パークタワー東雲【契約者専用】Part 3

うちもフラットです、よかったですね〜！

意見の違いが、露呈することに、意味があると思いますよ(^_^;)
いろんな価値観の人が、同じところに住むということが、分かることが、重要なのかと。

自分は挨拶しないつもりでいるけど、周りがしてくるから慌ててこっちも用意ってパターンになるんでしょうね。それでいいと思う人はそれもアリなんでしょうな。

久しぶりに現地に行きましたが、白が映えて本当に綺麗なデザインです。キャナルコート周辺では一番目立ちますね。

>749=753 ??
言いたいことは分からないでも無いですけど、言い方に問題はありますね。若い方ですか？
本当に契約者なのだとしたら、あなたのような方が近所に居るかも知れないという方がむしろ気になりますね。

一斉入居が初めての方も多いですし、疑問に思ったことを素直に聞くことに何が問題があるのか分かりませんね。
結果、いろんな意見があって答えが出なくてもいいと思いますが。何のための掲示板なのか分からなくなりますし。
こんなやりとりを見るのが嫌なら掲示板を見ないほうがいいと思いますよ。

挨拶の件については、当然みなさん年代も出身などそれぞれですから、結果としてそれぞれ考え・思いがあるようですので、自身が判断して決めればよいと思いますよ。

80aの間取りについて質問ですが、LDK室内にある廊下みたいなのはリビングの１３畳に入っているのでしょうか。それともキッチンの3.6畳に含まれてるのでしょうか。いまさらですみませんが疑問に思いまして。

80Bの間取りについて質問ですが、LDK室内にある廊下みたいなのはリビングの１３畳に入っているのでしょうか。それともキッチンの3.6畳に含まれてるのでしょうか。いまさらですみませんが疑問に思いまして。

７５７ですが８０Bの間違いです。

当方80Bではありませんが、以前MRで同じようなことを聞いたとき、そういった部分はLDに含まれると聞きました。

一般論としてもどの不動産会社の間取り表示でもLD内扉からの実質的廊下部分はLDに算入されて表示されています。

760さん761さんありがとうございます！
現在のリビングより広くなるはずが、実際見たら変わらない気がしたのはリビングに含まれるからだったのですね。
窓がたくさんあるので開放感はすごかったです。

80Bは確かにやや玄関よりにLDドアが設置されているので、実質的にLDとして使える面積は少し狭くなるかと思いますが、それでもあの連続窓のコーナーサッシはとてもうらやましいです！

>742さん
60Dの洗濯機置き場のスペースは実測で幅820×奥行775です。

80Bタイプは有名なモモレジさんのコメントでも高評価でしたね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-1360.html

モモレジさん、なつかしいですね（笑）検討当時は本物件もそれ以外も大変参考になりました。

＞764さん
ありがとうございます!!
憧れのビッグドラム、諦めなくてすみました。
感謝です(*^^*)

洗面所に入る扉外さないと入れられないかもしれませんね

うちもリビングのドアを外さないと買ったソファが入らない可能性があるのではとハラハラしています。リビングも洗面所のドアも上に持ち上げれば簡単に外れるタイプでしょうかね

120インチの電動スクリーン（３ｍ）がリビングまで入ることを内覧会で業者と確認しました。

ゲストルームの抽選結果届きました。すべてハズレてしまいました。。。やっぱり初めの頃は当たるの難しいですね。

引き渡しまで2週間ですね。
共用部分は綺麗に直っているのか気になるところです。

ゲストルーム、3月はさすがにいっぱいだと思いますが、4月以降はまだ誰も希望を出してない日がさすがに少しはあると思います。
これらの申し込みはどうすればいいのでしょうかね…
引き渡し後にコンシェルジュなどで申し込めるのでしょうか。

入居前に少し気になることがあります。

マンションの前を通ったとき、
「このマンション、キャナルコートの住民の猛反対にあって訴訟になったんだよ」とか
「このマンションはキャナルコート外だよ」
なんて話している人がいました。
しかも、何回かそのような場面に遭遇しました。

新築マンションを目の前にして、悪口ネタがあればポロっと言ってしまうのは理解できますが
親の発言を子供は聞いているので、子供たちの間でいじめの原因にならないか心配です。

なかには、
「ぼく、将来パークタワーに住みたい！」
と親に言っている子供にもすれ違ったことがあるので、
純粋な子供は素直にかっこいいと思ったんでしょうね。
それに対して、大人はねたみなどから子供に訴訟の話を吹き込んだりするんでしょうね。

入居前にマンションの悪口を言うことはよくあることだと思って、
入居後にそのようなことを大声で言う人がいないことを願っています。

>775
もう少しホントらしい文章を書けるようになるといいですね(笑)

775

その文体といい文章の稚拙さといい内容といい、昔検討者スレでよく書き込んでいた某氏そっくりですね〜（笑）
契約者を騙るならもっとうまくやらないといけませんね。

775
夜中の2時過ぎにその書き込みて。。
あなたの方が、心配です。

>>775
そんなこと話してる人が路上にいるわけないでしょう。（笑）
幻聴が聞こえるのであればカウンセリングなどを受けられると良いと思いますよ。

>775
すれ違っただけでそこまで聞かれてるとはすごい集中力、聴力ですね。。
マンション付近で下手な会話はできませんね（笑）

某大臣が何チャラした事故マンソンよりはよろしいかと。

775さん大人気(笑)
パークタワーもご近所マンションも皆で仲良く楽しく暮らしましょうよ。
せっかくの人生楽しくいきましょう。
皆さまお引越し準備は捗っていますか？
早い方で２週間を切りましたね。
新緑の頃にはどんな時間をすごしているでしょう。ワクワクしますね。
皆さまどうぞよろしくお願いします。

スーモにプラウド東雲のコミュニティのことが紹介されていました。
パークタワー東雲も住民同士のよいコミュニティが形成されるとよいですね♪♪♪

>783
情報ありがとうございます(^-^)
見てみます。

訴訟の話題をしてる人、結構見かけますよ～。
そーゆーに限って周りに聞こえるような大声で話んだよね。

こっちもWコンの前で＞７８１の話題したろか！！って思うね。

ゲストルームの鍵の受け取り時間、以前から管理規約案で決められてはいますが、ちょっと短いですよね…？
平日、外で外食してからだと受け取り時間は過ぎますし、日中は不在になりますし。
集合玄関等に使われてるフルタイムシステムの機能なら共用施設も非接触キーで特定時間だけ開錠できる等できるはずですので、ゲストルームに限らず今後改善があるとうれしいです。(設備工事は必要ですが)
利用料の決済についても管理費にまとめるとか。確かそういったサービスがあったような。

ずっと近所に暮らしてますが、そんなこと話してる人は昼も夜も見た事がないです。そもそもPT東雲の前で立ち止まって話している人もいないです（笑）

まあ久しぶりのあの方のネガなので笑って許してあげますよ（笑）775さんがよい人生を送れることをお祈りしています。

774さん
ゲストルームの件、先日問い合わせしたのですが
引き渡し後にコンシェルジュに言うかネットの予約も可能になるような事を仰ってました。
まだなんにも案内ないですけどねf^_^;

スカイラウンジはＣＧのイメージよりコンパクトなイメージでした。あの広さなら花火などのイベント時を除いて貸切okにして、貸切利用時は飲食もokになればいいなと思いました。

>787
いや～、結構遭遇しますよ。少なくとも３回は遭遇しましたし。
訴訟のピーク時には、近隣住民にも反対運動の働きかけがかなりあったんですかね。

さすがにPTSに引越しが始まったら言う人はいなくなるでしょう。

>790
キモい。
ここは契約者スレ。
なりすましは、去れ。

安普請で未だ工事中マンションなんて妬みの対象では無いが、少なくとも近隣から良く思われていないMSである事は解った。

せっかく植え替えた木が、また風で倒れちゃってますね。
本当に間に合うかな・・・

キャナルコートの内側の歩道、狭いですね。
だぶコンやCodan、イオン、東雲住宅がもっと公開空き地を設置してくれればよかったのに。

特に東雲住宅は税金タワーなんだからこのエリアに貢献しろよな。
あと、Wも隣のマンションが景観壊すとか言う前に、お前がしっかり北側歩道に公開空き地作れって思う。

自分のことを棚にあげて人のことを言うなってかんじ～☆

契約者じゃない人ばかりになってしまいましたねぇ…

さすがに今日は辰巳駅までの橋は通行止めですかね？

無視と削除でいきましょう〜

スカイラウンジ貸切OKになると、好きな時間にふらっとラウンジ行けなくなるので貸切OKにならないでほしいです。
飲食OKにすると汚れるので絶対反対です。
コンパやお見合いパーティなどに使われるおそれもありますし。近隣住民に大迷惑です。

同じくスカイラウンジ貸切は絶対嫌です。ふらっと行けるから良い。

そうですね、共用施設はキッチンや茶室等を除いては現状のままみんながいつでも使えるという形が一番よいと思います。

小耳にはさんだ話ですが、この辺り小さなお子さんが多いので子育てサークルがいくつかあり、そのサークルでマンションのパーティルームなどで何十人も集まって会をしてるみたいです。ここはパーティルームはないものの、キッチンスタジオやソラプラザがあるので、サークルで利用されたら子連れの部外者がわんさかマンションに入ってくるってことですよね。いろいろ傷つけたり壊したりしそうで心配です。
マンション住民の交流のみで利用するのはいいと思いますが、公共施設のように部外者がたくさん来るような使い方は禁止になったらいいなと思います。

キッチンスタジオがマンション住民の交流のためだけに使用されることなんて、そうないと思います
801さんは、バーべキューエリアもキッチンスタジオも、全てマンション内のお友達とだけ使用するのですか？家族や友達呼ばないのですか？他のマンションでも、パーティルームは何十人集まって使うところだと思うのですが。子育てサークルのことは聞いたこともないけど、持ち回りでやるとしたら大した頻度でもなさそうだし。親戚や友達が遊びに来てくれたり、子供の同級生のお友達が遊びに来たりというのは、日常茶飯事だと思いますよ。

801はいつものネガだと思うけど、キッチンスタジオはPTS居住者同士でしか使えない。
内覧してれば説明受けてるはずだけど、なんで知らないんですかねw

８０１さんの意見に賛成です。私たちの大事な住まいですから、外部の人たちが沢山出入りして共用施設を利用するのは止めてほしいですね。内覧会に行った時にも、もうすでにあちこち汚れていました。考え方は様々ですが、大切に使って行きたいですね。

８０１ですが言葉足らずでした。
家族や数人の友人でなら利用してもいいと思いますが、住民同士以外のサークルで使うのはやめてほしいなと思いました。

ソラプラザなんて、まさに近隣とのサークル活動を想定した施設じゃないですか？私は住人以外が来てもいいし、私も他のマンションの共用施設に遊びに行きたいですけどね。せっかくタワーマンションがこれだけ揃った場所なんですから。
もちろん、お互い最低限のマナーがある前提ですが。

お隣さんはお断りさん。

共用施設が部外者園ママさん達の溜まり場になるのはイヤだな。
維持管理費用は居住者が支払うわけですし。
最低限のマナーって言ってもね。
みんなでやればなんとやら。
ルール違反する人にちゃんと注意出来る人は少ないですよ。
逆ギレされたら怖いもの。

>807
Wコンさんですか？自分の場所にお戻り下さい

あまり集まりで使用されるのは確かにいい感じはしません。住人が行きづらい場所にしてほしくはないです。
のんびり過ごしたくても、ガヤガヤ大勢で集まられると住人が入りづらいですしね。

>810

キャナルの住民の中には、建設反対運動や訴訟まで起こすなど、
ＰＴ東雲を温かく受け入れようという気持ちがない人たちがいるのは事実。
もちろん、そういう人はごく少数と思うが、もし、当マンション内に入ってきた人が
ＰＴ東雲に反感を持っている人だったら、何をされるかわからないという不安と恐怖
が私にはある。
地域との交流というなら外でもできるし、せいぜい専有部に招く方がまだまし。
（玄関から専有部まで送り迎えするなどして、その住戸の者が責任を持って対応する
ことが前提ですが。）
共有部に招くのは、少し時間を置いて様子を見た方がよい。


そもそもあなたはスレ違い。書き込まないでください。

810さんに賛成です。
この辺りに住んでいる方なら分かるかと思いますが、どのマンションとも交流はあります。
それぞれのマンションが快く迎えてくれています。そして交流のあるもの同志（仲の良い友人関係）であれば、皆マンションは自分のマンションと同じように大切に扱っています。
そんな中、部外者立ち入り禁止という閉鎖的なマンションになって欲しくないです。

パーティールームのあるマンション住まいですが、外部の方を沢山招いて集まったりは普通にありますよ。
それで備品の破損や汚されるといった問題は起きていません。
問題になるのはキッズルームの遊具の破損やロビーで騒ぐ子供とその親ですね。

僕は、スカイラウンジでの貸し切りパーティにしろ、キッチンスタジオにしろ、利用料金とれそうな共用施設は、どんどん使ってもらって、結果的に維持管理費が（間接的にでも）安くなるなど、居住者に還元されるしくみができれば、いいなと思いますけど。

そういう形では管理費は有意に下がりません。管理費の内訳をご覧ください。

例えばある共用施設を敢えて高く見積もって1日1万円の利用料で貸し出したとします。仮に毎日使用されたとして30日で30万円です。30万円を585戸で割るとたったの500円です。

少しでも修繕費の方へ積み立てられれば良いと思います。

500円ですか・・・まあ、そんなもんかもしれませんが、意外と高いような。
そういう工夫（収益事業）をいくつかやれば、数千円／月ぐらいは安くなる可能性もありそうな気がしてくる金額ですね。

一日一万円で計算して500円ですからね。数千円なんて到底むりです（笑）どうしても安くしたいなら不安定な収益に頼るよりも、管理組合理事に入って一つ一つ無駄のカット等をした方が早いですよ。

管理費内訳を見た感じだと人件費と設備保守あたりが多くを占めてるので、内容によってはしばらくしてから見直しも有りですね。
特にミニショップについては売店コーナーレベルの品揃えですし、営業時間的にも一部の人しか使えなさそうなのでコストをかけてまで必要か？という思いはあります。もちろんこれをメリットとして購入されてる方もいるかと思いますので否定するつもりはありませんが。
いずれにしても、運用してみてより多くの方が良いと思う方向へいければと思います。

>管理組合理事に入って一つ一つ無駄のカット等をした方が早いですよ。

まあ、そうなんだろうけど、それを言っちゃあ、おしまいかと（笑）
共用施設の使い方なんて、管理組合マターなんだから。

スカイラウンジを有料で貸し出し、収益で定期的に修繕が出来た方が、無料解放で住人のみで大切に使っているよりメリットが高そうです。
どのように使おうと年々劣化するものですから。
貸切予約の入っていないときは無料解放しておけば良いと思います。

無料解放の施設ほど管理費の負担割合が高くなります。
それぞれの利用費用での修繕が出来ると安心です。

やっぱり人件費が一番お金かかってますよね。
管理費安くできるなら、個人的にはコンシェルジュとカーシェアリング、ミニショップがなくてもいいかなと。
コンシェルジュはタワマンにどこもありますが、よく利用されるものでしょうか？
友人宅に行ってもコンシェルジュの方暇そうにしてるので。

２週間後には新生活が始まりますので実際に運用していい案が出るといいですね！

ドッグランコーナー昼間は犬用で、夜は夜景鑑賞用に人が使えるようになればいいなぁ。

585世帯いるのでラウンジを貸し切り可能にすると結構週末とか埋まってしまって、使いたい時に住人が使えないという事態が生じると思います。屋上テラスがないのでラウンジが夜景を観る事ができる唯一の施設ですし、あきらめてください。

スカイラウンジの貸し切り有料化は、利用頻度（需要）、金額、利用ルール（利用時間とか）のバランスなんじゃないでしょうか？

そういえば、数年前、品川のワールドシティタワーズに知り合いが住んでて、遊びにいった時、展望ラウンジとか案内してくれたけど、人、ほとんどいなくて、もったいない気がしました。

829さんのおっしゃる通り、無料開放されている施設ほど人の気配がないですよね。
プラウドタワーの屋上も数回伺いましたが他の人がいたことがありません。
わざわざ夜景を見るためだけに行ったとしても飲食ができなかったり、1人でゆっくりしたい他の方の手前会話もつつしんだりしていると数回、数分で飽きるのではないかと思います。

屋上施設は気温や風や天候にも左右されるので簡単には比較できないと思いますが、いずれにしても飲食禁止のまま貸し切り可にしても需要はなさそう。つまり貸し切り可否問題は829さんが書かれているように他の問題もいろいろ絡んで来るので、まずは利用状況を1年くらい観察して、どのような要望が住人から出て来るか見てみるのがよさげかな。

そうですね、どの道、１年間ぐらいは、様子見するしかないですよね。
最初は、どうしても、住民目線というより、管理会社目線で、無難に管理しやすいような規則になっているような気がします。

管理会社目線というのはもちろんあると思います。でも同様に利用時間の制約や飲食禁止などは、まずはなるべく住民間で一番トラブルになりにくいように厳し目に規則を設定しているというのもあると思います。その上で住人同士が話し合って規則を緩めるならそうしてくださいとうスタンスで、それは一理あると思いました。

そういえば、最初の管理組合の理事って、どうやって選ぶんでしょうか？
三井が無作為抽選？かなんかで、調整して、選定するんでしたっけ？
説明会かなんかの時、聞いたような気がするのですが。

>834
入居説明会の時に抽選の封筒を引きましたよね？

くじは引いてない人もいると思います。うちは説明会の日程が最後の方で、「くじ引きの結果既にすべて決まっておりますのでくじ引きはございません」とのことでした。

なるほど、そういうことなんですね。ありがとうございます。

MXのニュースで
パークタワー東雲が取り上げられていましたね。
なんでだろう

3/7に取材用に公開したようなのでそのニュースではないでしょうか

http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=37049

管理費節約の話題が少しでていましたが、むしろ修繕積立金の方が高いようです。
うちの60平米で4年目まで7千円程度なので始めは安いのですが、5年目以降は増えて10年目から2万円超、20年目から3万円超です。管理費と合わせて月5万円というのが高い気がしました。
30年合計で管理費は約700万、修繕費は約800万です。
購入前に近隣タワマンと比べてから購入したのですが、そちらは管理費は約600万、修繕費は約400万でした。（平米数に若干の違いはありますが概算で比較。）

つまり、購入価格＋1500万円の物件なのですね。価値を考えれば、納得の価格ですが。
管理費はこのクラスを考えると妥当かなと思ったのですが、修繕費は近隣タワマンより約400万高くになっていて、これは立体駐車場の修繕費分のようです。しかも駐車スペースに空きがあれば、さらにあがる可能性もあります。

はじめから分かっていたことですが、何か方法はないものかと、考えたりしています。
以前に修繕費均等化というご意見をしてくださっている方がおられましたが、30年均等にすれば、月々うちで2万程度になるのでそれもありかもしれませんね。ただ、全体として何か削減する方法もあればいいのですが。駐車スペースの空きを無くしたり、駐車場料金をあげることは難しいでしょうが…。

高いと思うのであればキャンセルするのがいいと思われます。
喜んで購入される方がいらっしゃいます。

管理費、修繕費ともに、三井から提示されたままではなく、管理組合で適正価格を見極める必要がありますよね。タワーマンション自体が数十年をへた事例に乏しく、何をもって適正とするのか不透明な部分もありますが・・・。管理費に関してはあいみつを取るなど、競争を持ち込む価値はあると考えます。

まぁ修繕費、管理費等の話は、ここでは、無く入居後の話し合いがよろしいかと…

売店をコンビニなどの業者に有料で貸し出して賃借収入にすればいいですね。
ラウンジ貸切の必要は無いと思います。貸切りではないですが、ドックランの入場料取るほうが収入になると思います。1回数百円で。一度に多くの人が利用できるので、ラウンジより収入は多いでしょう。
いずれも、先の話ですが。当面はこのままで。

>>846
豊洲の某タワマンはコンビニ入れたけど赤字で、毎月管理費から赤字分を補填してるらしいですよ。

たった585世帯のマンションに賃料を払ってまで入りたい所は無いでしょうね。

まわりに2つコンビにありますし、そもそもコンビニなんかで買い物しない人もいるでしょうから。

>841さん
駐車場はすでに当初計画以上の申し込みがあるのでしばらくは問題ないでしょうね。
以前の検討スレでは駐車場代が高めだとか、カーシェアリングがあるから計画台数割れするんじゃないかとか散々言われてましたけど、そんなの関係なくマイカーを所有する余裕のある方がほとんどのようでとりあえずは安心です。