購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART62】

確かにワインカーブは湿気が必要なので、一戸建て1階北部屋は、適していると思う。

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あら？
RCは蓄熱性と伝導率がとても優れているのですが？
その上、一方向からしか採光が取れないから、窓が大きくなる為、そこからの放熱が増える。
ペアガラスを使っても、金属製サッシを使っているため、そこからの熱伝導が増えてしまう。
ってのは、建築を少しでもかじると教わるんだけど？
違うってなら、論文出した方が良いよ。
一戸建ての場合は、内側が樹脂製のサッシが出てるんだよね。

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>682
で、結局、暖かいのはマンションでしょ。

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ヒートショックで年間1万人以上の方が亡くなられているそうです。
一戸建ての方は、注意しましょう。


日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。「出典：http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html」

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>683
いかにも何も知らず営業の口車に乗っかって買った典型っぽいですね。
戸建てはLow-eガラスや木製窓にも出来る場合もあるよ。断熱材にこだわる事も。
ところでここの宣伝マンションいくつか見たが、マンションってペアガラスなだけでLow-eでもないのばかりだね。

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>>683

いくら断熱だ、Low-eだって言っても建築構造、システムを理解してないのが丸わかり。あなたこそパンフレットでの知識丸出しじゃん。同じ構造、条件じゃないことくらいわかるでしょ？？

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間違えた。>>685

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ペアガラスでも、Low-eでも良いんだけど、結局、暖かいのはマンション。

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>>686そのシステムを教えてください。

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昔の戸建ての最低基準に使われてた
グラスウール10Kの100mmが
コンクリートスラブ厚3,200mmと同等

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-K.htm

今の戸建ては、この基準の2～3倍の性能で建てるので
コンクリートスラブ厚10m相当になるようです。

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>689
マンションは、上下左右外気に触れてないからですよ。
一戸建ては6面外気でしょ。
この差に比べれば、断熱性なんて、どっちが高くても良いんだけど、無視できるレベル。

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>>679
最近の戸建の断熱性能しらないならいちいちそういうつっかかり方しない方がいいと思います。

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だから、30年前のマンションの方が、新築一戸建てより暖かいことも、十分あり得る。

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↑
アハハ　ないない　今はＨＭ戸建てはマンション以上に断熱性は有るみたいよ。　ハハッ

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その程度の発言がシステム？同一人物？

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>694
だから、断熱だけが、暖かさを決める因子じゃないんですって。
むしろ、マイナー因子。

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＞694
根拠なし。

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暖かハイムはあったかそうね

マンションと同じ作りならもっと安く出来るＨＭも有るよ
鉄筋コンクリート作りの一戸建てメーカーあるよ　チョイださかな

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マンションは断熱性じゃ無く周りの居室の環境を共有するから暖かいし騒音伝わるし揺れるのよ。
解ってるよね、安いマンション構造なんですから。

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昼間にたっぷりと太陽熱を蓄積するRC。
夏の夜でも暖かです。

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>699
ようやくマンションの暖かさを認めてくれましたね。

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一戸建ては、暖房つけても、暖かいの居室だけでしょ。
この時期、トイレしたくても、布団から出るの嫌だから、我慢しちゃう。

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冬暖かいのがマンション。冬寒くはないのが戸建て。表現の違いから読み取って。

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残念ながら、寒くないとは言えない。

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まーた断熱の話ですか。4面隣住戸に接しているマンションは言って見れば二重窓の窓がコンクリでしかも
中の空気が場合によっては暖房までかけられているという超高性能２重窓のような状態なんだから絶対に戸建
よりも暖かいのは間違いない。
そんなところ競ってどうすんのよ。最近の戸建もあったかいだろうしどのみち暖房付ければあったかなんだから
それでいいじゃない！

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一戸建ては、暖房つけても居室以外寒いでしょ。
ヒートショックに注意。

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No.702　No.706
それ昭和の一戸建てよ、お宅の実家だけだと思う。

お宅にはきっと一戸建ては買えないと思うけどね。

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マンション諦めて、注文住宅にすれば、２００万円おつりがくるよ。

土地付注文住宅/3,606.8万円
建売住宅/　　　3,320.6万円
マンション/　　3,839.9万円

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

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ただでさえ、戸建てに無い便利さ、快適さでマンションに負けてるのに、暖かさまで負けてるの？？
そこは一緒だと思ってたんだけどな。

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マンションってなぜ通路に三輪車と乳母車が必ず置いてあるの、だらしなくない？
マンション買う世代が子育て世代に多いってことなのかな、あれ見るとなぜか貧しさ伝わる。

それとなぜエレベーターがオシッコ臭いの？　吐きそうだよ。　臭うマンションが多いし。

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>706
あなたの家は居間以外暖房ついてないの？

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>706
IV地域のマンション高層階、角部屋北玄関、あれは寒い
玄関に立ってると、背中にジンジン寒さが伝わってくる
少々古いマンションだと、結露までしてるし
断熱が疎かなマンションが多いですよ

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>712
隣の部屋が断熱してくれるから、新築一戸建てより、暖かいよ。

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>>708
＞マンション/　　3,839.9万円

土地付注文住宅が3,606.8万円 で買える地域ならマンションはそんな値段しない、良いとこ２千万台


その価格は、ハウスメーカー住宅でで敷地４５坪外溝工事込　６５００万～の住宅が建つ地域の
１００㎡クラスのマンションの価格だよ。（3,839.9万円 ）
どうやっても土地建物の建築費のバランスは崩れないの、嘘はダメ。

貴方一度既製品では有りますがハウスメーカーの製品価格と施工費みたら？　笑われますよ。

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>710
家のマンション、一切、廊下に私物ないよ。一度も見たことない。

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>714
疑問があるなら、出典先に確認おねがいします。

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注文住宅>マンション=建売住宅>狭小マンション>狭小住宅>団地

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>708
それマンションも一戸建ても地域限定されてないし
資金無い人用の３５年ローン利用者のみ限定のデータ、笑
なんの意味も無いんですけど、

一戸建てがマンションより安い訳ないでしょ。立地が同じならね。

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No.716
あんた無知過ぎ、理解してから貼りなさい。

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価格が同じなら、立地の良いマンションを買う。

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>719
苦情は出典先へ。

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マンション、戸建ともにそれぞれ特徴があってその特徴に適した人間が住んでいるのだから
相手の欠点をいってもしょうがないのにな。
たとえばマンション派にとっては戸建派がいう自由度はメリットにならん。
自分で色々作っていく過程を楽しみたいのではなく既に作られた機能で選ぶから。それに庭やら外壁やら
邪魔なだけ。興味が無い。金でちゃんとメンテしてくれたらそれでいい。
逆に戸建派にとってはなんでも規約やルールで縛られて他人と共有する事自体が意味がわからない。
そういうことだろ。

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一戸建ての言い訳が始まった。
現実を突きつけられると厳しいね。

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↑自由ですよ、書かなくても。

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>722
そんなこと言ったら、このスレいらないんだけど。

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＞現実を突きつけられると厳しいね。

現実？　ってなに？　　教えて

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土地も建物も共同の集合住宅と、全て個人所有の一戸建て
どっちが良いかは解りきった事、戸建てに軍配、価格と民度の違いだね。

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価格と民度の違い。

土地付注文住宅/3,606.8万円
建売住宅/　　　3,320.6万円
マンション/　　3,839.9万円

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

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>>725
だって事実じゃん。マンションか戸建どちらか一方が圧倒的に優れてたら市場から消えてるでしょ。
それにどこ住んでるかでも選択肢もかわってくるじゃんよ。
田舎だったらそもそもマンションなんかないじゃん（笑）需要ないもん。土地馬鹿みたいにあるし
マンションなんか建てても人がいないしビジネスにならんよ。
都心だけでしょ。マンションがよくできているし住居としてのバランスがいい。逆に戸建は
土地が高すぎて普通のリーマンじゃあ30坪前後が関の山。これじゃあ戸建のメリットがまったくない。
最低でも４５坪は必要でしょ。

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No.728
オジサンしつこいよ、それ限定された借金した人だけのデータ、
民度じゃ無く資金無い人限定なの、日本語出来ないみたいだね。

何の意味も無いの、バイバイ。

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ローン組む一戸建さんを、切り捨てですか。
予算に余裕あるなら、一戸建てでも、マンションでも、どっちでも良いけどね。

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＞土地も建物も共同の集合住宅と、全て個人所有の一戸建て

同じ建坪地域で無料でくれるならどっち？　

ガキが叫びまくるマンションがいいのかなぁ～　うふぅ

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フラット３５の内容をよく読んで理解しなさい、購入物件には制限や条件が有るんですよ。
制限されたローン利用者の購入物件の平均データなど何の意味もありません。

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うちは東京だけど子供の学校、職場、利便性考えたら最初からマンション一択だったなぁ。
最寄り駅代官山、徒歩７分、低層マンションで100m2、8900万円。
会社まで10分だし便もいいし何の問題もない。9000万円以内でこのあたりだと
まともな戸建がそもそも売ってない。まぁ自分がよければそれでいいんじゃないの？

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>733
不満があるなら、統計まとめて公表した出典先にお願いします。

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代官山徒歩7分、１００ｍ２で8900万！安いね。良いお買いものですね。

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なるほど。でも、マンションならリフォームして住めば、まだまだ、使えますね。

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築20年の低層マンションに8900万払いたくないな。

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20年経っても、マンションの場合、立地が良いと、そのくらいの価値あるんだよね。

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>>737
なりすましはよくないね。通報しといた。そういう事して楽しいのかね。

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>728
そのデータだと土地付注文住宅の方がマンションより高額で民度が高くなっちゃうけどいいの？
あなたマンション派でしょ？

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>740

築４０年以降は殆どが新耐震基準で、建替えしたマンションは少なく寿命は不明。

分譲は２軒とも角部屋で、新しいのは暖房を切っていると１８℃くらいまで
寒くなるが、外断熱だから、エアコンの設定温度以後は、最小運転か停止している。

昔の方は当時独身で帰宅時は約１０℃で寒かった。昔のエアコンは暖房性能が冷房と
同じくらいの熱量で長い時間寒かった。

賃貸で中部屋を借りたら、築３０年以上前のエレベーター無しのマンションだったが、
帰宅時約二十数℃で暖かだった。

新しいマンションは９０㎡ちょっとだが、管理費と修繕積立金足しても３０年後の
大規模修繕で約７５０万円。管理費は毎日の清掃、管理人常駐、年４回の外窓清掃
ディスポーザーの後処理、毎年の下水路圧縮洗浄とか目的が違うけど足しといた。

＞710

自転車は見るが三輪車や乳母車のような幅広の物は見たこと無い。本来エアコンの
室外機の場所だが、エアコン無しで自転車だからむしろ場所は取らない。

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このスレ見るとマンション派が多いですね！
マンションだと立地が良かったり、共用設備があったり、防犯が優れてますよね。
等級4の戸建と、同じ等級4のマンションならマンションのが暖かいと思います。
しかし…戸建派です(^_^)
マンションなくして戸建に全部すれば街の景観が綺麗なのにな〜って思うけど、
戸建だけだと街が発展しないからバランスが大事ですね。

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家族構成その他で４LDK以上、最低120平米以上必要でなければ、マンションの方が良いと思うんだけどな。
我が家は5人家族で仕事は逆方向、都心嫌い、趣味の自転車多数だから戸建てしか考えなかったけど、3人家族で電車で東京勤務なら、迷わず駅のそばのマンションにしたね。といっても、今の家も充分駅から近いけど。
少なくとも、5000万以上かけて、3階建てミニ戸はいやだな。そもそも、そんなところは家を建てるのに不適な場所が多いし。

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＞20年経っても、マンションの場合、立地が良いと、そのくらいの価値あるんだよね。

一戸建てなら土地の比率が高くもっと価値が有るんだよね～

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先日のニュースでマンション専門ドロボーさん捕まりましたね、少なく見て100件の犯行。

マンションのオートロックはいとも簡単に通り抜けるらしい、センサーの悪用でね。
ヒントはマンションから出る時はフリー、侵入したら警備は甘く盗り放題らしいですよ。
住民の利便性考慮すると対策は無いらしい、どこがセキュリティー万全なのかマヌケそのものだね。

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４階建て以上のマンションの住居侵入の割合が全体の９％。１つ入ると数件被害出るだろうから実質はもっと低いんだろうけどね。
無施錠が多いので必ず施錠をとのことです。自分もバルコニーはいつも無施錠だから気をつけないとと思いました。

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大抵のマンションの非常口は、フェンスをつけていても簡単に乗り越えられるからなぁ。
酷いところは非常口が開きっぱなしだし。

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泥棒は玄関からではなく屋上から下階ベランダへの侵入も多いのよ。
一戸侵入したらベランダ伝いに横へも下階へも出入り自由。
きっとスパイダーマン並の良い道具持ってるんでしょうね。

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マンション狙いなんかは外国人なんかの窃盗団も多いみたいだから。そんな人たちは短時間で根こそぎ狙ってくる。
単独でやってるような犯罪者って長くやっていこう見たいな心理があるだろうからカメラやセキュリティなんかを警戒すると思うんだけどね。
無施錠での住居侵入が４割以上みたいだから、完全に隙があるんだろう。

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どのみちマジプロに狙われたら終わりだけど、
マンションの場合は3f以上ならちゃんと施錠しておけばまぁ大丈夫だよ。
マンションは留守かどうかわかりずらいし他の住民もいるからね。

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http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

侵入窃盗の場所別では、住宅が59.0％を占めています。
内訳は、一戸建て住宅22.2％、中高層住宅（4階建て以上）10.8％。

実際、都内だと戸建168.7万世帯に対してマンション413.5万世帯。
マンションのほうが3倍弱多いのに、戸建侵入盗の被害数はマンションの2倍以上。

つまり、戸建はマンションより6倍被害に遭い易い。

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戸建は留守かどうかすぐわかるし逃走経路を確保しやすく窓が多くて侵入しやすい

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都内の一戸建てなら、その場所に元々住んでいて、しっかり金を貯め込んでいる奴が多いから狙われやすいんだよ。

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ローン苦のマンションに侵入しても実益ないでしょ。

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いやいや、最近の空き巣は女性の下着盗むらしい
高値でうれるようだ

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都心の話限定ならマンションが住居としてのバランスがいいとおもいます。
もちろん、お金持ち、既に好立地沢山の土地をお持ちの地主さんは別ですが。
住むために土地は必要ですがすべてを所有する必要はありません。土地が割高な東京では住まい、環境とのバランスがいいマンションがベストです。

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マジレスすると嫁や子供とうまくいってない人は木造戸建にするといい
なぜか家庭崩壊家族がきれいに修復されるようだ。
子供もなぜか穏やかに育つ。
浮気しても戸建だと許される

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>750

家のマンション独立型バルコニーで隣とつながっていません。バルコニー境は隣りの外壁。
屋上も住民は入れず通常は管理会社の保守用で鍵が掛かっていて入り方が分かりません。
妻は２０歳年下ですが、下着類は浴室に干すみたい。私に見られてもどうでもよいようです。

取得控除がある間は使う分だけ普通預金に残して優遇金利で定期預金にして、どの講座でも
無料で家でネットで振り込めるので普段小銭で使う分しか普通預金からおろしません。

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>>760

妻は２０才年下ってワード以外頭に入ってこないだろ。そのフレーズ必要？

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>761

そんなこと考えず、思ったことをそのまま書いただけです。確かに不必要でした。
忘れてください。といっても無理か？

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普段からそれを誇らしく思っていることがわかり、微笑ましいです。

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>>760
気が合うねぇ　俺の女房も20歳下なんだよ。
やっぱり、生ものは鮮度が一番だよな。

>>761
何を僻んでるんだよ？
オババな女房と何かあったのか？

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匿名掲示板はイイですねぇ～　言いたい放題ですよね　（笑

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じゃあ、鮮度がなくなれば取り替えるのかな？マンションの買い替えのほうが簡単そうだけど。

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俺は取り替えたよ。
最初は2歳年上、次に12歳下、で20歳下。
周りからは罰当たり者と言われている。

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イヤミな奴だね　通報しようかな　スレチさん

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嫌味かなあ？何度も逃げられてるってだけの話では。

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>>768
760に賛同して、その後の質問に答えただけだわ。
そんなに僻むなら、自分もすりゃいいのにｗ

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昼間から暇なお爺さんたちの妄想みたいですね、加藤茶さんじゃないんだから無理無理。
それ程おもしろくないから、そろそろスレもどしてよ。

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離婚を繰り返す人間はマンションって事ですね。
子供を犠牲に生活するのが不思議でしたが、人間性の欠如がマンション派と理解できました。

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>746
それってもとの価格が違うから当たり前。マンションと同じ価格の一戸建てだと立地が悪くなるので、二束三文。

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>772
チョ～つまらない。

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＞773
住居って同じ地域に有って比較しないと意味無いの。
同じ価格の一戸建てとマンションって何のこと？　　北海道と東京を比べなさんな。　

それと戸建ては土地が重要、都心に成るほど比率は高い。
所詮マンションは区分所有権のみ、ゴルフやリゾート会員権と何の変りも無い。

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>775
まずは予算でしょ。よっぽど資金力がない限り。

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>>775

だから何？？区分所有だから何？？まさか土地がお金にとかまだそんなこと言うのかな？？まあ、他に資産がないからでしょうがどうでもいい。

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＞７５５
資産価値の話してるんだから、同額の資金を投入して、
バックがいくらあるかでしょ。
ちゃんと、レス読みましょう。
しょぼい郊外に一戸建て買うくらいなら、
同額で、立地の良いマンション買った方が、
20年後、資産価値があるってこと。

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>>775
こんなレスできるレベルだから田舎賃貸でしょう。

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>775
同じエリアで例えば、2億の一戸建てと、5千万のマンション比べて、一戸建ての勝ちって言いたいの？

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