- 掲示板
・固定金利は無駄だと思う変動選択者 ・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
[スレ作成日時]2014-01-25 18:18:35
・固定金利は無駄だと思う変動選択者 ・変動金利は怖いと思う固定選択者
による討論スレッドです。
[スレ作成日時]2014-01-25 18:18:35
しかしよくもまぁ政府が前代未聞の大博打打ってるのに変動選ぶよね
良かれ悪かれアクションの後にはリアクションが待ってるというのに
ということで
私はハイパーインフレで金利が上がるより
増税で所得が下がるほうが現実的だと思いました。
高齢社会で、高齢者を支える(年金で)のは労働者。
ハイパーインフレにもその収束期間にも程度というものがあって、変動が助かるケースもあれば助からないケースもある
プチハイパーインフレというのもある訳だ
生活保護受給者は過去最高の218万人超え!
国債発行が難しくなると
どこから財源を捻出しますかね。
やはり国民の借金は国民が負担しますよね。
インタゲで物価と所得は上がるが
増税で相殺、もしくはマイナス(圧倒的にこっちが多い)。
これもスタグフレーションですか?
所得が上がるため、見かけ上GDPはあがるけど実際は増税だらけ。
先進国ってこのパターン多いと思うけど。
>765
固定でも収入減リスクはカバー出来無いよ?
逆に元本の減りが遅くなるので、収入減リスクには弱くなる。
バクチの結果大不況が来たらどうなるかな?
過去の不況では固定の方が破綻率が高いけど。
政府が大博打打ってるのは間違いないわな
失敗すれば増税+財政縮小すればいいだけ。
日本は、いまだ金余り大国ですから。
スタグフレになるからローン組まないならどこ住むの?
当然、賃貸家賃も上がってるはずだけど
わざわざ借金することがアポってことでしょ。
借金に有利なのはインフレ。
スタグフレになって困るのはマンションさんだな
修繕費と共益費の値上げが半端ない
はぁ?
収入減はスタグフレーションとは関係無く起きるけど?
不況で収入減リスクが上がる、スタグフレーションは不況下でもデフレに成らず逆に過剰なインフレに成る。
不況でも2%程度の適正なインフレならスタグフレーションではないとされており、過去先進国ではスタグフレーションが起きた例はない。
やっぱ過去基準か
だめだこりゃ
たいせいにえいきょうないな。しごとしごと。
過去に起きてないことを心配してもしょうがないでしょ。
固定さんの想定なんて何も当てにならないじゃん。
過去に例のないことを黒田ちゃんがやってるけどな
結果が悪くなると思って始める人はいない。
固定さんはそう思ってないようだが・・・
まあ結果論でしか語れないわな。
この話し合いが噛み合わないのは利用者の収入差を考慮してない点にもあると思う。
ギリ変と繰上げ余裕な人からしたら変動の有利さなんて全く変わってくるし、
逆に固定費きつい人からしたら変動なんて危なかったしいってのは理解できる。
俺は貯蓄があって繰上げできるなら変動、それができないなら固定が正解だと思う。
経済のことなんてどんだけ現実的な予測立てようが将来どうなるかなんてわかんないよ
10秒後に鼻毛抜いて何本抜けるか予想出来ないのと同じ
>776
既に>777さんが答えているけど、ハイパーインフレだろうが悪性インフレだろうが、確実に大不況をもたらす状況を想定するならローンを組まず、現金で家を買うかいつでも返せるようにしておくか、賃貸で貯蓄に励む。
>780
別にスタグフレーションが起きないとは言わないが起きる時は大不況なので、収入減リスクに弱い固定なら助かるとはいえないよと指摘している。
結局、固定さんは過去一度も起きたことはないけど可能性は0ではないハイパーインフレや悪性インフレが起きなければ、変動の方が有利だと考えていると思ってよいの?
>785
そうなんだよね。
現実的な話をしていた時は、計画的にある程度繰上が可能なら変動、厳しいようであればフラットを勧めていたんだけど、ハイパーインフレや悪性インフレの話になってどんどん現実から離れていった。
そんな議論じゃないでしょ。
妄想にたいして悲観(固定)するか楽観(変動)するかの違いくらいしかない。
4月の金利も0.775%確定だな。
これで3年間0金利が確定。
残債多い初期の金利が低いのは助かるよ。
それぞれが考えた末に選択した金利タイプで毎月滞りなく返済すればいいだけのはなし。
自分は0.875%で5年確定。
ローン減税の戻りもあるし、ほんと初期の低金利様様。
ハイパーインフレは非現実的だが、悪性インフレは安倍ちゃんのインフレターゲット2%達成よりは現実的だと思うよ。
今のままデフレがローン完済まで続くのが現実的だと思ってるのが変動さんでしょ。
まあ希望的観測なのかもしれないが。
はいはい。それも希望的観測だよね。
結論
ローン完済までデフレ継続、もしくはインフレ2%達成と思う人は変動。
ローン完済までハイパーインフレ、悪性インフレもありえると思う人は固定。
変動でも固定でも借りちゃった人はもうどうしようもないよね
未来をコントロール出きる訳じゃないし
変動より先に固定が上がるから、事実上変動から固定への借換えとか不可能に近いし
未来に身を委ねるしかない
当初固定派も結構居るよ
当初固定派は優遇幅次第でしねるな
当初固定を選ぶ人、ローン期間が10年位の短期の人も結構居ますよ。
繰上返済に大して余裕がないのに当初固定で組んでしまった人が一番やばいかも
798>長期ローンで当初固定を選んだ人もだね
>791って面白いな!
>今のままデフレがローン完済まで続くのが現実的だと思ってるのが変動さんでしょ。
>まあ希望的観測なのかもしれないが。
変動の希望的観測を振りながら
>悪性インフレは安倍ちゃんのインフレターゲット2%達成よりは現実的だと思うよ。
この自身の希望的観測。
この人自分のレスが破綻してることに気づいてるのかな?
しかも
>今のままデフレがローン完済まで続くのが現実的だと思ってるのが変動さんでしょ
こんなこと言ってる変動はいない。完全なる妄想だよ。
インフレになって景気が好循環になれば金利は上がるのよ。常識。
不況下で変動金利が上がるかどうかは、これはそれぞれの予想であり、希望的観測でもある。
まぁ長期金利があがれば変動もちょい遅れで上がるけどね
グラフみりゃ自明だし
金利の仕組みは別だけど
実際過去の実績がそうなんだから
長期が上がれば変動も上がると見るのが普通だろうね。
でも
>780
>やっぱ過去基準か
>だめだこりゃ
これ固定さんの意見だけど・・・
過去は参考にならないって、いつも固定さんが言ってるよ?
そう考えると
>まぁ長期金利があがれば変動もちょい遅れで上がるけどね
>グラフみりゃ自明だし
この意見は固定さんの希望的観測ってことでいいよね。
この意見は固定さんの希望的観測ってことになるよね???
かな。
長短の金利の関係性なんて過去と未来や
外部環境で変わらないよ
金利の仕組みそのものが変わるなら別だけど
変わるものと変わらないものを分けて考えなきゃ糞つまらない議論になる
あまりにも固定さんは自分に都合よく解釈しすぎるからこうなる。
どうしたいのよ!?