購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART62】

> いや、購入資金に余裕が無い人はマンションしか選べないよ。
> 物件の最低価格はマンションの方が全然低い。戸建ては土地代が入るから上物がどんなに安物でも限界がある。

最低価格は、ぶっちぎりで戸建ですよ
マンションの場合は、そこそこ需要のある価格帯および物件しか作れないが、戸建の場合、選べば1000万以下でもできるから

> それはライフスタイルの差じゃないの？

買い物の楽さもライフスタイルによりますね。
駐車場/駐輪場から、部屋までは圧倒的に戸建が有利ですが、そもそも車や自転車で買い物に行かないスタイルなら変わりませんし、店が近い方が有利です。都心の場合、お店自体が立体駐車場の場合も多く、車で行くよりも徒歩で行ったほうが早い場合もありますので

> 大多数の人は宅配ボックスより、買い物が便利な方が生活がしやすいよ。

それはそうだと思いますが、徒歩のほうら楽か車のほうが楽かは、立地によります
また、もちろん直接買い物のほうが大事ですが、宅配ＢＯＸはかなり便利です
私の家でも洗剤などの消耗品系は、値段が変わらないので通販を使う場合が多いですが、再配はその間待たないといけないので少し面倒ですので。宅配ＢＯＸで次に外にでて帰ってきたついでで受け取るのが一番楽です

団体生活は馴染めないからマンションは最悪。修理や管理も団体なんて考えられない。
ひょっとして壁をコンコンとノックしたら隣の家に聞こえるのかな？　恐いよね。
それと駐車場が有料って？　マンションはどうなってんの？　借り物でしか無いでしょ。

>619
愛人に買ってあげたらそういうマンションでしたよ、最も多いタイプのマンションらしい。
建物全戸億越えのマンションなら上品なんですかね、このスレはその様な物件が対象かな？（笑

＞623

民度をけなされてるのに、なぜわざわざさらに民度の低いエピソードを、、、、

大多数のマンションは通路に物が散かっているような民度の低い集合住宅ですよ、見栄張らないの。

＞大多数のマンションは通路に物が散かっているような民度の低い集合住宅ですよ、見栄張らないの。

それって、今時じゃ、田舎にある奴か都内でも古いマンションだろ？
最近のマンションなんて管理組合の取り決めで、通路に物を置くどころか、バルコニーに洗濯物も布団も干すのが禁止なんだぜ。
貧乏臭くなくって、凄く高級そうだろ？

愛人とかの方がよっぽど見栄張ってるようなんだけど・・・。というかあなた以外だれも見栄はってないし、住まい関係なく人間性の問題だと思うよ。マンションの民度はともかく、あなたの方が民度が低いのは誰が見ても明らか。

戸建派、マンション派それぞれ他人のダメ出しじゃなくて自分側の良い点だけあげてけよ

けなし合い飽きたです。どうでもいいことばかりだし。

禁止されてても何でも有りなのが庶民のマンション、現実見ましょうね。
当然のことでラウンジと称する共用施設は保育所状態、悲鳴が響き渡ってますよねぇ（笑～

前に戸建てのいいとこあげてって時に自由度って答えてたよ。そこにつきるんじゃないの？？やるも自由、やらぬも自由。
マンションは制約があるのは確かだから、良くも悪くもって所でしょ。購入したらずっと管理費、修繕費、規約等がついてまわる。制約っていうけど悪い意味だけでないから。この部分すら納得できない人はマンションなんて選ばないんだから。
自分は所得や予算が選ぶポイントの一つだと思うけどね。
戸建て＞マンション＞戸建て
って的を得てるんじゃない？

首都圏なら、
鎌倉や山手の一軒家＞駅近で仕事場からほどよい距離にある靜かな住宅街の一軒家＝都心部のマンション＞郊外駅近のマンション

建売＊＊＝カス
郊外の駅から5分以上のマンション＝ゴミ
都心部の一軒家＝今時危なっかしくて住めない粗大ゴミ

所詮マンションはここ最近できた住居スタイル、未熟その物でいわば長屋と同じ感覚の住宅。
名前は横文字でカッコつけ過ぎでしょう。昔、高島平団地も人気だったのと同じかな。

マンションや団地、一見安価で便利に思える住まいもその後は如何ですかね。高島平と同じ道かな。

戸建ては燃えて燃えて燃えまくる。

今のＨＭ住宅は燃えないんだよ、三日前のニュースで都内鉄筋のマンションがなぜか炎上！　笑

たまたまかもしれないけど。
静かだし、車は持ってるけど使わないし、当然駅は近いし、これまた当然管理費や修繕費は負担に感じないし、近隣住民は概ね親切です。
そういうマンション居住者にとって、一戸建ては何がいいんだろ？って気がします。

ここのマンション否定者は単純にいえばダメなマンションを否定しているだけで、マンションそのものの否定はほとんどできていないと思う。

大多数の平均的なマンションの事を書いているんでしょうね。

高級マンションだけなら少ないし、高級住宅街との比較なら是また比較にはならない。

一戸建て、今日みたいな日は、寒くて大変でしょうね。ヒートショックに要注意。朝、布団から出るのも億劫。

おかしなのが湧いてきますね、普通の住宅ならマンション戸建て関係無く快適。
昭和40年頃に建てた集合住宅や戸建住宅なら少し寒いかもね。

No.638　下らん事書くな、めんどいから。

>635
燃えない戸建てなんてありません。
そして大半の戸建てが燃えて燃えて燃えまくる。

そして大半のマンションも燃えて燃えて燃えまくる。　（笑）　これ現実。

>>636
逆に、なんでわざわざマンションなんかに住んでんだろって思う。
まあ、ウチが戸建てに居る理由は広さ。4人家族だから最低でも4LDK必要だったから。検討した地域には4LDKのマンションが選べるほどは無かった。23区の話だけど。
設備だけ豪華にしたような85平米の4LDKとかしか無くて、それでも8500万。5畳しかない小さい窓一つの子供部屋とかそういう夢の無い住いには全く住む気になれなかった。
あと、土地の高い地域だから自分の死後、財産として子供の代で役立てられる。マンションは古くなっても住めるとしても、資産価値と言えるほどの価値は無くなる。
ウチはさほど裕福ではない。貯蓄でも残すつもりだけど、居住費も財産になると思えるのが良い。ちなみにウチは土地だけで5000万だった。狭いけど価値の落ちずらい南向きの角地。駅徒歩7分で閑静な住宅街。上物入れて検討した4LDKのマンションとほぼ同価格。でも、40年後は雲泥の差があると思う。

>641
バカなの？
大半の戸建ては燃えて燃えて燃えまくるけど、大半のマンションは燃えないんだよ。

>>643
＞大半のマンションは燃えないんだよ。

30分間はね。

戸建てはあっという間だからな(笑)

RCでも界壁の内側は、とても良く燃えるよ。

>>642
君がマンション選んでいる人の理由がわからないのは君の価値観や考え方が狭くて独りよがりだからです。

マンション火災は悲惨そのもの。
鉄筋に熱が入ると強度はボロボロ。
建て替えが必要になるレベルになるが、住民間意見が合わずに
耐震強度以下でそのまま生活。
下階に消化剤が周り臭さが抜けない。ＰＳにも付着しカビだらけ。

実体験ですので、異論は経験者以外は書かないように。
二束三文で手放して戸建てに移りました。最高ですよ。

寒い、セキュリティダメ、災害弱い。３重苦の一戸建て。家族の安全安心を一番に考えるならマンションかな。

>647
マンション＊＊＊＊と思っているのは、半島人の血脈だからですよ。

>642さん
土地は何平米でしょう？多分、80平米に満たないくらいで、三階建てのペンシルハウスですよね。
うちも同じくらいの予算で、同じくらいの駅徒歩で探しましたが、80平米程度の土地しか予算的に買えないので、やめました。南が抜けている角地を見つけられたのは素晴らしいと思いますが、それでも残りの二方向は隣家で、窓から手が届くくらいの距離ですよね。
うちは三階建てのペンシルハウスにどうしても抵抗があったので、戸建はやめて駅直結のタワマンにしました。室内に段差がないこと、共用施設が充実していること、雨に濡れずにどこへでもいけること、などから自分の選択に満足しております。
ただ、メリットデメリットの理屈ではなく、戸建でないと自分の城と思えないという人がいるのも、理解はできます。
ちなみに、子どもに教育以外の財産は残さないつもりです。親の財産を当てにして生きている人や財産をめぐって争っている人を見てきましたので。

>642
同じ予算でもっと立地の良いマンション買った方が資産価値残るのに。人口減、都心回帰の時代ですから郊外とか中途半端な都心の土地だと10年後、二束三文の可能性あると思います。

642
何坪かしらんが角地南向き駅7分5000万だと随分郊外ですね…
30坪ぐらいですかね 厳しいですね

アメリカのツィンタワーは飛行機ぶつかって火災、その後熱で溶けちゃいましたね。

マンションって熱で溶けるんですよ、常識、高層階の方は気を付けてね、ポキッって折れるから。

一戸建てだと、飛行機飛んできたら、跡形すらないんじゃないの。

家のマンションは、スプリンクラー付いてるけど、一戸建ては？消火器？？

＞家のマンションは、スプリンクラー付いてるけど

邪魔臭いだろ？

安心ですよ。消火器だけだと、いざと言うとき、心配でしょ。

最近の戸建もマンションも防火耐性強いから燃えないよ、マジで。ニュースの火事ってボロマンションやボロ戸建しかないでしょ
耐火ボードの威力はすごいよ

昔よりマシって程度。

都内マンション。暖房なし。室温、現在、20.2℃。快適。

都内戸建 暖房なしで19.7℃ 快適
断熱性が高いといいね、やっぱり。
冬なのに暖房に金がかからない。夏はあついけどなぁ

>>660
知らないんですね、最近に耐防火性能。ちょっとじゃないですよ。

>661
上下左右の部屋から他人の家族の温もりと騒音自慢されてもねぇ、、、

戸建てはチョットだと思うよ。

>>659

ここ20年以上変わってないよ。
マンションでも一戸建てでも、最初に燃えるのは家財だもん。
その火に30分程度はボードが防ぐってだけ。
その頃には1000℃以上に温度が上がって、構造に影響が出るってだけ。
そうなっちまうと、鉄筋も鉄骨も柔くなって使い物にはならなくなるし、運が良ければもうしばらくは崩落はしない。
木造軸組なら、その後1時間は柱の表面30mm程度が焼けるだけだから残りが90mm有れば、自立出来る。
まぁ150mmの柱を使えばって事だがな。

>662
夏暑いってことは、断熱、効いてないでしょ。

>>642

> 逆に、なんでわざわざマンションなんかに住んでんだろって思う。
> まあ、ウチが戸建てに居る理由は広さ。

散々出尽くしているけど、便利で快適な付帯設備、共用施設。

最初は広さが欲しいから戸建て見てたけど、戸建てと変わらない広いマンションが出てきたら、
戸建てに広さの優位性は無くなって、マンションは便利な施設のメリットしか無いからマンションにした。

>>667
そうなの？日当たり良すぎてエアコンつけないとほぼ外気温だよ…
エアコン着けたら快適だけどね

日当たりで、マンションに勝てるわけなし。

一戸建て1階北部屋は、かび臭い。

戸建の人で土地だけは残るから資産になるっていってる人ってネットで毒されてるだけでなにもわかってないんだね。戸建の土地なんよほど好立地じゃない限りそもそも買い手がつかないことに。

>>671
それは通気性や建材に問題あるんじゃ？
うちは快適だよ トップライトあるから日も当たる

RCのマンションが、木造住宅より断熱に優れているって論文出して認められたら、表彰されると思うけど。

一階北部屋はワインセラーと趣味のハーブ飼育部屋です(笑)

マンションが暖かいのは、上下左右、外気に触れてないからだよ。一戸建てさん、勘違いしてない？一戸建ては、6面外気でしょ。

いまどきの戸建は暖かい。戸建が寒かったのはもはやかこのこと

>675
結局、使えない部屋が１つできちゃうってことですよね。
一戸建ての場合。

>677
昔の一戸建てより、暖かいかもしれないが、
30年前のマンションより寒い。

低レベルな争いでなくもっとまともな会話で議論したいな。誰かまともなマンション派いない？

確かにワインカーブは湿気が必要なので、一戸建て1階北部屋は、適していると思う。

あら？
RCは蓄熱性と伝導率がとても優れているのですが？
その上、一方向からしか採光が取れないから、窓が大きくなる為、そこからの放熱が増える。
ペアガラスを使っても、金属製サッシを使っているため、そこからの熱伝導が増えてしまう。
ってのは、建築を少しでもかじると教わるんだけど？
違うってなら、論文出した方が良いよ。
一戸建ての場合は、内側が樹脂製のサッシが出てるんだよね。

>682
で、結局、暖かいのはマンションでしょ。

ヒートショックで年間1万人以上の方が亡くなられているそうです。
一戸建ての方は、注意しましょう。


日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。「出典：http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html」

>683
いかにも何も知らず営業の口車に乗っかって買った典型っぽいですね。
戸建てはLow-eガラスや木製窓にも出来る場合もあるよ。断熱材にこだわる事も。
ところでここの宣伝マンションいくつか見たが、マンションってペアガラスなだけでLow-eでもないのばかりだね。

>>683

いくら断熱だ、Low-eだって言っても建築構造、システムを理解してないのが丸わかり。あなたこそパンフレットでの知識丸出しじゃん。同じ構造、条件じゃないことくらいわかるでしょ？？

間違えた。>>685

ペアガラスでも、Low-eでも良いんだけど、結局、暖かいのはマンション。

>>686そのシステムを教えてください。

昔の戸建ての最低基準に使われてた
グラスウール10Kの100mmが
コンクリートスラブ厚3,200mmと同等

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-K.htm

今の戸建ては、この基準の2～3倍の性能で建てるので
コンクリートスラブ厚10m相当になるようです。

>689
マンションは、上下左右外気に触れてないからですよ。
一戸建ては6面外気でしょ。
この差に比べれば、断熱性なんて、どっちが高くても良いんだけど、無視できるレベル。

>>679
最近の戸建の断熱性能しらないならいちいちそういうつっかかり方しない方がいいと思います。

だから、30年前のマンションの方が、新築一戸建てより暖かいことも、十分あり得る。

↑
アハハ　ないない　今はＨＭ戸建てはマンション以上に断熱性は有るみたいよ。　ハハッ

その程度の発言がシステム？同一人物？

>694
だから、断熱だけが、暖かさを決める因子じゃないんですって。
むしろ、マイナー因子。

＞694
根拠なし。

暖かハイムはあったかそうね

マンションと同じ作りならもっと安く出来るＨＭも有るよ
鉄筋コンクリート作りの一戸建てメーカーあるよ　チョイださかな

マンションは断熱性じゃ無く周りの居室の環境を共有するから暖かいし騒音伝わるし揺れるのよ。
解ってるよね、安いマンション構造なんですから。

昼間にたっぷりと太陽熱を蓄積するRC。
夏の夜でも暖かです。

>699
ようやくマンションの暖かさを認めてくれましたね。

一戸建ては、暖房つけても、暖かいの居室だけでしょ。
この時期、トイレしたくても、布団から出るの嫌だから、我慢しちゃう。

冬暖かいのがマンション。冬寒くはないのが戸建て。表現の違いから読み取って。

残念ながら、寒くないとは言えない。

まーた断熱の話ですか。4面隣住戸に接しているマンションは言って見れば二重窓の窓がコンクリでしかも
中の空気が場合によっては暖房までかけられているという超高性能２重窓のような状態なんだから絶対に戸建
よりも暖かいのは間違いない。
そんなところ競ってどうすんのよ。最近の戸建もあったかいだろうしどのみち暖房付ければあったかなんだから
それでいいじゃない！

一戸建ては、暖房つけても居室以外寒いでしょ。
ヒートショックに注意。

No.702　No.706
それ昭和の一戸建てよ、お宅の実家だけだと思う。

お宅にはきっと一戸建ては買えないと思うけどね。

マンション諦めて、注文住宅にすれば、２００万円おつりがくるよ。

土地付注文住宅/3,606.8万円
建売住宅/　　　3,320.6万円
マンション/　　3,839.9万円

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

ただでさえ、戸建てに無い便利さ、快適さでマンションに負けてるのに、暖かさまで負けてるの？？
そこは一緒だと思ってたんだけどな。

マンションってなぜ通路に三輪車と乳母車が必ず置いてあるの、だらしなくない？
マンション買う世代が子育て世代に多いってことなのかな、あれ見るとなぜか貧しさ伝わる。

それとなぜエレベーターがオシッコ臭いの？　吐きそうだよ。　臭うマンションが多いし。

>706
あなたの家は居間以外暖房ついてないの？

>706
IV地域のマンション高層階、角部屋北玄関、あれは寒い
玄関に立ってると、背中にジンジン寒さが伝わってくる
少々古いマンションだと、結露までしてるし
断熱が疎かなマンションが多いですよ

>712
隣の部屋が断熱してくれるから、新築一戸建てより、暖かいよ。

>>708
＞マンション/　　3,839.9万円

土地付注文住宅が3,606.8万円 で買える地域ならマンションはそんな値段しない、良いとこ２千万台


その価格は、ハウスメーカー住宅でで敷地４５坪外溝工事込　６５００万～の住宅が建つ地域の
１００㎡クラスのマンションの価格だよ。（3,839.9万円 ）
どうやっても土地建物の建築費のバランスは崩れないの、嘘はダメ。

貴方一度既製品では有りますがハウスメーカーの製品価格と施工費みたら？　笑われますよ。

>710
家のマンション、一切、廊下に私物ないよ。一度も見たことない。

>714
疑問があるなら、出典先に確認おねがいします。

注文住宅>マンション=建売住宅>狭小マンション>狭小住宅>団地

>708
それマンションも一戸建ても地域限定されてないし
資金無い人用の３５年ローン利用者のみ限定のデータ、笑
なんの意味も無いんですけど、

一戸建てがマンションより安い訳ないでしょ。立地が同じならね。

No.716
あんた無知過ぎ、理解してから貼りなさい。

価格が同じなら、立地の良いマンションを買う。