・大森プロストシティレジデンス入居者限定トピ情報交換場所・・

６６さま、お気遣いありがとうございます。(^o^)/
そういわれると、なんだか腰も痛いような、、、
おまけに掃除のし過ぎ（？）でお風呂・台所などを磨きすぎて、手も荒れてしまい、
ぐったりしてます。少しでも今の賃貸マンションの敷金を返してもらおうと
変なところに力を入れすぎました。

いよいよ、今日は鍵の引き渡しですね。やっとこの日が来ました。
あいにくの天気ですが、なんだかじーんとします。
皆様、これからもよろしくお願いします。

皆様、おはようございます。長く待ちわびた入居、いよいよ今日からですね。
あいにくのお天気ですが、それでも一日も早く入居される方々がうらやましい限りです。
我が家は4月中旬の入居、まだしばらくありますが、鍵は明日引渡しです。
なんだか、嬉しくて感極まってしまいそうです・・・。こんな自分が「我が家」をもつことが
できるなんて夢のようです。お互いに思いやりのあるOPCライフを送りましょう。

OPCからの書き込み、一番はまだ？

本日はお疲れ様でした、我が家は無事に引渡しも済みまして、住人気分を満喫してきました。
もう、引越しが始まってるのですね、羨ましいです。

えーと、本日の収穫をお知らせいたします＾＾
サンクンガーデンのパンを頂きました。クロワッサンが３種類
味は焼き立てらしい水分の多いパンでした＾＾；
油分少な目のブレッドも置いていただけるとありがたいです。
サービスに頂いたクッキーが手作り風で素朴でしたよ
コーヒーは、エスプレッソマシーンのようなものでいれてくれるようで、スタバ風です・・・
個人的には、カリタで落とすほうが好きです＾＾；

ケーキもビールもありました。
オレンジジュースは２００円で高かったので・・・・
子供が飲むブリックパックの小さなジュースも置いていただけると嬉しいです。
サンクンガーデンの外側のウッドデッキのところに、もう少しイスとテーブルを置いていただけると
子連れでも利用し易いかなとおもいました。

わー、もう引っ越し済んだのですか。
お疲れ様でした。
我が家は来月早々です。

今日の引渡し会で、管理会社に自転車置き場の事を聞いたのですが、
我が家には小さな子供がおりまして
近い将来補助付き自転車を乗る事になると思うのですが、
あの駐輪スペースでは補助付き自転車は置けないとの事。
では部屋まで持って行ってよいかと聞いた所、
エレベーターなどに傷が付くのでそれは困る、禁止に、と言う入居者の方が
結構いらっしゃるそうです。

自転車置き場にも置けず、上にも持っていけない、
となると、どうすれば良いのでしょうかね・・。

７１です。
すみません、間違えました・・。
「引っ越し」ではなく「引渡し」が済んだのですね。
失礼致しました。

７１番さんこんにちは、家の主人も、ちびっこ自転車の件を気にしてました。
何処のマンションもそうですが、自分の家の玄関前に置くっていうことで解決すると侮っていましたが・・・・
それはだめなのでしょうか？
エレベーターは絨毯に覆われていて、
傷などはつかないかともおもうのですが・・・・やはりだめなのでしょうかね；；

もしそうであれば、
自転車置き場、空きもあるのですから、有料でもちびっこスペースつくっていただきたいですね＾＾

あ、子供の自転車ですね。どこの団地も玄関前に置いてありますよね。良いと思いますよ。
管理会社もお粗末な対応ですね。

ちびっ子自転車の件ですが、私的にはエレベ−タ−に乗せられるのは、ちょっと
勘弁願いたいです。
今日も引越業者や業者やらでごった返し、かなりエレベ−タ−渋滞でした。
引越しが落ち着けば、ここまでではないと思いますが、あれだけの住人がいるの
ですから、改めて混み合うのも覚悟しなければと思いました。
ベビ−カ−は仕方ないとしても、その中にちびっ子自転車まで入ってこられ、
まうます窮屈な思いをさせられるのかと思うとちょっと？？？ごめんなさい。
それにもし玄関前に置くのだとしたら、玄関まで持ち上げて行くのですか？
マンション内を車輪でひいて行かれるのだとしたら、エレベ−タ−だけでなく、
廊下などのいたるところにそのうち傷がつくのでは？？？
冷たいかもしれませんが、有料スペ−スを作ってもらって下さい。

そうですね、至急作っていただきたいですね。お子様の居る家庭には必ず自転車はあると思います。
エレベーターが混み合う時間帯は朝通勤時間帯だとおもいます、その時間から自転車に乗って遊びに出かけるってことは
あまりないと思いますので、そのテンを懸念されてるのだとしたら大丈夫なのではないかとは思います

確かに朝通勤エレベ−タ−ラッシュには自転車は乗ってこないと思いますが、
普段のこともそうです。
今住んでいるマンションでも現実問題、子供の自転車には何度も嫌な思いを
させられてます。
当然のようにエレベ−タ−に乗ってきて、他人にぶつかろうがおかまいなしです。
ＯＰでも小さい方のエレベ−タ−だとかなり狭いし、自転車が降りるたびに、同乗
した人が気を遣うのでは、疲れます。
よそのお子様にも出来る限り、気を遣いたいと思いますが、子供のいない家庭もあるの
ですから、、、

７１です。
管理会社の方のお話によると、
エレベーターに自転車を乗せる事を反対している方が多数いる。
しかし管理会社では、その事については良いとも悪いともうたってはいない。
なので自治会が発足してから、自治会で話し合って頂きたい。
との事でした。

仮に話し合いで持ち込み禁止と決まった場合は、
かなりのスペースが必要ですよね、
そんなスペースがあるのなら
、駐車場を作っていただきたい！
と主張する方も無きにしも非ずかも・・・・

なんだかビクビクしながら生活するようになりそうですね。
子供とマンション施設内を歩く時は
ドキドキものでしょうね・・。

昨日はお疲れ様でしたm(__)m
やはり引越し時はオープンになっているせいか、
早速業者が入り込んでいた様子です。
「水周りの説明に来ました」と管理会社の関係者のようなことを言って、
入り込んでいたようです。
引渡しの昨日だけかもしれませんが、お気をつけ下さい。

あ、私も昨日、その業者見ました。関係ない業者だったのですね。
引越の時は、入り放題ですね。関係業者らしき人がマンション内に多数いるので、
なりすましで入ってこられたら、区別がつかないですよね。
そういえば、昔住んでいた賃貸の新築マンションでの話ですが、引越てすぐの週末の
朝からインターホン越しに「換気扇の件で、説明があります。」といわれ、
てっきりマンションの管理会社からの業者だと思い、部屋に入れたのが運のつき、
ホームセンターの何倍もの値段で無理矢理買わされた事を思い出しました。
あの会社と同じ会社かしら？　そうだとしたら、まだその会社の名前を覚えている
ので、今度はだまされないようにしたいです。
きっと、新築ねらいの業者なのですね。

87です。
言葉が抜けました。

ホームセンターの何倍もの値段で無理矢理買わされた事を思い出しました。

換気扇のフィルターのことです。

いきましょうよ！

掲示板では顔も名前も匿名です
ゆえに、本心も聞ける重要な場所だと思います。
お子さんの居ない家庭の多数は、嫌悪感を持つものだと再認識しました。

それが現実だと思います。
昨日もエレベーター内で子供連れの親子とご一緒しましたが、かなり腹立たしい
行為がありました。
他人に迷惑をかけているにもかかわらず、親は謝罪もなく、子供のやったことだから
ぐらいの態度で、さっさとエレベーターから降りていかれました。
これではいくら子供に優しい気持ちを持とうと思っていても、無理です。
このようなご家庭ばかりではないと思いますが、、、
どなたか子供と歩く時はドキドキものだと書かれていらっしゃいますが、
子供なのですから親が気をつけてくださらないと、、、
他人が子供に気を遣ってドキドキしなくてはいけないのでしょうか？

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

９２番ｓａｎｎ．
宜しかったら
詳しくどのような
行為か書き込んでください。

　　家も子供が居ますので、
今後気をつける意味でも参考にさせていただきます。
宜しくお願いします

子供さんに関しては家庭によっていろいろ意見があると思います。
しかし子供はご老人や何らかの障害をお持ちの方と違いますよね？
同じ弱者と言う括りに一見入ってしまいそうな気がしますが、私は違うと思っています。
子供のことは大好きですし、社会の財産だと思っています。
それ故、子供は“弱者だから守らなくてはいけない”と同時に“厳しく社会のルールを教える”必要があると思います。
最近の子供のご両親を見ていると“子供だから”“小さいから”と言う事で本来自分達がやらなくてはいけない
躾から“面倒臭い”“人前で怒るのはかっこ悪い”などの理由から逃げている様な気がします。
大人同士がお互いに声を掛け合い防犯の一環を担える様にしようとおしゃられているのと同様、
他人の子供であっても子供達に“マンションのルール”“社会のルール”を教えるのも必要と言うことですね。
“異常な（変な）怒り方”や“苛めでストレスを発散する”様なもの問題外ですが、常識の範囲内での注意や躾は
この様な集合住宅に住む以上必要だと思います。形は変われど日本古来からある“長屋”ですからね。

向こう三軒両隣”でしょう。私たちが子供の頃、近所のよくおばさんやおじさんに叱られたでしょう？
“誉めることも大事”“叱ることも大事”だと思います。その中で子供達自らが体験・勉強・成長していけば
良いのではないでしょうか？「あそこのおじさんは五月蝿いから、家の前を通る時は静かにしなきゃ。」とかあったでしょ？
そう言う中からいろいろと勉強・成長したものです。ゲームの世界の様に“何かあれば最初から”とか都合の悪い時は
“リセットしちゃえ！”などと言う事は実生活では有り得ないのです。
ゲームはデータを任意に残さない限りリセットしてしまえば、消えて残りません。
しかし、日々人間の生活はお互いの中に体験・記憶として残る（残ってしまう）ものです。
お互いに他人に対して“我慢する”ではなく“納得する”“気遣う”精神がない限り、マンション（集団）生活は
出来ないと思いますよ。

【荒らし目的の投稿と判断しまして削除させて頂きました。管理人】

９８番さん
申し訳ありませんが、お子さんが病気であるならばそのように言っていただきませんと周りはわかりません。
そうであることが分かって初めて理解して守ってあげることが出来るのですから。

マンションというのは、他人同士が集まった集合体なのですから、
お子様のいない家庭の方もそれなりによそのお子様に気遣いをされて生活される
と思います。もしお子様が他人に迷惑をかけたのならば、その場で子供だけに注意
して、回りの迷惑をかけた人たちにしらんぷりするのではなく、親が代わりに謝罪する
ぐらいの気持ちでいて欲しいです。
お互いに気遣いは大切だと思いますよ。ここは、マンションなのですから。

子供の事で厳しい意見が出ていますが、
もし目に余る様な事があったら直接いうなり
直接言えないのなら自治会で話し合うなりしていく事は無理なのでしょうか？
勿論無責任な親もいるでしょうが、
きちんと躾をしているつもりでも、
子供は走りますし大きい声も出します。
うちも、外では必ず手を繋いで歩きますが、
振りほどかれて走っていかれてしまう事が多々あります。

OPCには保育所が入っている事は、
皆さん購入前からわかっていた事です。
そんなに子供が嫌なら、何故他の物件にしなかったのか・・・。
色々な形態の家族が住むわけですから、
自分の家庭の都合ばかり押しつけるのではなく
ある程度は折り合いをつけていく事も大事なのではないでしょうか・・。OPCには保育所があるのは最初からわかっていた事です。
子供が嫌ならなぜ他の物件にしなかったのでしょうか・・・。

102さん
託児所は外部からも通園してくると最近わかったことですよね？
購入当時は、ＯＰＣ入居者のみ利用可能な施設だと認識してませんでしたか？

子供が嫌いとは書いてないと思うのですが、、、
保育所があることだけが、ここのマンションの魅力ですか？
保育所があるので子供がいない家庭はこの物件は選んではいけないのですか？
となりにスーパーがあることだとか交通の利便性だとか、地震に強いだとか
様々な魅力があるマンションですから、購入された方も多いと思います。
自分の家庭の都合を押し付けているのは、この掲示板から見ても、
子供のいる家庭の方ではないですか？(自転車のことなど）
皆で快適に過ごすためにも、嫌なことはして欲しくないと言ってるだけです。
保育所がついているマンションだから、子供のいる家族優位の生活を
しなくてはいけないのですか？
子供のいない家庭は、最初から買うなと言われているようで、残念です。

１０３さんへ
説明会の時から、OPC内の子供達だけが対象という
文言はどこにもありませんでしたので、私は、もちろん外部からも
子供達が通ってくると思っていましたが。。。
同じ説明を聞いても、受け取り方は人それぞれということかもしれませんね。
それがなにか？

【荒らすことが目的の投稿と判断しまして削除削除させて頂きました。管理人】

１０３さん
ところで託児所については東京都の認可が下りたのでしょうか？
いずれにしても、購入時から東京都の認可がおりた場合は補助金が出るので託児所の家賃も相当額発生するうえ
外部のお子さんも預からざろう得ないが、認可がおりなかった場合は家賃収入も発生しないかわりに入居者の
お子さんしか預からないと認識してましたが...
しかも認可については、管理説明会の際にも申請中で未定と聞いた気がします。

キャンセル住戸購入で最近契約した奴だから我々と認識が違うのさ

【この投稿も同一投稿者による荒らし目的の投稿です。　管理人】

みんな仲良く楽しく暮らしましょ

104さん、こちらからしたら、それは、まったく、逆、

【この投稿も同一投稿者による荒らし目的の投稿です。　管理人】

【荒らし目的の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

１１４番さんの考えで済ませられるなら、ここでみなさんが議論していることは全て解決しちゃいますよね。
大所帯だから色んな人がいて当然．．．．ただそれだけの事。
例えば車椅子を使用している方ならば、一目瞭然です。
しかし、見た目が普通のお子さんと変わらないのならば、温かく見守るか注意を促すかの違いは、その子の
特性を知った上じゃないと出来ませんと言いたかっただけです。

１１９さんへ
１１６さんに対して「通りすがりのあなたにも」と書かれていますが、
１１６さんが９８さんの隣の住人だったとしたらどうしますか？
もちろん無記名式の掲示板のため、実際はどうなるかわかりません。
ただ、自閉症（９８さんは「自閉的多動症候群」と書かれていましたね。
もしこれが自閉症とはまた別の症状なのであれば、私の勉強不足です。
すみません）のお子さんというのは、日常生活の中で、他のお子様とは
違う言動をされるようです。そのため、どこかにいってしまったり、
危険な場所に入ってしまわれたり、時にはそのお子さんの命に関わる
ことがおきてしまうかもしれません。
そのようなときに、周りの住人が速やかに対応できるよう、通りすがりの
人間にまで告知することはないですけれど、せめて一日の大半の時間を近くで
すごすおとなりさんとかには、病気のことをお話してはどうですかと、
９９番さんはおっしゃっているのではないかと思います。
周りの人間が、自閉的多動症候群のお子さんを暖かく見守るためにも、
と、いうことではないでしょうか？？？
今までの内容を拝見していて、私はそのように受け取りました。

嫌なマンションだね。買わなくて、買えなくて良かった・・・・・

【同一投稿者です。　荒らしではなく営業妨害の可能性があります。
　販売会社もしくは管理組合ができましたら対処を検討頂きたく思います。
　ホスト名から判断して個人の特定は可能だと思います。　管理人】

今日、引渡しが終わって、すがすがしい気持ちで帰ってきたのに、ここに来たらちょっとガッカリです。

住まいサーフィンの掲示板なら、荒らしが少なくて良いと思います。

１０１です。
＞１１７さん
素朴な疑問を書いただけで、攻撃したつもりではありませんでしたが
攻撃なんて取られ方をしてしまうんですね。
意見を出すのが怖いです。

子供用補助輪付き自転車の件ですが、内覧会で駐輪所を見たときに
そこにはおけないことが明らかだったので、当然玄関前に置くものと
考えていました。三輪車も同様ですよね。
エレベーターに乗せる乗せないでいろいろ御意見があるようですが、
実際、今の段階では玄関前しか置くところがないわけですから、
エレベーターにのせることになります。ルールが決まればもちろん
それに従いますが、それまでは迷惑だ何だと言わないでほしいです。

従いますが、それまでは

昨年末に、別の新築マンションに引越ししたものです。
プロストがよく見えます。
素敵なマンションだと思います。
当マンションでも、自転車を自宅ポーチまで持ち帰る人が多く、
入居早々ＥＶ内ドアに沢山の擦り傷ができ、とても残念な気持ちです。
プロストさんも最初が肝心ですので、がんばってください。
管理会社はあまり当てになりません。（当方も東急です）

こどもは元気よく走りまわれ！
転んでケガをして、人にぶつかって怒られて
良いこと悪いこと経験して大人になれ！

大人は悪いことは悪いとその場でしかってやれ！
大人の怖さを子供に思い知らせろ！
しかったときは名前と部屋番号を聞き出せ！
ひどい場合は管理人を通して親に文句を言え！自分にだけ都合の良い場所なんて他人がいるところには
無いと言うこと知れ！

当方のマンションでは、ポーチにスクーターを持ち込む人もおります。
管理人に言っていますが、一向に改善されず困っています。

【荒らし目的の投稿と判断しまして削除させて頂きました。
　コメントの無いものもほとんど同一投稿者です。　管理人】

問題は、ＥＶの内側のドア部分です。
そこは、じゅうたんの様な養生をしていないと思います。
当方のマンションもＥＶの内側ドアが傷だらけです。
（引越しによる傷と自転車持込の傷と思われます）

なるほどね！なるほどね！なるほどねったらなるほどね！

じゃ、こんな中途半端なレジデンスで無くて、
セレブ限定レジデンスに住むべし！

ここはね、団地なの！

【こちらの投稿も同一投稿者のものです。　管理人】

我が家は節約のために自転車申し込みしませんでしたから、玄関に置きますが駄目なの？

【↑この荒らし投稿者は購入者の可能性がありますね。管理人】

犬の件は最初から共有部分では“抱く”か“ハンドキャリー出来る箱に入れる”と言う約束になっています。
だから大きさに制限がついているのでしょう。よってもし約束が守れていない飼い主がいたら厳重注意でしょう。
子供の自転車に関しては、“充分に親が気をつける（エレベターに傷を付けないように細心の注意を払う）”事でしょう。
だって、こんな自転車のことばかり目の敵にしても仕方ないでしょ？形あるものはいつか傷がつくものです。
わざとつける人はいないでしょ？もし、傷がついたらそれこそ修繕費で直せば良いでしょ？みんなで住んでるんでしょ？
私は１００％共有部分には傷をつけませんと言い切れる人がいますか？
それに“エレベーターの扉には養生用の絨毯（カーペット）がない”と言うなら、前もってそこに貼る様にしたら
問題は解決するんじゃないんですか？
問題があるなら、そこを解決するのが大人でしょ？問題部分に蓋をする様に力で押さえ込むのはどうかと思います。

前にも書いた様に“自分の意見だけを押し付けるのではなく”“相手の気持ちも考える余裕”がなぜ持てないのでしょうか？
この話は一見子供の話をしている様で、実は大人の勝手な“エゴ”の擦り付け合いの様な気がします。
それに意見を書くならどんなハンドルネームでも良いので、出来れば“匿名”はやめて欲しいですね。
これこそ顔が見えないだけに“荒れる”原因です。
ここで発言していることをそっくり同じ文面・言い方で組合の会議の席で言えますか？
言えないと思いますよ。

NTTの電話についてお分かりの方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、
NTTに聞くと派遣工事が必要といい、マンション側に聞くと配線済みで必要ないと言われ、その繰り返しです。
結局、派遣工事をする形になっていますが、移転のみの手続きで済んだ方はいらっしゃいますか？

１３８さんへ
それは常識が無さ過ぎですね。
自転車は駐輪場に置くのが当たり前です。もし、あなたが自転車が大好きで駐輪場に置くのはいたずらされたりするのが
不安だから部屋に入れたいと言うのなら理解出来ます。が、節約のためって言うのはおかしいでしょう？
だったらみんなそうしますよ。駐車場が当たらず、車を売った人もいるのです。
節約するのは良いですけど、ルールは守りましょう。

節約のため、マンションの前に置きます。って選択はしなかったってことが言いたいんじゃないの？

１４３の匿名さんへ
車は駐車場に、自転車は駐輪場にが基本的なルールです。
駐車場が当たらずに切ない思いで車を売った人がいるんです。
駐輪場を自らの意思で持たないなら、自転車に乗らないでくださいと言う事です。
本当に意味が分からず　これとどう関係があるの？　と質問されたとしたらお話になりません。
ただの“荒し”で外部の人間であることをただただ願うばかりです。

１３８さん
玄関というのは家の中でしょうか？
廊下部分ですと共有部分だと思うので皆様の迷惑となります。
共有部分には置かぬ様に・・

玄関前の通路でない共用部分に置くよ！

【この荒らし投稿者は投稿内容が具体的ですので購入者の可能性が高いですね。　管理人】

↑
共有、共用部分ともに私物を置くのは如何なものかと。
要するにみんなで買ったスペースを独占　占有してるってことになるんだよね？
それ以前にエレベーターに自転車をのせるなんて。

はじめまして。
色々と活発な意見交換が行われていますね。
頼もしい限りです。
テーマに上がっていた、・子供の躾・ペット・自転車・共有施設
どれ一つとっても、掲示板のやりとりのみで妥協案を探るのは厳しいのではないでしょうか？
管理組合等が機能した時点で顔を合わせながら議論しましょうよ。
感情的な発言が一人歩きして、収拾がつかなくなるように思えてなりません。

131さんの
”自分にだけ都合の良い場所なんて他人がいるところには
無いと言うこと知れ！”
というご意見は、子供がいる家庭よりのお話ですか？
他人通しが接するからこそ、お互いマナ−を守って暮らしましょうと
言っているのではないですか？
子供にしてもペットにしても自転車にしてもご自分の都合の話でしょ。
子供のいない家庭が自分の都合で子供に対して厳しいことを言っていると
言われるのなら、おかしいですよ。
子供のいない家庭が自分の都合で何を迷惑かけているんですか？

それとル−ルが決まるまで玄関前に置くので、迷惑だ何だというなと言われて
いる128さん、ギャク切れですか？
迷惑は迷惑なのですから、ル−ルが決まるまで、偉そうに言わないで下さいよ。

153へ

152ですが、よく読んでいただけますか？
自分は131さんの意見について述べているのですから。
131さんの意見があまりにも子供優位な立場に感じたから
意見しただけですが。

物申すさん、当初からしっかり読んでおりますよ
この掲示板かなり、凹みます

子供は煩いです。物も壊すし、じっとしてないし、迷惑ばかりですよね。
親をしている私でも嫌だと感じる事は沢山あります

ですが、お互いさまです。というふうに思っていただける方はいないのでしょうか？


確かに、傍若無人の親子も居ます。

細心の注意をし、且つアピールするが為に過度に厳く叱りすぎる事もあります

どうか、こちらの気持ちも汲んでください。
頑張って育児してるのです。
迷惑おかけすることもあるでしょうが、どうか、寛大な気持ちで声援していただけないでしょうか？

押し付けだといわれればそれまでですが、

もう、どのように説明すれば良いのか言葉が見つかりません・・・・・

ただただ、宜しくお願い致しますというしかないのです。

１５４さん

周りに気を遣い、目を気にして生きるのは集合住宅の生活では当たり前。
俺に言わせれば「怒られるよ。」なんて怒り方がまず親失格だね。
「これはしちゃいけないこと。」「みんなに迷惑がかかるからやめなさい。」って怒るのが親でしょ？
しかも、最後は俺流育児しますから！って、どう言うこと？
おまえ、もしかして頭金髪にしてた見るからに馬鹿そうな親だろ？

ミスチルさんへ

すいません。自分の方こそちょっと大人気なかったかもしれません。
ただ、自分は子供が嫌いなのではなく、むしろ、子供には友好的に
接する方でした。
ですから、今までは寛大な気持ちでいたつもりです。
ただ、ここの掲示板は、子供優位に書かれる方が多いので、そうじゃ
ないだろという意味を込めて意見させていただいているのです。
ですから、そんなにへこまないで下さい。
お互いが気遣いあえば、お互い嫌な思いもしませんから。

157さん

売り言葉に買い言葉だと、理解して頂きたいです。

金髪頭も個性です。

いろいろな方が居るのです。

【不適切な投稿と判断しまして削除いたしました。　管理人
　この投稿は荒らし投稿者と同一ではありません。】

１４０さんが書いているNTTの件、わたしも知りたいです。工事って具体的にどんなことをやるんでしょうね？

それから今日引き渡しの後に部屋に行き、ネットにアクセスしようとしたら出来ませんでした。実際の引越の日
時がまだ先だからだめなのかな。使い始める時に、回線をつなぐ以外に何か作業が必要なのでしょうか？

子持ちです。ほんと転居するのが怖くなりました。皆さんも昔は子供でしたよね。その頃はきっと周りの大人に
沢山迷惑をかけてきたと思います。子供ってそういうものです。もちろん親は子供を叱り躾ける義務があります
が。叱っても躾けても迷惑をかけてしまうことはあるということです。子供を持てばそれがよく分かります。

大森海岸のホテルに行く時に明々と光って見えてるマンションはここかぁ。

私も引っ越しするのが怖いです.....。
穏やかな方とお隣さんになりたい。。。
あまりにも神経質な人のお隣さんになってしまったら、
一生生きてる心地しなさそうです。。。

入居しました。
ＮＴＴの件でお知らせします。
こちらのマンションは工事費¥２１００で済みましたよ。
どうぞ　ご安心下さい。
ただ　関係のない売り込みの業者さんが入ってますのでご注意下さいね。
私も一件だけ　受けてしまいましたが・・・
果たして正解だったのか　しばらく様子を見てみます。
皆様もどうかお疲れが出ませんように。

１６４さんへ

“自分の子供は自分で守る”のは当たり前の話。
“まじ、怖い”とか“☆”とか書き込んでる時点でどうなのかと・・・。

１６５さんへ

あなたのおっしゃってることは当然だと思いますよ。でも、他人にはその躾や叱っている程度が判断がつきません。
迷惑をかけるのは子供だからしかたないと言うか当たり前だと私も思います。
しかし、その場（子供が他人に迷惑をかける様な場面）に直面した時、しっかりとその親が叱れるかと言う事です。
多分、今この掲示板で子供に対して厳しい意見をされている方々のほとんどはこの部分を心配されていると思います。
子供を通してその親や大人に注意を促しているんだと思います。
“過度な神経質”も困りますが“無神経”も困ります。じっくり読むと“子供の我侭”より、“大人（親）の無神経さ”に
敏感になっている様子です。実際、“節約のために駐輪場を申し込まなかった（玄関前に自転車を持ち込む）”みたいな
書き込みがあるとそう思わざるを得ないです。実際、生活を始めたらこんな風（書き込みの様）なギスギスした関係はないと
思いますよ。みなさん“引越しブルー”になっているのでしょう。

１６８さんへ

貴方の発言の逆に考えてみてください。“無神経な人が隣に住んでいて一生迷惑をかけられて生きて行く”ことになったら
どうですか？お互いに良識のある大人同士（家族）で生活をしたいですよね。

最後に・・・
人間が住み暮らすマンションです。しかもこの大所帯。マンションと考えるより“町”ですよね。
子供の声がしない殺伐とした空間になってしまうのは避けたいです・・・。
平日の午後には学校から帰った子供達が共有スペースで声をあげて遊ぶのを見たいです。
廊下を走る子供に注意を促す風景（しっかり怒れる大人と子供）も“町”のひとつの側面として見たい感じたいです。
この様な生活の中から大人も子供もあらたな成長を見出せたら素敵だと思います。
とにかく自己主張だけする様な殺伐とした暮らしの空間にはしたくないです。

１７０さん

いい情報をありがとう！！

１７１番さんへ

ＮＴＴの方は直接　お部屋に入って来られますが
１０分位だったと思います。

565世帯の集合住宅です。様々な問題をまとめてルール作りをしていくのはとても大変な作業になりそうですね。
わたしも共用施設について、皆さんに意見を聞きたいと思い、考えてみました。
・各共用施設での喫煙（禁煙にするべき施設）
・スカイガーデン・デッキガーデンでの飲食（バーベキュウなどやりたくなるスペースです）
・デッキガーデンで子供が遊ぶこと
・プライベートサロン・パーティールーム・キッチンスタジアム・スカイラウンジ等の多目的に使用できる
　施設の使用方法。マンション内でのサークル活動など考えている方もいるのでしょうか。

これだけの大型マンションだからこそ、共用施設もいろいろあるのだと思いますので積極的に利用したいと
考えています。みんなで気持ちよく利用できるものにしていきたいです。

172の「あくまで個人としての意見⑤」さんのご意見を読み、私も改めて
今回の迷惑騒動のやりとりを読み返してみました。
そうですね。確かに子供さんに騒ぐなとか迷惑かけるなという意見という
よりも子供さんの親の対応について書かれていると思います。
私も子供さんがやんちゃなのは皆さん承知の上だと思います。
だからこそ、迷惑かけた時の親の対応について厳しい意見をされている
のですね。
今朝の通勤電車内のお話ですが、二組の子供さんを連れたお母様がたが乗って
こられました。子供さんは多分３．４歳ぐらいだと思うのですが、計3人の
子供たちが混み合った電車内を走り回り、大騒ぎしていました。
その時のお母様がたの対応は、当然お子様に注意しながら、まわりの方々にも
「すいません」と声をかけられていました。
この一声でまわりの方の気分はかなり違うと思いました。
やはり、相手への気遣いって大切ですよね。

何人かの子供さんをお持ちの方が、引越すのが怖いと書かれていますが、
みんな不安だらけですよ。
あなた方は親なのだから、どっしり構えていて欲しいです。
子供が誕生したということは、すごい偉業なのですから。
そんなに悪い人や怖い人はいないと思いますよ。

子供さんのことに限らず、人というものは対応ひとつで良くもなるし、
悪くもなります。
みんなで仲良くやっていきたいですね。

共用施設予約のホームページって、どうなってるんでしょうか。

＞１７８さん

昨日鍵引渡しのときに管理会社に質問してみましたら、ネットでの予約はまだのようです。
フロントでの予約受付は開始されたとのことでそちらへ行ってくださいといわれました。

共用施設については、使用希望日の属する月の前月１日から受付開始。
引渡し前の予約は管理会社にＦＡＸ、引渡し後はフロントに依頼って
いただいた書面に書いてありました。
おそらくネット環境が整うまではフロントに用紙を提出すればいいと
思いますよ。

入居された方、住み心地はいかがでしょうか？我が家は来月入居にむけて、少しづつ荷造りの最中です。以前にも洗濯機の
「真下排水パイプ」の件が話題になっていましたが、実際入居された方、教えてください。
昨日鍵の引渡しがあり、改めて防水パンを見てみたのですが、真四角でやや左上付近に排水パイプがありました。
やはり「真下排水パイプ」なるものが必要でしたでしょうか？
現在の家では完全に横から排水しておりますし、「真下排水パイプ」という言葉さえ認識していなかったので、
不安になってます。現在使用している洗濯機をそのまま使おうと思っているので、もしもそれが必要でしたら
購入しなければならないので、ぜひ、おわかりの方、教えてください。

希望日の属する月の前月1日から受付ということは、シアタールームを
ゴールデンタイム（夜8時〜10時）に予約するには先着60組ということ
になるわけで、かなりの争奪戦になりそうですね。

すでに引越された方に質問です。

引越とは別に新たに購入された家具とか電器とかの配送は
だいたい何時間ぐらい待たされるのですか？
我が家は、引越と同じ日にあちこちの家具屋と電器屋の配送を
手配してしまったのですが、、、

家具とか電器製品は、３０分以内にあがって来れましたよ。
引越しは、到着順で混み具合によっては３時間以上待たされます。

子供しかるな来た道じゃ・・・・年寄りしかるな行く道じゃ・・・です。

はじめまして。
昨日の引渡し無事終了しました。
最後の最後までフローリングの床鳴りあって、あせりましたが
業者さんが２回も来てくれ、当日直しでよかった。
しかし、まだ施工会社ともめてる方も数名いらっしゃったみたいですが・・・

しかし、エレベーター混雑してますね。
我家の引越は４月中旬なので、その頃には、少しは落ち着いてもらいたい。

皆さん、ライトコートから、下見ました？
怖いですね。
我家は、高所恐怖症数名いますが、変なこと想像したのは私だけでしょうか？
まあ、覗かなければ全然ＯＫなんですが、高さが微妙なんですよね。
小さいお子様（小学生ぐらいかな？）がいらっしゃる家庭は十分お気をつけください。
マナーの悪い人、ゴミとか投げないでほしいなぁ。
５階おきにネットとかしてほしいなぁとちょっと考えました。

１８６です。レスありがとうございます。
確かにお金もかかるし、ネット無理かもしれないけど、
なんかあってからでは、遅いかなぁっと思いました。
総会とかで、問題になるかなっと思ってます。

あと１つ、ダストボックスの投入口って各々１個しかなくって小さいですよね。
朝は、みんなで順番待ちかな？まあ、２４時間捨てられるけど・・
あれじゃ、直管蛍光灯壊さなきゃ、捨てられません。
それと４５Ｌのゴミ袋は使えないでしょう。
３０Ｌかスーパーのゴミ袋ぐらいですかね？
ディスポーザーついてるからいいのかな？

悪いとこばかりあげて申し訳ないですけど、
いいとこは、皆さん十分ご存知だと思いますので・・

近くのどこどこが良いとか、有益な情報よろしくお願いします。

インターネットの速度はどうなんでしょうか？
一人の方が２０〜３０Ｍっていわれてましたが、
もう住まれてる方教えてください。

ライトコートからの落下物防止ネット取り付けを希望します。
重いものが落ちてきたら、と思うと、ぞっとします。

引越しされた皆さま、感想をお聞かせください。
眺めは良いですか？
横浜のランドマークタワーなど見えますか？

今日引越しがおわりました〜。
日をまたいでの搬出/入だったので結構ラクでした。
ランドマークタワー見えますよ。左手ギリギリに羽田空港もみえます。
インターネットですがルータ挟んで計測した所
43Mでました。ユーザーがが増えてきたら落ちてくるんでしょうかね？

明日引っ越しです。
搬入は明後日です。
明日は午前１０時から搬出作業が始まるのですが、
なんと車が来るのは夕方以降だそうで・・
高いの承知でアートさんに頼んだのになぁ・・。
まぁ、引越しのピーク時期だから仕方ないですね。

189さんへ

ダストボックスの件で、蛍光灯について書かれていますが、
あのダストボックスって、燃えるゴミ専用では？
マンションの説明書の中でどこかに書いてあったような？
間違えていたらごめんなさい。

181です。194さん、真下排水パイプの情報、ありがとうございました。
194さんは、お手持ちの洗濯機をご自分で取り付けられたのでしょうか？もし、そうだとしたら
もうひとつ、便乗して質問させてください。排水ホースや蛇口の取り付けって、簡単に
できるものでしょうか？

ゴミの投入口は2つあってそれぞれ燃えるゴミ用と燃えないゴミ用に分かれていました。
確かに蛍光灯はあらかじめ壊さないとだめそうだけど、
蛍光灯を捨てる頻度はよっぽど少ないはずなので心配ないでしょう。
24時間ゴミ捨てOKなので毎日捨てることを習慣づければ、投入口の小さいのは
解決できるかなと思っています。
今までのゴミ捨ての習慣とはちょっと違うけど、収集日にゴミを捨て忘れて
部屋にゴミ袋が山積みなんてことはなくなりそうです。

あらためて重要事項説明書（ご購入のしおり）を読み返してみると、
『バルコニー、ルーフバルコニー、ポーチ、室外機置場、メーターボックス、トランクルーム
（以下バルコニー等）の使用について、各住戸のバルコニー等は法定共用部分ですが、構造上専有部分
に接する専用使用部分として、当該専有部分の区分所有者及び占有者に専用使用させること』
ということが書いてありました。
つまりポーチは専用使用でき、自転車を置くことが可能だと読み取れます。
（これはあくまでプラントボックス等のすぐに移動できるものというのが条件）
現状はこのような取り決めになっています。
しかしながら今話題になっている自転車をELVに持ち込む、ポーチに自転車を置くことの是非は
もちろん話し合いで決めていけばよいことだと思います。

ゴミ置場の標示のあるところは、リサイクルゴミ（カン、ペットボトル、古紙）置場だということです。
ちなみに駐車場の奥に粗大ゴミ置場があります。

１９９さんのコメントを読むと、
現状では自転車をエレベーターにのせてもいいってことですかね？
だって、ポーチに自転車を置くには、どうしてもエレベーターに
自転車を乗せなくてはなりませんから、、、
まさか、全員が全員、折りたたみ自転車を持っているわけでもありませんしね＾＾；

ん〜。。。私的には、同じ書面をよんでも、自転車については
自転車置き場があるのですから、いくら個人の占有場所とはいえ、
植木鉢と同じような感覚で自転車を置くという考えにはいたらないのですが。。。

ただ、書面内容の受け取り方というのは人それぞれですから、
やはり「個人の場所には何をおいてもいいだろう」という感覚で、
自転車を置く人もいれば、それに連動してエレベーターに持ち込んで
来る人もいるってことですね。

いずれ自治会発足後に詳細な禁止事項などを
決めていくことになるでしょうが、自治会が発足するまでの間、
少なくとも１ヶ月くらいは、エレベーターやろうかを
自転車で往来する方がいるのであれば、自治会発足前に
エレベーターも廊下も傷だらけになるのでは・・・
ん〜・・・きれいに施設を使用する最善の手段は
ないのでしょうかねぇ

１９９さん、こんにちは。
この文面は非常に微妙（曖昧）な表現になっており、捉え方によって答えが違ってしまいます。
契約文と言うのは結構こう言う風に書かれることが多いのですよね。
この文の本質は“専有部分になにを置いても良い”と言う読み方ではなく、
“目に見える仕切りは無いが玄関先は各家庭の所有物であり、共有部分ではない”ので
“進入”及び“使用（物を置く）”などはしないように！と言うことです。
そうでは無いとするのなら、なぜ駐輪場をわざわざを作って抽選までしたのでしょうか？
“専有部分の使用は各家庭で好きにして良い”となると、ゴミを沢山置いておいても誰も文句が言えないと
言うことも起きてしまいますよね？
私個人の意見では自転車もいろいろあり、折りたたみやスポーツ競技タイプなど（趣味として所有されている方）は
部屋まで持ち込みたいと言う気持ちも理解出来るので共有部分に傷を付けないように気をつけてもらえばOKだと思います。
あとは１９９さんの書かれている様に“ELVに持ち込む”と言う点が争点になると思います。

ごめんなさい。言葉が抜けてしまっていました。

６行目“進入”の『前に他人のスペースに』をつけて読んでください。

一人の例外を認めると、皆がやり始めます。
EVや廊下に傷がつくのは、間違いありません。時間の問題です。
いずれにせよ、新築マンションで傷だらけになるのは、残念です。
住まれる方たちのモラルの問題ですが、５６５世帯もいると、
色々な方がおられるでしょうから、禁止は不可能でしょうね。

本音としては、エレベーターに子供（大人用も含めて）の自転車を持ち込むことには、抵抗があります。
場所もとるでしょうし、自転車に触れた際に汚れが洋服につきそうで・・・。なんていうと、勝手とか言われそうですが、
ごめんなさい、私個人の本音です。でも現状、お子様自転車置き場がないのですから、これはもう、置き場ができるまでは
各家庭まで持ち込んで保管するしかありませんよね。お子様にとっては大事なマイカーですから。だから、EVに持ち込みは、現状、仕方ないと思います。
東急関係者の方等がこの掲示板を見ているようなので、早急に手を打っていただけないかと思います。

バルコニー等の専用使用については
・本件建物の景観を損なわないこと
・騒音・振動・臭気・害虫の発生等の迷惑がかからない利用をすること
また、管理組合にて定められる規約等に従い使用すること。
とあります。つまり各家庭で好きにしてよい場所というわけではありません。
ポーチにゴミを置くというのは、当然この規約に引っかってくると思うし、そもそも
規約以前にマナーの話だと思います。

一般の自転車は駐輪場に置くのが常識です。しかし補助輪付きの自転車は
駐輪場に置けないということになると、ポーチに置くという選択をするのが
現状です。（ELV使用も含めて今現在は禁止の規約はありません）

うちは子供はいないので自転車は駐輪場に置きますが、補助輪付きの自転車の
ELV使用、ポーチに置くことは、わたしはOKだと思っています。

一人の住民がポーチに私物を置き始めると、
皆が置く事に躊躇しなくなりますよね。
団地化しそうで、悲しいです。。。

補助付き自転車や三輪車は保護者同伴で乗ってるでしょ？普通。
だったら別に大丈夫じゃない？バギーと変わらないでしょ。
親が盾になってれば洋服汚されることもないし。

せっかくの新築高級マンションなのに。
モラルの低い住民達で団地化するのが怖いです。。。

新築だけど高級ではないと思いますよ。

ここは、レジデンスです。邸宅ですよ。

レジデンスなんていう名前のマンションはゴマンとあるよ。

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

共用施設予約のホームページについてお伺いしたところ、早速ご回答いただき、ありがとうございました。
私はフロント、オーバルホール、パーティルームとたらいまわしにされた挙句に「わかりません」の連続で
管理会社に対して腹立たしい思いをしておりましたが、ようやく本日案内書が届きましたね。

ＯＰＣ専用ホームページのアドレスの通知はいつありましたか？

ＯＰＣ専用ホームページの案内、郵便受けに入っていました。

オプションで食洗器設置された方ますか？
オプションで設置した場合シンク下とキャビネット
どちらに設置されたのでしょうか。

参考までに「赤名前」で掲示板の管理人さんから指摘された人のお詫びがかかれています。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

同じマンションの住人になる人にこんなにも酷い荒らし行為を
する人がいるとは驚きです。
それに恐怖すら感じます。

【個人を捜そうとする行為は避けた方がいいと思いますので、
　そういった投稿は削除させて頂きました。　管理人】

本人も反省されているようですので、何号室だとか調べるのは
止めましょうよ。

【上記に関連する内容が含まれますので一部の書き込みを削除させて頂きました。管理人】

EVに自転車で堂々と乗ってきて、
挨拶もしない住民には、参ります。
そのうち、共用施設内でも乗る輩が出てこないか？
心配です。

＞２５５さん
全く同感です。
有意義な情報交換の場となってくれればいいですね。

ところで皆さんは、近隣への挨拶はどうされますか？
周りが全部入居した時点で行った方がいいのか、行かないのか、
どうしたらいいんでしょう。

そうですね、私も挨拶の件でどうしようかと・・・。私はフロントレジデンスなのですが、シーレジデンスの方も
フロントレジデンスの廊下を通ってＥＶに乗ると思うので、きっとお目にかかることも割と多いかもしれないので
ご挨拶しようかと・・・。失礼のないようにしたいとは思うのですが・・・。

なんだか掲示板とまってしまいましたね。
来週、幹事会社を利用して引越しするのですが、ハンガーにかかった洋服（スーツやコート）は作業まで、
タンスに入れっぱなしにしておいていいのでしょうか？Ｎ社利用なんですが、ハンガーボックス？を持って
きてくださるのでしょうか？確認するの忘れてしまったので、教えてください。

今回は大変申し訳ありませんでした。
普段は顔を合わせては言い出せないこと匿名と言うことで行き過ぎた発言をおゆるしください。

私は一個人で、なにもできませんが、このような公の場で発言することがどれくらいの影響を与えるのか、
考えもしませんでした。
住人の皆様に多大な不安を与えたことを深く反省するとともに、心から謝罪いたします。
そして今後二度と、このような投稿は行わないと約束しいたします。
気持ちを入れ替えます。申し訳ありませんでした

最後に、おこがましいのですが私も平和に末永く暮らせる事を心より願っております
以後掲示板には書き込みは致しません。

本当に申し訳ありませんでした。

・見積もりを確認したところ、Ｎ社のハンガーボックスは、１箱５００円でした。