東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-02-05 14:32:27

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都港区南青山7丁目373-1(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分
東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取:3LDK
面積:106.70平米
売主:三菱地所レジデンス

施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三菱地所レジデンス株式会社


前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/



こちらは過去スレです。
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2014-01-26 19:36:10

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ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町口コミ掲示板・評判

  1. 801 匿名さん

    施工図の確認、現場確認、技術指導は是正設計管理会社けん現場監理の基本作業です。

  2. 802 匿名さん

    三菱地所はいざとなったらレジデンス切り捨てるかな。

  3. 803 匿名さん

    >799

    過去にもこういうイタズラって結構あった。今回もそういうのの一つだと思ってたら、こんなことに。ここの書き込みは具体的な内容があったけどブランズのってそういうのがないよね。

    そのうち白黒つくでしょ。デベもここ見てるわけだし。

  4. 804 匿名さん

    現場の人たちだって、下請けの下請けの下請けの下請けの・・・で、どこに穴が開いてなくちゃいけないかなんて気にしてないんじゃないかな

  5. 805 匿名さん

    >>688
    >無知のくせに訳知り顔でコメントしないで!!
    >MJSが施工設計を鹿島以下に投げているのではありませんよ
    >そもそも施工設計なんて言い方するの?
    重ね重ねで申し訳ないが、施工図を作成(施工設計)するのは施工会社(鹿島)
    その施工図が正しいか否かチャックしてGOサインを出し、実際の施工が図面通りか確認するのが監理者(MJS)
    今回はMJSの責任が大半。

    ttp://www.ikeshita-sekkei.com/modules/info/gate.php?way=ref&_nodos&_noumb&page=homepage_public%2F%B6%C8%CC%B3%C6%E2%CD%C6%2F%C0%B8%BB%BA%C0%DF%B7%D7%2F%B2%E8%C1%FC&src=zumen_flowchart.png
    ttp://www.ikeshita-sekkei.com/modules/info/attach/s/686F6D65706167655F7075626C69632FB6C8CCB3C6E2CDC62FC0B8BBBAC0DFB7D72FB2E8C1FC_27_7A756D656E5F666C6F776368617274.png

  6. 806 匿名さん

    告発者の内容からして突貫工事は疑いようない。
    そういう現場は余計な指摘は誰もしなくなる。

  7. 807 匿名さん

    図面も確認せず、現場も確認しなかった。
    構造部でさへ。
    それが三菱地所設計。

  8. 808 匿名さん

    地所が三倍返しを決めた背景には港区の絶対的高さ制限の動きもあるのかな。

    このまま契約継続して建て直しなんて希望されても、同じ規模の建物は建てられないから対応できない。お金払うから、はい、さようならしたいのかも。地所が太っ腹な対応なんてするわけないもんな。

    それを誠意って連発してたのなら笑っちゃう。

  9. 809 匿名さん

    >>722
    姉歯の耐震偽装以上に深刻だった、六会コンクリート偽装事件の報道も尻すぼみだったしなあ。

    六会(むつあい)コンクリート
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2132/


    六会コンクリート事件で検索すると、きな臭い話が続々と出てくる……

  10. 810 匿名さん

    六会コンクリート事件は三井の事業中止も含め、ここみたいに変な報道規制があったような形跡は感じなかったけど。

  11. 811 匿名さん

    杜撰な設計監理。

    つまり三菱地所設計の責任。

    三菱地所設計がきちんと図面を見抜いていればスリーブが1割も無いなどあり得なかった。

    三菱地所設計は素人集団なのか?

    それともたまたま担当者が未熟者だったのか?

  12. 812 匿名さん

    チェックアイズ(笑)

  13. 813 周辺住民さん

    まだここに住みたいなどとほざいてる契約者がいる。
    こうなってしまってあなた方はラッキーだったのですよ。
    こんな不便なところに住まなくてよかったのです。

  14. 814 匿名さん

    三菱地所を見に行こう~~欠陥マンション見に行こう~♪

    なんて、流行らなければいいね。

  15. 815 匿名さん

    >814

    三菱地所グループ「住まい」特化説明会
    ~住まいプロジェクトを、見に行こう。~
    http://news.mynavi.jp/articles/2014/01/22/mec/index.html

  16. 816 匿名さん

    そんな会合やってもね・・・・・
    墓穴掘るだけ......

  17. 817 匿名さん

    >813

    立て直しか修繕して引渡しと主張している契約者がまだいるそうですね。
    でも、立て直しても港区の高さ制限後では今回の5~7階のプレミア物件はなくなるし、
    修繕したとしても「グラン」としては再販できないでしょうね。
    それに、これだけの欠陥がある物件には安心して住めない。
    どうして、そんなにここにこだわるのかわからない。

  18. 818 匿名さん

    >>817
    「自分の判断が間違いだった」ことを意地でも受容できないっていうヒトはいる。
    ごく僅かだけど

  19. 819 匿名さん

    817

    港区の高さ制限はまだ素案段階で最終決定されてないでしょ。

  20. 820 匿名さん

    もし施工ミスが発覚しないまま、引っ越ししちゃたらどうなってたの?
    大量の水漏れ?

  21. 821 匿名さん

    素案だけどパブリックコメントの締め切りが昨年の3月だったから決まるのは時間の問題。設計やり直してたらアウトになる。

  22. 822 匿名さん

    三菱地所レジデンスという企業は欠陥マンションを売ろうとしていた企業です。

    欠陥がバレなければ隠し通そうとした企業です。悪質そのものです。欠陥マンションを売ろうとした罪は大きいと言えます。今後我々が出来ることは、我々消費者を欺くような行為がないよう私たちも少しでも知識を身につけ、しっかりチェックすることです。

  23. 823 匿名さん

    >817
    前の家をすでに売却済みでしかも子供の入学もこの周辺で決まっててとか
    家庭の事情はみなさんそれぞれあるでしょうからね。
    迷惑料もらえれればいいという問題じゃない人も中には居るでしょう。

    逆に考えてみれば、それだけのことをデベと施工会社はしたということなのでしょうね。

    アメリカみたいな国で起きてたらとんでもない訴訟問題に発展してたかもね。
    なんせマックのせいで俺は太ったと言いがかりつけて訴訟しちゃうんだから。。しかもマック負けたしね。。

  24. 824 匿名さん

    オープンレジシア広尾にもコア抜きの写真掲載されてますね。あちらはどうなんでしょう?

  25. 825 匿名さん

    821
    決定されてもすぐ施行されないのでは?普通は。

  26. 826 匿名さん

    >823

    地所から合意解約を提案してる段階なんで、交渉の過程でこじれたら訴訟もありうるでしょ。

  27. 827 匿名さん

    絶対高さ制限は去年千葉市でもあったけど、審議会で決議した20日後に告示してその日に効力発生。あっちはパブリックコメントの後の手続きも速攻だったけど。

  28. 828 匿名さん

    文京区で絶対高さ制限の施行の間際に
    駆け込み着工している物件

    施工ミス等で建設中断になるとアウトだろうな。

  29. 829 匿名さん

    書込みしている90%以上は買えない人間と言う事実。悲しい

  30. 830 匿名さん

    >828

    着工してればセーフ。何かあって設計変更して建築確認からやり直しになるとアウト。

    ここも施工ミスしたところの設計をやり直してってのも、建築確認からになるのはぎりぎりだろうね。

  31. 831 匿名さん

    鹿島に売ってしまえばいいのに。

  32. 832 土地勘無しさん

    通りすがりの者ですが、三菱地所と言えば
    御堂筋フロントタワーでもめている
    タチの悪そうなイメージがあります
    (まだ裁判結果は出てませんが)

    大手だから安心とは言えない時代なのかと思います

  33. 833 ご近所さん

    >824さん
    うわ!絵的にすごいですね。。。。
    でも、壁式の構造ならOKでは?

  34. 834 匿名さん

    他のパークハウスに仮住まいをしてもらって無料で)、建て替えれば良いのに。

  35. 835 ご近所さん

    日本ERIは何やってたのかな。
    て言っても、金もらってる立場の民間の指定確認検査機関の検査なんて甘々だから言うだけ無駄か。

    建築確認という重要な部分に営利目的の民間機関が入ってきた頃から
    さらにおかしくなってきてるよね、この業界は。
    審査検査する相手はお客様なんだから。

  36. 836 匿名さん

    >829

    確かに、地所物件は怖くて買えない。

  37. 837 匿名さん

    客に愛想つかされ、現場にも愛想つかされ地所レジどうするの?
    特に三菱地所設計は今後マンション設計監理できないよ。
    設計監理できない会社だとバレてしまったんだから。

  38. 839 匿名さん

    仕事が減るだけでしょ。監理できないんだから、しようがありませんね。

  39. 840 匿名さん

    いつも不思議に思うのだけどマンション広告って売主と施工主と管理会社は書くけど設計会社は書かないケースが多いよね。
    設計会社ってマンションの産みの親だよね、構造計算して意匠設計して施工会社が設計図通り造るか確認したり検査したり。
    そんな重要な会社を何故載せないんだろ。

  40. 841 匿名さん

    三菱は鹿島に責任とらせるみたいだな

    以下 JCAST

    設計図を「施工図」に落とし込む過程で「孔」がなくなった
     今回の物件の欠陥は、「スリーブ」といわれる、配管設備のための孔が開いていなかったことにある。具体的には、全部で6000あるはずのスリーブのうち、1割にあたる600か所の孔がなかったり、位置が間違っていたりした。そのうえ、配管を通そうと後から開けた孔が、鉄筋を切ってしまった個所が見つかったという。

     スリーブは建設工程の比較的初期段階の工事とされ、三菱地所は「通常では考えられないこと」と驚くが、「現時点でわかっていることは、施工の段階で設計図を『施工図』に落とし込み、すり合わせる過程があります。そこでの作業で、(孔が)なくなったようです」と説明。この作業は施工主である鹿島建設が行っているため、「これから協議していきますが、相応の責任は負ってもらいます」と話す。

     ただ、問題はそのことがわかったのが、インターネット上にあったカキコミだったことだ。カキコミを見た契約者が問い質したことで事実確認が始まった。

     三菱地所もその点を問題視しており、「誰が書き込んだものなのかはわかりませんが、他者からの指摘でわかったことは事実。今後、こうした建設中のチェック機能を強化する方策を検討していきます」と話している。

     一方、三菱地所は今回の事態を受けて、施工中や販売中の物件のすべてで問題がないことを確認した。ブランドイメージの低下も懸念されるが、「他の物件への影響はない」とみている

  41. 842 匿名さん

    影響ない、としか言いようがありません。

  42. 843 匿名さん

    販売が落ちたら、西麻布のせいにしたりして。

  43. 844 匿名さん

    スリーブは建設工程の比較的初期段階の工事とされ、三菱地所は「通常では考えられないこと」と驚くが、「現時点でわかっていることは、施工の段階で設計図を『施工図』に落とし込み、すり合わせる過程があります。そこでの作業で、(孔が)なくなったようです」と説明。この作業は施工主である鹿島建設が行っているため、「これから協議していきますが、相応の責任は負ってもらいます」と話す。

    これが事実であるならば、完全に鹿島の責任になるよな?

  44. 845 匿名さん

    鹿島の責任の取り方は簡単だよ。
    地所レジが建て替えると決めれば、鹿島の技術を結集さけ建て替えればいい。
    補強とするなら補強のデータを示せばいい。
    買い取れというならセンチュリーフォレストでも建てるだろ。
    元々技術のある会社だから簡単にやり直せる。

    しかし三菱地所レジは鹿島に責任取らせて信頼を取り戻せるか。
    また三菱地所設計は設計監理会社だ。それで責任も取らせてもらえないとなると。
    企業としては存在意義すらなくなる。
    技術なきゃ責任もないということか。

  45. 846 匿名さん

    >>844
    三菱地所レジデンスと鹿島建設のどちらが悪いかと問われれば鹿島建設が悪い。
    しかし三菱地所設計と鹿島建設のどちらが悪いかと問われれば三菱地所設計が悪いと思う。
    設計指針にもとづいて施工図が書かれてるか確認するのも設計監理会社の仕事だ。

  46. 847 匿名さん

    施工図をチェックするのが設計監理である三菱地所設計の仕事。なので鹿島だけに
    責任があるわけではない。

    それにチェックアイズを標榜していた地所が、丸投げで何も知りませんでしたなん
    て説明をこれからも続けて鹿島にすべての責任を押し付けたらたら消費者の信頼を
    失うだけ。

  47. 848 匿名さん

    三菱地所レジデンスは、鹿島建設三菱地所設計と結託し、欠陥が明るみに出たあとも組織ぐるみで事実を隠蔽しようとしていました。

    ”耐震性に問題あり”と正式に検査機関の結果が出たら犯罪になるわけですから三菱地所は告訴されてもおかしくありません。

    なぜならもし内部告発がなければ、
    欠陥が隠蔽されたまま引き渡しされていたことになっていたからです。

    バレなければこのまま隠し通そうという体質、非常に悪質です。
    設計の異常を見抜けなかった三菱地所設計も恥ずかしいレベルです。
    設計監理を請け負う会社として失格です。
    発覚後も安全そっちのけで隠蔽しようとしていたわけですから三菱地所設計も同罪です。
    こちらも非常に悪どい設計事務ということです。

  48. 849 匿名さん

    三菱地所設計って何を担当していたの?
    設計監理って、設計とはちがうの?

  49. 850 匿名さん

    >>849
    他社の設計会社の設計監理業務だが一般的な内容。
    今回の三菱地所設計がこれらの業務を行っていればな。。。
    素人設計会社なんだろうね。

    http://www.ucs-pd.com/index.files/Page433.htm

  50. by 管理担当

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