。

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皆さん、活発な議論してください。
但し、第１期の抽選に当たった人はよいとか、まだ第２期は抽選前だからナーバスだとかの
ちいさなことは気にしないで盛りあがってね。
既存住民から見たら、どうゆう人達がくるのかなというのは、興味があります。

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「住宅情報ナビ」最新版でまた一位になってる。

人気ランキング - 東京市部 最終更新：2005/06/03(Fri) 11:55
　 1 - 30 ( 37 件中 )　 1 2 >>

1位(6) TANTATOWNアルボの丘 - 総戸数680戸
1位(6) レクセルガーデン調布 - 調布市。総戸数87戸
3位(5) グリーンプラテア多摩センター多摩市。総戸数52戸
3位(5) シティハウス仙川 - - 調布市。総戸数61戸
3位(5) レクセルプラッツァ福生　弐番館　福生市。総戸数43戸
6位(4) ジェイパーク南町田II　WITH LEAVES 町田市。総戸数73戸
6位(4) ジェイパーク三鷹 - - 三鷹市。総戸数166戸
8位(3) Ｄ’クラディア三鷹下連雀 - 三鷹市。総戸数61戸
8位(3) ライオンズステージ立川ラフィナタワー 立川市。総戸数116戸
8位(3) ライフレビュー南町田 町田市。総戸数33戸
8位(3) ヴェルデテラッツァ - 武蔵野市。総戸数379戸
8位(3) Ｄ’レスティア東伏見 西東京市。総戸数89戸
8位(3) レクセルマンション昭島　昭島市。総戸数43戸
8位(3) Brillia調布国領 - 調布市。総戸数291戸
8位(3) デライトシティ　アクアコート- 武蔵野市。総戸数104戸
16位(2) グランノア和泉多摩川　ウェストスクエア 狛江市。総戸数60戸
16位(2) シーズガーデン多摩永山 - - 多摩市。総戸数57戸
16位(2) イオシス吉祥寺　最終期 - - 三鷹市。総戸数253戸
16位(2) コスモひばりが丘 ザ・ガーデンズフォート - 西東京市。総戸数560戸
16位(2) D'グラフォート多摩センター煉瓦坂 - -多摩市。4LDK。総戸数132戸
16位(2) オーベル府中武蔵野台 - 府中市。総戸数141戸
16位(2) ルネサンスフォート田無南町 - 西東京市。戸数106戸
16位(2) シティハウス武蔵境 - 武蔵野市。総戸数37戸
16位(2) シーズガーデン府中多摩川 -府中市。総戸数53戸
16位(2) グローリオ三鷹 - - 三鷹市。総戸数123戸
16位(2) Ｄ’クラディア成瀬 - 町田市。総戸数28戸
16位(2) デライトシティ　ブレスコート - 武蔵野市。総戸数208戸
28位(1) シーズスクエア聖蹟桜ヶ丘 - - 多摩市。総戸数25戸
28位(1) パークホームズ吉祥寺北町三丁目 - 武蔵野市。総戸数47戸
28位(1) Ｄ’レスティア学園西町 - -小平市。総戸数53戸
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102です

「住宅情報ナビ」でなくって「分譲マンションナビ」だった。

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いいマンションが既に売れてしまえば、普通のもいいランクになるのかな？

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＞104さん
アルボ三期が終わるまで待ってね。
でもアルボの存在自体が他のマンションの売り上げに影響
してる事は確かかも。

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いよいよ今日締切ですね〜
当たりますよ〜に！

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午後にモデルルームへ行って来ましたが、南西向き最上階が1戸埋まってないようですね。
土曜日は、どどっと人が来るみたいですのですぐに埋まると思いますが。
（最上階が残っているというのが意外でした）
高倍率は４ヶ所ありました。
写真を撮って来ましたので気になる方はどうぞ↓
http://blog.livedoor.jp/arbo_family/

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喫煙者です。
アルボはベランダ喫煙禁止でしょうか？

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>108さん
使用細則（案）を見る限り、特に禁止とは明記されていませんね。

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先の話で申し訳ないのですが、引越業者というのは「指定業者だけ」などの規制は有るのでしょうか？
（知合いに業者の方がいるので、出来ればそちらにお願いをしたいと考えているものですから。）
お手数ですが、どなたかご存知の方がいらしゃったらお教え頂きたく思います。

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色々言っては来るでしょうが、極端な話指定業者なんぞ使わずに、「自分で」引越し
したっていいわけですよ。何も強制力はありません。でも「指定業者が段取りを調整しますから」とか
何とか言ってくるのは事実。ばんばん他社から見積もりとって競合させればいいのではないですか？

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港北タンタでは、引越しの幹事会社が無理して大量受注し、
みなさんさんざんな目に合ったと聞きます。

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引越し時期が重なると、あれだけの世帯ですから敷地内のどこにトラックを停めるか、
エレベーターをスムーズに使えるかといった店で、業者の指定が入るのだと思います。
指定だと、時間などをずらし引越しがスムーズに行われるのでしょう。
だからといって、別にどこの引越し屋に頼んだっていけないというわけではないと思います。
３月４月は引越し業者にとっても、かきいれどきですからぼったくられないように
見積もりとるのは賛成です。

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港北タンタ住民です
引越幹事会社（指定業者。うちは「○カイ」と「Ｎ通」でした。）は、
受注を取るために、
「引越希望日を調節し、発表します。」
「希望日にできない場合もありますよ。」
などと言って、そちらのスケジュールを遅らせてきます。
その言葉に騙されて、発表を待っていると最盛期３月の引越は、
他の業者（比較的信用ある大手で安そうな業者など）はスケジュールが
埋まっていて、見積もりを取ってくれないという計算です（みんな後で
気づいたんですがね）。
うちは、「それって変ですよね。」と聞いたところ、幹事会社も返事が
あいまいなので、しつこく聞いたら、「希望日にできないということは
決してないですから。」と認めたので、ちょっとだけ先に他の業者
に見積もりをとって、数社で競合させました。
うちより、１週間動くのが遅かったところは、手遅れて、すごい
金額を幹事会社に見積もられて、困っていました。

他にも、話しが違うところがあるので、気を付けてください。
「『当日受付順』のはずなのに、他の業者は順番を遅くする。」
「見積もりに来ると、『必ず今日決めてくれないと困る』とか迫る」
「見積もりには、連絡なしに数時間も遅れる。」
「見積もりに連絡なしに来ないこともある。」
「幹事会社が２社あり、『料金は同じ』という話しなのに、実際には
　Ｎ通はぼったくるので　１．５倍くらいの差が出る」
「同じ会社、同じ条件でも、見積もる人によって、随分と料金が違う。」
「家に傷をつけても知らんぷりをする。」
数え上げたらきりがありませんが、住民の中で怒っている人も少なくありません。

そこらへんは随分文句を言って、売り主や幹事会社に、港北２期などでは改善する
求めたのですが、変わってないのだとしたら、がっかりですね。変わっていると
良いんですけどね。そうすれば、みなさんにとってもいいでしょうし、我々も
苦労したかいがあるというものです。

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>>115さん、詳細な報告ありがとうございます。
いずれにしても「指定業者」の強制力なんて何のお墨付きもないのですから、
自由に競合させて選んでいいんですよね。もちろん指定業者の見積もりも他社の
見積もりを取った一番最後に取って競合させるつもりでいます。

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111です。
今回は、皆様からの貴重な情報を頂き、本当にありがとうございました。116さんも私の気持ちを
代弁して頂いたみたいで（笑）感謝しております。
これからは、何かとお金が掛かる（油断していると、諭吉さんに羽が付いたように飛んでいくんでしょうね。）
でしょうから、自分たちで出来る事は極力自分たちでやるようにしたいと思います。
近所からの引越しですので、まめにマイカーを使って小物を運んだりする予定です。
ありがとうございました。

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もうすぐ抽選が始まりますね。
遠隔地なので会場に行けないのですが、
もしよければ、どなたか速報お願いします。

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以前、この名前でスレ立てたものです。１期＆２期優先も落選したのですが、２期も懲りずに（？）申し込み
しました。やはり、私にとってそれほど魅力的な物件だったってことかな。当選してとても嬉しいです。
速報ではないかも知れませんが、私は２倍率で２番で当選しました。ご参考までに・・・。
すでにご当選の皆さん、稲城はいい所だと思います（現稲城市住民）。１期＆２期優先で入られた方々とは
同時引越しではありませんが、これからよろしくお願いしますね。

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>>119
当選おめでとうございます。
入居が待ち遠しいでしょうね。
ところで、３倍率は何番が当選だかご存知ですか？

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いや、ここ買ったら一生＊＊＊みの予感

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>>120
３倍当たりました。３番でした。

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>>122
当選おめでとうございます。
が、３倍は３番ですか・・・外れました。
残念ですぅ。

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ここの抽選は、１番でないですね(^^ゞ
一番気合が入っていると思われる方々なのに・・・

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勢いで登録した人はキャンセル率高いから、
気合が入っている人に回ってくるのではないですか。

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落選された方、まだ三期ありますよ。

今日パビリオンではもう「１期、２期、５２３戸連続即日完売」って
赤い垂れ幕が架かってたけど、そうするとあと１６０戸ぐらいか。
当初の予定通り３期、４期に分けるのか、３期で一括か。

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この勢いだと3期で終了かもしれませんね。
6/11には3期に予定の間取が発表になるそうです。おそらくは予定価格も同時期かな?
メインとなる3棟は以下のような感じですね。
主観で記載してますし、不確定要素もあるため参考程度にとどめてください。
<メリット>
・道路に面していないため静か
・駐車場が近い
・東側は東京方面の眺望が抜ける
<デメリット>
・低層階は前面にマンションあり
・東側は眺望が抜けるため価格が上がるかも
・道路まで遠い
<その他>
・3LDKがメイン、4LDKは角部屋だけかも?
2棟の95Bも1列3期以降になってることから魅力的な間取りが残ってるといえると思います。

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当選された方おめでとうございます。
一緒に住むのがとっても楽しみですね。
今日は工事現場を上空から撮影して来ました。
たいした写真では無いですが。。
http://blog.livedoor.jp/arbo_family/archives/24269893.html

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＞129さん
素敵なブログですね。写真もすごく良かったです。
最近現地に行けてなかったので、現状が見れて非常に嬉しいです。
着々と出来上がってますね。

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＞129さん
素敵な写真を拝見しました。
もしかして、城山の展望台から撮られたのでしょうか。

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うちも当選しました。というより当選させましたよ。２戸買いなのに優遇しないというからゴネたら無抽選ですよ。業者なんてそんなもんです。みなさんもゴネたら当選しますよ。参考までに。

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正直ものがバカをみるってことなのですね。

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＞128さん
情報ありがとうございます。
小生、落選でしたが、三期にかけます。
普通マンションって、完売する最後の段階が業者にとっても大変なもの
（どうしても条件の悪いところが残ってしまうので）だと思うんですが
アルボの場合それがないのがいいですね。
立地的に余裕がある為でしょうか全ての棟に格差はないんですね。
それぞれ好い面、悪い面あって、人によってその良し悪しを気にする
ところが違うので、結果的に差がなくなる。
最後になる３期も、人によっては一番いいというかもしれませんし…。

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本当にバカをみました。何だかんだと呼びつけられて早く登録した方がいいと
いうから１番で登録したのに…挙句、締切間際に登録した方に取られて
しまいました。その人はこれからローンの審査をするそうです。こっちは
１ヶ月も前から審査OKになっているのに。感じ悪い。最低です。
せめて落選した人の優遇とかないんでしょうか？何かご存知の方いませんか？

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＞１３５
ほかのマンションだと、抽選にはずれた人を対象に
第○期第二次という風に一回、追加登録・抽選をするところも
あるようですが、ここはしないのかな？
希望者をこぼさないようにしようという業者の姿勢がありありのやりかたですが。。。
人気があるからそんなことをしなくてもここは皆売れちゃうのかしら。

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＞135さん
119です。私も1期＆2期優先では1番だったときもあったのに、落選しました。営業さんの今までの経験上、
1番の方が当選確率が高い。という結果があったのかも知れません。
私が1番で落選した時、そう言われました。

2期優先というのは確かに多少、1期で落選した人に優先だったかも知れません。
しかし、ＴＶ宣伝などの案内（広告をださない）をしていなかったというだけで、
新たにお客様がＭＲに来たとしてもそれを拒む＆1期で落選の人以外は登録申込をさせない、
というものではありませんでした。

今回の2期の私は2回共、落選した上に、稲城市住民ということもあってか、
このアルボは早くから（プレプレＭＲ公開時）足を運んでいたのに、全然優遇されませんでした。
そういう意味ではゴネたつもりだったのですが（苦笑）。普通の抽選でしたね。
あくまで「公平」なんですね。これは何度も確認をしているので、恐らく3期もそうはならない気がします。
以上、ご参考までに・・・。

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>>128
3棟ってゴミ置き場遠くないですか？

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>>135さん
当方も同様の結果です。
1期、2期（2期優先は希望間取がなかったので登録しませんでした）と連敗です。
2度共に1番登録がよいと急かされ、なんとか登録初日に時間を作ったのにもかかわらずの内容なので、
どうしようない怒りと虚しさのみが残っています(ToT)
132さんのような内容を見ると本当にバカをみた感じで、この数ヶ月の労力を返せ〜って感じです。

不愉快な愚痴で申し訳ありません、どうにも気が治まらなかったので

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抽選ってほんと公正なんでしょうか？疑問ですね。年収とか関係してしまうのでしょうか。

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132の内容が本当であれば不正行為があることになりますね。

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＞135さん

残念でしたね。
１番で登録すると、後の人が敬遠するかもしれない・・・といったニュアンスではないのでしょうか。
抽選も公平なので、あとは実力のある営業さんに尽力して貰うしか無いかも。

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↑あなたは、当選した人？それとも営業マン

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営業マンの実力ではなく、自分の年収の実力により左右される。

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そりゃ、審査が通らなそうな人に当てることはないだろうよ。
年収は関係あると思いますよ。

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そうなんですか。。。やっぱり、年収は少しでも多いに越したことはないのですね。

ここ、確かに営業さんから昨日、販売住戸を増やしたばかりだから、
買う気があるのならば、近々もう一度いらしていただき、さらに登録当日は
朝いちでいらしていただいたら、がんばりますので。。。と連呼された記憶があります。
結局、予算面と通勤時間の関係で早々にお断りの連絡をしたのですが。。。
実際、朝一になんて、なかなか行けません。それを強いておきながら
「残念です」といわれたら、ショックが倍増しそう。
落選の方の悔しさ、わかります。

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１期当選者です。１期の時は、２倍の番号は１番でしたよ。
今回の抽選は、わかりませんが、多分同じ方式だとすると、
１期の時は、立会人もたてて、公開抽選でした。
通常のガラガラとまわす方法で、２倍なら、１，２番の玉を入れて、３倍なら、１，２，３番の玉を入れて・・とやってました。
見てましたが、細工は無理でしょうね、、、こればかりは、運ですかね。
確かに、ローンが通るかどうかの事前審査はありますが、それをふまえて、登録しているから、特に何十回と通ったから優遇されたとか、
はないと思います。
うちも、１倍で頑張りますと言われてて、２倍になったから、駄目かと思ってました。
今回抽選にもれてしまった方は残念でした・・・

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128です。
>>138
ゴミ置き場は敷地内に4,5箇所あったと思います。2棟の方はエントランス横にありますね。
3棟の方は駐車場にあるゴミ置き場を利用することになるのかな?
ゴミ関連ネタですが、稲城市はゴミは有料ですので、スーパー等でゴミ袋を買うことになります。

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一期購入者です。
営業さんの力って関係あるでしょうね。
「これ以上希望が入らないようにします！！」って言ってましたから。
たぶんほかの営業にここは入れないようにって強く言ってるんだと思いますよ。
確かに私も途中で気が変わってほか部屋にしようとしたら
そこの部屋のマイナスの面を強調して結構強引にやめさせようと
していました。まあそれでもどうしてもって希望が入ってしまえばそれまでですけれどね。
ただ登録の際にここそこは倍率が少ないとかそういう情報は教えてくれましたよ。
ガラガラの抽選になったら不正はできないでしょうね。
営業の力っていかにして無抽選でその部屋をおさえるかってことでしょうか。

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ガラガラに入れてた玉って、みんな同じ大きさ・重さだったのかな？

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>>149
同感ですね、ガラガラで不正はさすがに難しいでしょう。
倍率毎の抽選ですし、意図した人が必ず1番札になるよう全て調整するのも大変ですしね。
おそらくは営業さんの努力でしょう。とはいえ、人気のある部屋はいくら営業さんががん
ばって良くないですよ〜と言ってくれたところであまり効力が無いような気がします。
確実な方法としては公庫の積み立て君を利用し高倍率を確保する事ですかね。

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>>135さん
>>139さん
私も2期落選し、同じ気持ちです。。
1番で登録すれば営業努力します！ということだったのですぐに登録し、その後部屋の変更はしなで下さいと
言われたので守っていたのに、申込み最終日に部屋を変更してきた人にあっさり取られてしまいました。
抽選は公平だと思いますが、どうにも不満がおさまりません。
指定された日時に都合つけて遠くから何度も足を運んだのに・・本当労力返して欲しいです(T-T)

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１４７です。
１５０さんへ、
玉の大きさ・重さは同じでしょうね。
だって、３倍の時は違う番号がでたし、それ以外の倍率でも、また同じ番号が出たりとかしてましたし・・・
疑ったら何でもキリがないですけど、近くでガラガラまわしてましたし、マジックじゃないから、
すりかえるようなことはしてませんでしたが。

１４９さんが言ってるように、営業さんが、倍率を上げないように、努力しますと、調整はあったんじゃないですか。
後は、公庫のつみたてくんを持ってる人は、２倍になったときに玉を何十個と入れられるそうなので、そうなると
基本的につみたてくん有利じゃないですか。（というか無抽選）
公開抽選だったので先着順より、考える時間もあり、公平ですよ。

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このスレができたころ、「借地だー借地だー、売るとき大変だー、借地代トータルでいくら払うんだー、子孫に負の財産を残すー」って騒いでた連中がいたけど、どこいったの？
騒いでた連中は、結局買ったの？

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>>154
騒いでた一人ですが、結局買うのヤメました。

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>>155
駄目だよ、釣られちゃ。それこそ154の思うつぼ。

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そうか・・・
当選者をキャンセルに追い込んで、
自分に回ってくるのを待つ、という魂胆か。
失礼しました、見事に釣られました。
しかし、浅ましいね、どうも。

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私も135番の人とほとんど同じで、一ヶ月の苦労が・・・前日４日の締め切り１時間前に電話で浮き草の人が移ってきて２倍になりましたと連絡が有り、
それから当選結果の連絡まで寝不足にはなるは、胃はキリキリ痛むはで結局落選、鳶に油揚げ状態がむかつきです。
今は、３期にエントリーするか、他を探すか思案中！因に、３０年間物件ローン＆諸費用(駐車場） を払うと５０００万円前半の計算になり、もしかして
これって一戸建を視野に入れれる価格では・・・

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うちも、落選しました。
みなさんと同じパターンで、
登録までは、ずーっと営業さんが「１倍でがんばってます！！」
といっているので、その気になって、待ってましたが、
金曜に登録があり、ドタンバで２倍に…
結局２番がでて、もっていかれちゃいました(T_T)
Ｇ．Ｗ．前から毎週毎週マンションパビリオンに通ったのに〜！！
ほんと、労力返して〜って感じです。

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でも住みた〜い・・・

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>>158,159
ずーっと１倍で直前に２倍、というパターンが多い感じだね。
組織的に統一された営業の作為を感じるが・・・

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まぁ、公平に行われたのだったら、運が良かった悪かったということで
公平ではないのなら、買う力あり・なしの判断を下されたってことですよね。

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>>162
腹立たしいのでこれ以上余計なことをいわないでもらいたい！

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縁がなかったという事で、他物件に行きましょうよ！

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見事に釣られた155です。
縁がなかった方には戸建の検討をお薦めします。
158さんの見解も参考に。

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締切間際に登録もしくは変更した２番の人を悪く言うのは、筋違いでは？
ずっと悩んだ上での決断かもしれませんし。

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他の物件ってどこですか？
お勧めがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

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２番の人は１番よりもよい条件の人だったのかな。だから２番にいれちゃったのかな。

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一期購入者ですが、値段と環境のよさで急きょアルボ購入を決意しました。
今は都心に住んでいて「向陽台」とか「稲城」とかさえも良く知らない状態でした。
ＭＲに行ってそのままいきおいで決めてしまいましたがなにしろ入居までが長い。
近所の中古でいい物件がでたりすると「本当によかったのか」と迷いが出ている状態です。
（勤務先まで遠くなるし）
でも手付金は払ってしまったし、ルームセレクションもしてしまっています。
今キャンセルするなんて損になるんですよね。
でも落選した方でほしい方がいたら権利を譲るとか何か方法はあるんでしょうか？
私のようなかた他にはいないですか？

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＞169さん
急遽でもなく、プレオープンの段階から何度も足を運び、入念に検討した上で、
1期で購入したものです。とはいえ入居まで1年。私も169さんのように他物件にも
目移りしています。しかもやはり同じく通勤時間は大幅アップ。
ただそこまでしてでも、アルボや向陽台の良さを確信していたので、今のところ
多少目移りするけど、大きく迷うまでは行きません。
ただ入居まで長いのは、他物件でもよく見かけますが、精神状態によくないことも
多いですね。
確かに契約後のキャンセルは手付放棄とセレクトしたプランによっては結構な現状復帰代
がかかってしまいますね。本当は、契約後に諸事情からキャンセルしたい人と、落選した人で、
プランはセレクトできなくても構わないので欲しいという人を、余計なお金はなしでマッチング
できる手があれば、より幸せな人が増えるんでしょうに・・と思います。

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＞158さん
＞３０年間物件ローン＆諸費用(駐車場） を払うと５０００万円前半の計算になり、もしかして
＞これって一戸建を視野に入れれる価格では・・・

確かに初期費用の安さだけに惹かれていると後で痛い目に合うでしょうし、他の住人にも迷惑を
掛けてしまいかねませんね。ただ「5000万前半」という額は、部屋の価格と、どうローンを組むかで
かなり変わってくるはずですね。158さんが言われているのは総支払額のことでしょうが、
それを言ったら、どのマンションも同じだし、5000万の一戸建てをローンで買えば、当然総支払額
は、それよりはるかに高い額になりますよね。アルボ並みのマンションを土地付で買おうとしたら、
やはり総支払額を5000万円台に抑えるのは至難ですよ（これも当然、諸条件で変動する訳ですが）。

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高層階の倍率が高かったみたいだね。
低層階で最初2,3倍といわれていたところが、最終的に1倍になったところが結構あったよ。
外れても3期があるからということで、最後の最後に高層階にシフトした人が多かったのかなぁ。

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>130さん、131さん
見て頂きましてありがとうございます。
その通り、城山公園の展望台です。
360度ぐるりと見えます。参考までに他の角度もアップします。
この感じだと、3番街からの眺めは、とても良さそうですね。

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>>171
先に払うか後で払うか、の違いと言ってしまえばそれまでですが、
ご指摘の様に金利を考慮すると後払いの方が負担が少なく楽でしょうね。
でも、アルボの場合、払い終わった後に手元に残るものは・・・？

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GWからパビリオンに通い、登録初日に申し込んで、落選した一人です。
抽選会にも立ち会いました。
確かに、角部屋ないしは高層階　ほど抽選倍率が高くなっていました。
マンションは額縁状に売れるなんて　いいますが、今回の応募状況は
妥当な分布だったと思います。
一方、低層階や中ほどの列の８０平米代を中心として無抽選で
二期の半数以上は無抽選でしたね。営業さんが散らしたんでしょう。
抽選の公平さへの書き込みが多いですけど、
見学者の前列の人が出玉の確認していましたし、
倍率別に１回だけ抽選しているわけで、当選させたい人を
すべて同じ番号に間際に集めるのは無理じゃないかな。
２倍の物件だけでも２０件くらいありましたから。

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落選されたかた残念でしたね、３期でもう一度頑張ってくださいね。
お役に立つかどうか？ですが
我が家は１期で落選しました・・・が
希望の部屋以外の、別の階や別の間取りの部屋を
キャンセルあったらぜひお願いします！　とかなりプッシュしておきました
どうしてもアルボに入居したかったので、多少の金額や間取り変更は我慢しようと・・・
結果、キャンセル住戸に入居が決まりました。
１期では６〜７戸キャンセルがあったようですよ
抽選は各部屋ではなく同倍率の部屋全部を一括で当選番号決めるのですから
何か手を加えるのは無理だと思います（絶対とは言えませんが）
それより営業間で抽選前に、この部屋は希望者を入れない等々の
打ち合わせや調整は絶対あると思います
営業の力にかかって来ると思われますが
どうしても入居したいならキャンセル狙ってみてはどうでしょうか？
営業にプッシュしてみて下さい。

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公平な『抽選』をするのは理解できます。
しかし、初めて抽選する方と２度目や３度目の抽選する方とでは
その結果にかける思いは絶対に違います。やはり落選者に対する
優遇みたいなものは欲しいところです。遠くから何度も足を運んで
いるのに営業さんから『すみませんねぇ…』とか言われても
腹が立つばかりです。どうせ彼らは悪いとは思っていないので
しょうから。売る側はもう少し買う側の気持ちを考えて欲しい。
弄ぶのはやめて欲しい。
よく営業さんが『倍率を見てきます』と言って
事務所に戻っていきましたがそんなに公平さを強調するのなら
その倍率を何故客から見える所に張り出さないのでしょうか？
やはり何らかの操作をしているからなのでしょうね。ゴネて
無抽選の方もいらっしゃるそうですし。
愚痴になってしまいました。すみません。

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売主が公平だと言い切れるのなら、営業の調整とか無しにして倍率を常に公開し、
客に部屋を選ばせるやり方が良いのではないだろうか。
登録最終日は混乱しそうだけど。

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3期に応募するかどうか迷っています。
もう一度この物件で行くかどうかの再考をしなければと思っています。
私も169さん同様、この場所に全く土地勘がありません。
以前営業さんに聞いたところ、MRに来ている方の多くが
稲城の方だと聞きました。

稲城（または近隣）にお住まいの方、こちらを選ばれた理由はなんですか？
稲城は住みやすい場所ですか？

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稲城近郊に住んでいます。
のんびりした環境が魅力だと思います。

アルボは検討しましたが、坂道の生活に過去苦労したこともあり
結局候補からはずしました。

稲城は畑や梨畑があれだけ残っていながら
京王線の駅近なら新宿までもすぐ行ける便利さが魅力ですね。

児童館のイベントも多く、子どもにも楽しめる環境だと思います。

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優遇は期待しないほうがいいと思います。
売主としては誰であろうと売れればいいのですから。
今回の販売も既に十分な集客できているにもかかわらず、
最後の最後までCMやDMをしていたことですし。
物件は魅力的ですが・・・考えてしまいますね。

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１期購入者です。
アルボの周りの環境はとてもすばらしいと思います。
ただ、恥ずかしながら私は稲城駅、南多摩駅、両駅からどれくらいあるのか
自分自身で確かめずに購入してしまいました。
先日、稲城から歩きましたが疲れました・・・。
ヘトヘトな私の横を、自転車でスーイスイ〜とのぼっていくご老人をお見かけしました。
よくみると電動自転車でした。
絶対に買おうと思いました。　 　　

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散歩していると特に年配の方の電動自転車使用率が高いと感じる。
子供はマウンテンバイクでがんばってお尻あげてこいでるけど(笑)
普通の人は手押しで坂道をのぼってるね。
駐輪場の利用規約案を読むと電動自転車は場所によってはおけない可能性があるという記載がある。
まぁ大半の電動自転車は大丈夫だと思うんだけど・・・。
2台目以降の自転車をもっていて、抽選にはずれたらポーチに置くしかないのかなぁ。
エレベータ、共有廊下の規約案には自転車を手押しする分には制限はなかったように見受けられる。

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稲城駅への専用バス、朝は8:30まで、昼は運行無し、夜は22:30最終。
数少なくていいから昼の運行と、終バスの時間を遅らせてほしいなぁ。
契約の見直しを管理組合の議題にしたいよ。
小田急バスに年間委託費1000万円も払うんだからさぁ。

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３期募集までは、当選して希望に満ちたレスが多くなるんですね！おめでとうございます！

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部屋自体の金額は安い。環境もいい。

ただし買っても、管理費などのコストが高めなので
ローンをギリギリ払えると思って買おうと思っている人は
管理、修繕積立などのお金もかかることをお忘れなく。

それを知らずに、登録をしてみて
今、重要説明書を読んで、ちょっとヤバいかなと思っている俺がここにいますよ。

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向陽台ではないですが、稲城市に住んでます。３年近くですが、住みにくいとかもなく、まぁ、普通ですね（笑）
割りと新宿には近い割りには、緑が多いですよね。車だと、川を渡るのに混んだりするので、調布や、府中辺りもいいかと思ったりしましたが、
子育てには稲城がいいかと。。。やはり自然が多いところがいいですよね。市役所辺りの、三沢川も桜の季節はきれいですよ。
そういえば、日曜もドラマの撮影をやってました。

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駐車場代も含めると、月４万弱くらいですか。
３０年ローンなら、１０００万くらい多く借りられる勘定になりますか。

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>>186
地代+解体積立金が本定借物件ならではの月々余計にかかる費用。
でも、定借は土地に対する固定資産税がかからないからね、その分をどう考えるかかな。

>>188
通常のマンションでも管理費+修繕積立金+駐車場だと月2〜3万円はかかるでしょ。
マンションにするか、戸立てにするかという比較では参考になるね。
(戸立てでも修繕積み立てを自己責任で行う必要はあると思うけど)

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そんな訳で、戸建にしました。

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１期購入者です
アルボに決める前に８物件ほど検討していて、我が家は最終的にアルボに決めました
１番の理由は安くて部屋が広いこと
→他物件はアルボより１千万近く高くても７０㎡前後でしたから
それから稲城の自然いっぱいなところです。

旦那さんの会社から１０分遠くなってしまうことで随分悩みましたが
（２０分近くなる立地の物件もありましたが、回りに工場や電車の鉄塔があったりと・・）
最終的には旦那さんが自分より子供の事を考えてアルボに決めました。
もう少し商業施設があれば・・とも思いますが５年１０年すれば変わってくるでしょう。
定借についても十分考えて決めました。

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１６９さん１７０さんご相談に乗ります。府中在住の者ですが、
落選して家族共々期待が大きかっただけに落ち込んでいます。

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＞１９２
すみません。期待させてしまって申し訳ないのですが。
契約後に迷っている状態ではありますが、まだキャンセルすると決めていません。
いろいろと掲示板を見て皆さんの口コミや向陽台やら稲城やらの情報を見ています。
今のところ
メリット
値段が安い　向陽台は風光明媚なところである　マンションの質が良い　図書館がすぐそば
デメリット
駅から遠い　子供の環境が変わる　稲城市の将来がいまひとつ不安　都心回帰に反してる
ってところでしょうか。

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間取りも工夫されているし、広くて安いですよね。別物件を買ってしまっていましたが、
ちょっとやられた〜って思いました。

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私はこれを見てある程度納得しました。
考え方次第かなと。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/plan20040430b1000a4.html
確か10年くらいたてば転売できるし
その頃には中古での定借物件のマーケットが確立されている・・ハズ。

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>>193
10年間(アルボの場合平成24年3月25日まで)は転売・賃貸禁止ですが例外もあります。
当事者が都道府県知事の承認でNGにならない主なケースは転勤などが該当するとの事です。
違反すると売主が強制的に物件を買い戻す権利を行使することが出来ます。

・新住宅市街地開発法
造成宅地等に関する権利の処分の制限　第32条、第33条
http://www.houko.com/00/01/S38/134.HTM

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>191さん
>１番の理由は安くて部屋が広いこと
>→他物件はアルボより１千万近く高くても７０㎡前後でしたから
>それから稲城の自然いっぱいなところです。
その通りです・・・我が意を得たりです。
定借付きのことは、きっと、〝細工は流々〟ですよ。
>169&194さん
決まった後で迷いが出ている人は珍しくないと思いますよ・・・何しろ、誰でも、
思案と思案の間で揺れ動きながら決断したのですから・・・。
〝都心回帰〟ですか・・・ウウーン・・これは・・どうも・・勿論、資金力があれば
簡単なことですが・・。
しかし、〝今起きてもおかしくはない〟ということから考えると、悪魔の囁きかも
知れませんよ・・・。

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第3期以降の販売住戸の内容を期待されている方もいるかと思い
管理規約（案）に記載されている3番街の内容を転載してみます。
（誤記載等あればご容赦ください・内容の保障は出来ません）

3番街の1F〜9Fは、、、（×は階数）
住戸番号 タイプ名 占有面積
3-×01 3-100D 103.03
3-×02 3-80A 80.80
3-×03 3-80B 80.80
3-×04 3-80A2 80.80
3-×05 3-90D 91.61
3-×06 3-85A 87.09
3-×07 3-90B 91.61
3-×08 3-85B 87.09
3-×09 3-90A 91.47
3-×10 3-95C 99.23
3-×11 3-100C 102.90
3-×12 3-110B 111.74
1Fはすべて庭付き（タイプ名の末尾にgがつく）のようです。

10Fは12号室が無く、11号室が
3-1011 3-120Ar 120.50

11Fは11・12号室が無く、1・10号室が、
3-1101 3-100Gr 104.41
3-1110 3-100Cr 102.90

12Fは10〜12号室が無く、1・9号室が、
3-1201 3-80Ar 80.80
3-1209 3-150Ar 159.56

と記載されています。
特に上層階は住戸番号とタイプ名が1〜9Fとずれているところがあるようです。
角住戸がルーフバルコニーつきになっているためと思われます。
ご注意ください。

お役に立つか分かりませんが、ご参考までに。。
皆様とお会いできることを楽しみに期待しております。

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