東池袋エアライズタワー【購入者限定】Part1

＞110さん
ありがとうございました。消費税の話はＭＲの営業ウーマンに聞いた話でしたので真剣に心配していました。
でもこれでゆっくり寝られます。(^^ゞ

>110さん
ありがとうございました。勉強になりました。
「消費税は間接消費税だから、あくまで僕らは転嫁される立場。
だから、約定によっては新税率分を転嫁されるのかも」なんて思っていましたが
そんなこと、１１０さんの仰せの通り、ある訳ないですね。
だって、僕らに転嫁される以前、つまり施工者や売主にも
おっしゃるとおり、今現在の税率（５％）が課されるに決まってますものね。

５％に上がった法改正のときも
改正前にマンション売買契約をしていた場合は
引渡し時がたとえ５％スタート後であっても、
施工者・売主の納税は３％で良いという経過措置があったようです。

こんにちは、初カキコします。
「エアライズタワー」で検索したら、こんなのが出てきました。
https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-1704.html
会員限定掲示板のようですね。
既出でしたらごめんなさい。

＞本件では、すでに売買契約を締結しているので
なるほど！
そういえば、決済日じゃなくて約定日ベースですよね。

＜車券売場候補地にヤマダ電機＞
　豊島新聞（4月19日号）によると、池袋東口に建設が計画されていた
　競輪・オートレースの場外車券売場予定地に、ヤマダ電機の進出計画があり
　豊島区商店街連合会が反対しているという。
　場外車券売場については、豊島区役所に「池袋場外車券売場設置対策本部」を
　設置するなど反対運動が盛んに行われていた。
　しかし、今回こうした計画が明らかになったということは、反対運動が成功し、
　車券売場の設置は中止になったということになる。
　今回明らかになった、出店が予定されているヤマダ電機は、群馬県前橋市を本拠にする大型店で、
　隣接するビックカメラと競合する。
　出店が実現すれば、池袋東口が大型電気店の戦いの場になるだろう。
豊島区商店街連合会　http://www.toshima-kushoren.gr.jp/
ビックカメラ　http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/general/
ヤマダ電機　http://www.yamada-denki.jp/index1.html
豊島区　http://www.city.toshima.tokyo.jp/syakenjyou/index.html

＞125
豊島区商店街連合会が反対しているとのことですが、安売り店としては、すでにビックカメラや
ドンキホーテがあるので、反対してもあまり意味がないのではないでしょうか。

反対ばっかりしないで、建設的な意見も出してほしいものです。
場外車券売場よりヤマダ電機のほうがはるかによいと思います。

>127
いえている

場外車券売場に反対してるとずっと思ってた。
で、建設中止になってヤマダ電機が名乗りをあげてきたんだと思ったら
それにも反対かよ！だ。車券売場撤退ならバンザイじゃん？

ここに限ったことじゃないけどむやみな反対派って多い気がする

初めて書き込みます。私もここに住むことになりました。
今更の話題なのかもしれませんが、商業施設に是非ともツタヤが入ってほしいと願っています。
ツタヤが入らなければ、シアタールームなんてあんまり意味がないし、ここら辺はレンタルビデオ屋が
全然ないんですよ。

いいねーTSUTAYA！
私は、コンビニとマツキヨが出店して欲しいですね。
コンビニはセブンイレブンかローソンなど大手がいいですねえ。

私は大戸屋を切望！！！安くて安心（のような気がする）定食屋さん。外食派にはありがたい存在です。

私は病院！内科でも耳鼻科でも風邪を引いた時に助かりますね。それと歯医者さん。
それにマツキヨがあれば薬も買えるし。ちなみに私は体が弱くは有りませんが、お店あり、
病院あり、美味しいものあり、と、何が出来るかを考えるだけで楽しくなりますね。

私は最近３Dで住宅が作れるソフトを買って、自分の部屋を作り、家具を配置してあと2年弱を過ごそうかと
思っています。毎日考えるだけで楽しくなりますね。

日本全国どこにでもあるようなお店だけでなく少しおしゃれなお店も入って
ほしいと思います。
六本木ヒルズ、愛宕グリーンヒルズ、プルデンシャルタワーなどに入っている
ようなお店もあってもよいと思います。
例えば、松葉寿司、トニーローマ、ロイズカフェなど（気に入ってます）。
いずれにしてもライズシティーの独自性も打ち出してほしいと思います。

129です。セブンイレブンは徒歩2分ぐらいのところにありますよ。
私もセブン好きなので下に出来たら嬉しいですけどね。
感じがよくて気取りすぎてないカフェが出来てほしいですね。
オーバカナルが好きだけど、池袋に似合わないことはわかっているので、
WIRED CAFEあたりでもいいです。あとは本屋もほしいです。
132さん、私も寝る前に間取りを見ながら想像するのが日課になっています。
本当、楽しみですね。

？？テナントは事業協力した定食屋がメインじゃないですかね。

今みんな仮店舗でやってますし。

コンビには２４Ｈ営業なので、１階の路面店がいいですね。
お洒落なお店がたくさん入るといいですね。

そうだよなあ。
まずいけどやっすい定食屋が山のようにあったのに、
更地にしちまったからな。

半分はテナントとして入るらしいけど。

>134
オーバカナルはいいですよね！
紀尾井町店によく行ってます。

先日２日続いて夕立にぶつかった私は、突然の雨の日に、傘、のいらない生活を早く送りたいとつくづく思ったのでした。
ああ、早く出来ないかなあ！！！
もうすぐ梅雨だし・・・

＞139
私もそう思いました。(*^_^*)
雨に濡れない生活・・・　いいわあ！

サンシャインに来月「青葉」の支店ができるそうです。
ライズシティーも頑張ってほしい。

＞１４１
すみません、マジレスです
青葉って、何のお店ですか？

>139
池袋から東池袋までのグリーン大通りを地下街にする計画があったよね。
あれ、どうなったんだろ？

>142
ラーメンランキングで1位になったこともある超人気店です。
中野に本店があるのですが30分から1時間ほど並ぶ必要があります。
Ｗスープで有名になったお店です。
6月23日オープンのようです。
建築現場（クレーンがドンドン高くなっています！）を見にいくついでにでも
特製中華そばを試してみて下さい。
お奨めです。

>144
142です
　ありがとうございます
　是非行って見たいと思います

飲食店なんか入ったら汚くなるので反対

＞１３２
　＞＞私は最近３Dで住宅が作れるソフトを買って……

　なんだかすごく楽しそうですね
　簡単に手に入るソフトなんでしょうか？

>146
賛成です。
汚い店や下品な店はボイコットしましょう！
低層階にはゴキブリがでるかもしれませんし。

＞146、148
今仮店舗で頑張っている彼らは地権者であって、テナントで入るわけではないので
ボイコットとか出来ないでしょ。

全体共用部、住宅共用部ともに、一応売主の関連会社が管理会社に予定されていますが、
管理組合結成後直ちにコンペにかけたいと思っています。皆さんはどうお考えでしょうか？

以前住んでいたマンションで、同様に売主関連会社に管理任せていて
かなりボッタくられてことがあり(受付レディの人件費がやたら高かったり、
毎週植木の手入れをしていたり・・)、最終的に現在予定している会社に任せるとしても、
事前に見積もりをとって牽制しておく必要ありと存じます。

↑「…かけたいと思っています。」なんて言っていますが、
私は理事に任命されているわけでも何でもありません。念のため。

以前住んでいたマンションでは、居住者の中に売主側の人間がいて、
彼が暗黙の了解的に理事をやっておりましたので上記のような状態だったわけですが、
住民の皆様が意識を高く持っていればそのようなことは防げると思い、書き込ませて頂きました。

マンションは本当に管理会社次第だと思います。
管理会社の決算報告には関心を持って、疑問点は全てクリアにするようにしましょう。
せっかく大規模マンションなのに、維持費・管理費のUPを認めちゃったら
大規模の意味ありませんものね。

皆さん、管理会社の決算報告は

＞147さん

私が購入したのは、パソコンショップに置いてあった1年だけ使用できる1800円くらいの簡単な
ソフトです。ですので、ちょっとちゃちですが、高いソフトを買ってそれに飽きずにずっと使い続ける
自信が無かったので、簡単なソフトにしました。他にもたくさん３Dのソフトが出ていますので、
見にいらしてみて下さい。結構楽しめるはずです。

>152
　147です。
　今日家電量販店をプラプラしているとき、そのソフトを目にしました。
　それなりに楽しめるということですね．．．
　私も、買ってみようかな・・・

>149
ボイコットとは客として行かないということです。
地権者といえども収入が激減すれば困るでしょうから。
テナントの出展を阻止するという意味ではありません。

＞151、152
了解です。
徹底的に検証しましょう。
管理で儲けるともいいますからね、ぼられないようにしましょう。
ただ、混乱してはいけないので、しばらくは管理会社を替えないほうが
よいような気がします。

>管理組合結成後直ちにコンペ
別マンション（1000戸）ですが、新築から１年後にコンペをして、
同じ管理会社で同じサービス内容で２／３の支払額になりました。
まあ、当初は、管理費高め、修繕積立金低めの設定なので、
こんなもんですかね。

管理人の制服は六本木ヒルズや愛宕ヒルズのがステキです。
一方、某大手タワーマンションには労働者風の制服がイマイチなのに加え、
リストラされた使えない親爺が管理人としている。
多くの住民にため口を聞いたり、コンシェルジュの女性をナンパしている。
この手の連中は再教育するか、首にするかしてもらいたい。

＞156
エレベーターの管理費も高いのですが、保証やクレーム対応の関係もあり、
初期段階でこれを変更するのは難しいようです。

ネットの話なんですが、営業の方にお聞きしたところ５台までとのことでした。
うちはすでにＤＶＤとか合わせて７台になってしまっているんです。
全部つなげるのは無理なんでしょうか

HUBで分岐すれば可能だと思いますけど無理なんでしょうか？
私もPCだけで５台超えてしまっています。
個別IPを指定せずに、単に繋ぐだけなら繋がると思うのですが？

この「丸の内フォーラムコンサルティング」を起用すれば確実に管理コストが下がりそう。
成功報酬形式なので管理コスト低減分が彼らのインセンティブです。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/　(5月31日/日本経済新聞　夕刊)

＞161
「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、
彼らの成功報酬も徹底的に値切ろう！
小規模マンションと大規模マンションが同じく半額となっている。
上限（キャップ）を儲けるべきだろ。
あるいは管理のクオリティーを保証させるべき。
大規模マンションの場合は手付金も高すぎるね！

管理については、非常に奥が深い問題です。日経新聞にも今３５面に昨日から、マンション管理についての記事がでていますので
参考にしてください。
管理費の本質は、安易に管理会社を変更したり、コストカットをすることではなく、その支払い対価にあったサービスが得られているかということです。
必要と思われるサービスの質を高めながら、コストダウンを図る必要があります。
エアライズタワーの管理費の明細、算定根拠はまだ開示を受けていませんのでよくわかりませんが、コストの観点で考えられるポイントは、
１　人件費
①　防災センターがあるので何人か交代制で２４時間体制になっている。（但し、安心材料でもありますが・・・）この費用の住宅棟管理組合、オフィス棟管理組合での費用負担の割合について
②　コンシェルジェ　　　こちらも年間で１人分の人件費が発生している。　このポイントは、
・　コンシェルジェが行なうサービスについても必要なもの不要なものがあるが、不要なものをカットしてもやはり１人躯は必要なので、コストダウンにならない
・　人件費を削ると、それなりのコンシェルジェがくる。（このあたりは、管理会社としても、低コストで良いコンシェルジェを獲得するように努力するべきです。
③　風呂が３つもあるので、その清掃業務等にコストがかかっている
管理範囲
①　地下１Ｆの広場、地下鉄からのエスカレータ、広場から西に上るエスカレータ、ＥＶなどの保守管理は、現状では、全体管理組合（オフィスと住宅）が責任と負担の主体ですが、第２地区も完成し、文化会館まで地下通路が繋がった時は、公共広場、通路的な機能になることを考えると、エアライズ単独で管理するのはいかがなものかという気がしています。
　　公共性が増してきたあかつきには、区に管理主体を移すことも考えなければなりません。

＞163
勉強になりました。
管理の問題は難しいですね。

第2地区が完成しなくても、かなりの人がエスカレーターを使うことに
なると思うなあ。ほかにはエスカレーターないし、ちょうどサンシャイン側で
利用者が多いし。早急に利用者の割合を調査して、管理費を東京メトロ
との折半にもっていかないと割りにあわなさそうな気がする。

東京メトロとしてはその程度の費用負担を
エアライズがしないとわざわざ直結にせんだろうが。

エスカレーターの管理って膨大な金額になるのでしょうか？
すごい人数が利用しますからね。

>「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、

それはマジで高すぎ。
普通にやっても相当値切れるから、任せたら２倍値切れるなんて事は無いよな。

＞168
ノウハウだけもらって、あとは自分達で交渉すればよいと思う。

6階部分くらいまでできていますね！

色々薄さが際立ってるよね。
鉄筋といい筐体といい。いくらやっすいからと言って、
ここまで節約して大丈夫でしょうか？
Ｌ字で支えあわなきゃ台風でも倒れそう。

↑荒し、無視

解体さびしいね。

↑荒し?

昨日建築現場を通って気づいたのですが
一番上（５階？）あたりに、白とグレーの外壁が見えました！
ＭＲでもらったガイドと同じだ！と思い、ちょっと嬉しくなりました。

あと、グラフィック社というところから出版されている
「デザイナーズマンション Best Selecsion」という本に
エアライズタワーが掲載されていました。
http://www.graphicsha.co.jp/cgi-bin/book_data.cgi?gk=BBB&id=588&am...
池袋ジュンク堂の住宅建築（６階？）の書棚で売ってました。

あれ？
デザイナーって誰でしたっけ？
有名な人ですか？
それとも耐震の説明をしていたお兄ちゃん（社員）ですか？

超高層マンションって、となりの音が結構もれるみたいですね。
軽量化を優先し壁がカスカスだからね。

↑荒し、無視

ケリ入れれば隣と貫通ですよ。

今日も行ったが、東池って何でちっさい虫が大量に湧くのかね？
昔からだけど、豊島区は衛生問題にも取り組んでもらいたい。

＞181
マジにとなりの音が聞えるよ。
これは常識。

超高層マンションに住んでいる友人・知人がひとりくらいいるだろ。
聞いてみな！

営業マンも説明してくれるよ。

184です。
上下より、となりの音が気になります。
あと、外廊下に面した部屋は廊下の音もうるさいよ。
管理組合で夜間・早朝は静かにするよう注意してもらいたいね。

先日友人に付き合って某大手ゼネコンが作るタワーマンションのＭＲに行ってきました。そこも、隣との壁は同じ造りのようです。
生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。ただ、隣の人が壁をたたいたりした場合は違いが出るそうです。
隣に住む人が集合住宅での普通のマナーを持っている人であればそれほどのことはないのでは、と思います。マナー以前の問題かも知れませんが。
まあ、個人的には音にすごく敏感な方は、一戸建てを考えたほうが建設的だと思います。
エアライズに限った問題とは思えませんので。

超格安エアライズだからマナーを持った住人ばかりとは思えん。
価格なりの人が集まるのは常識ですよ。

それにしても虫何とかしてよ豊島区さん。
いまどき衛生状態悪すぎる。

　　　　↑

暇なんですかね？　無視

↑179,180
また文句だけですか。
荒しなので気にしないでいきましょう。
確かに薄いけど購入者がカスカスとか表現を使用する訳ないですから。
超高層マンションの批判したけりゃ他にもいくらでも物件あるでしょ！？

＞184
基本的にはその通りだと思います。
ただ、「生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。」の”ほぼ同程度”
の部分が問題なのです。
故意に壁をたたく人はほとんどいないと思われますので、説明者の例示が悪いと思います。
具体的には大声の話声などでも、音域・音量によってはかなり気になります。
これは、実際にお住まいになれば分かると思います。
また、残念ながらマナーが悪い住人が結構いることも事実です。
賃貸で住んでいる方、特に水商売系の方や外国の方でマナーが悪い方がいるようです。
特に水商売系の方が働く時間帯が全く異なるので、となり近所にいるとストレスがたまります。
お酒を飲んで、深夜に友人を連れて帰ってくると、その話声は外廊下に面した部屋では
かなりの騒音になり、熟睡していても飛び起きてしまうこともあります。
池袋や新宿には水商売系で働く場所も多いのです。
いずれにしても管理組合で早急にマナーを徹底させてもらいたいと思います。

確かに大量に空中に浮いてるよね、虫。
何なのあれ？

タイガードリーミィ・60シリーズなら、１５９ｍｍで５００ｍｍのコンクリと同じ遮音性能があるそうです。
これを使っているのではないでしょうか？

http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html#01
仕様からいえば、これが使われているのではないでしょうか。
僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能　とありますし、施工実績からいって、特段目くじらを立てるような話でもなく思われます。

>195
大変参考になりました。
ありがとうございます。

ところでA-2000WIシリーズのうち、どれを採用しているのでしょうか？
A-2000WIストロングがよいと思います。
まさか金をけちって一番安いA-2000WIということはないでしょうね。

あと、高速道路に面しているので、二重窓を（オプションでもよいから）用意
してもらいたかった。
高速道路の音も人によっては結構に気になるよ。
なんせ24時間鳴り止まない騒音だから。

消防署が東池袋３丁目にあるので、近くの二つのタワーマンション（大京と住友）の住民は
結構騒音に迷惑しているみたいだよ。
インナーサッシをつけて二重窓にしても、サイレンの音で飛び起きるみたい。

音の問題は人によって感じ方が異なるので実際住んでみないとわかんないですよね。
皆さんは収納家具はどのように考えていますか？壁面収納で松下電工のCUBIOSを入れたいのですが、
検討されている方います？できれば転居前に設置工事をしてもらいたいのですが・・・

消防署に近いより、大病院に近いほうがサイレンを頻繁に耳にする
と経験上感じてます。

まぁ....　音がきになるような人にはエアライズに限らずいわゆる都心立地の
建物はつらいと思いますけどね
私は音が気にならない人です（＾−＾）にっこり

>199
私は比較的音が気になる方で、今の家（国道沿い）に越してきた当初は周辺騒音があまりに
うるさくて（人の声や車・バイクの音）、夜中も目が覚めたことがしばしばありました。
でも1〜2週間もしないうちに慣れてしまい今では全く平気です。
あまりに酷ければノイローゼとかになる人もいるでしょうが、まぁ大抵の人は大丈夫でしょ。
楽観的すぎるかな・・・

>198
私も壁面収納考えています。CUBIOSかCUBIOSのグレードアップしたものがいいと思っていますが、オプション注文会まで待ってもいいのかな、と。

＞199
なるほど大病院に近いのも騒音が苦手な人には危険ですね。
ただ、大京のタワーマンションは消防署のとなりなので
となりにあるのは結構きついのかもしれません。
音の問題は体調にもよると思います。
不眠症気味のときの騒音は結構つらいです。
（自分は不眠症ではありません。）

壁面収納はいいですね。壁の薄さとか言われてますが、壁一面の壁面収納にすることで
となりの音も多少はまぎれますしね！ただお金の問題がでてきますが・・・

現地では、すでに業務棟の部分も数階まで構築されているよ。
ただどうも鉄筋部分が頼りない気がするのだが。。。。

ライズシティ池袋 - 東池袋4丁目地区再開発
http://news.tokyoindicator.com/2005-05-23.php

http://www.geocities.jp/nijiken02/page_001.htm

>207
>生活音はお互い気を付けなければなりませんが
大賛成です。

>目の前の首都高の音は何階位まで登って行くんですかね？
高層になればなるほど雑音を拾って大きな音（目障りな音）に
なります。
最上階の42階でも結構音がすると思いますよ。
どうしても気になる人は、二重サッシ（インナーサッシ等）に
するか防音ルーム（アビテックス等）をつくるかした
方がよいと思います。

低層階（10階代）の購入者です。
小さな子どもがいるので、高速道路からの排気ガスが気になります。
オプションで網戸を入れましたし、空気清浄機も買うつもりですが、
それでも窓を開けるのは危険でしょうか。
都心に住んだことがないので、心配しています。

＞209
臭いはまずしないと思いますが、排気ガスはある程度は上にも行くと理解して
おり、小さなお子様への健康被害は分かりません。
絶対安全とは言い切れないのではないでしょうか。
先ず、網戸は虫よけなので、排気ガスへの効果はほとんどないと思います。
空気清浄機は相当程度有効と思われます。
危険とまではいかないのでしょうが、例えば、アレルギーがある方などは
開けっ放しにしないほうがよいかもしれません。

網戸の件ですが、自分の経験では20階以上ではほとんど虫が入るという
ことはありませんので、不要だと思います。
但し、上下・両隣りとかでガーデニングなどをしていると虫が入る
可能性はあります。
20階以上の住戸で眺望を優先する方は網戸は購入しないほうが
よいと思います。
※アコーディオン式の網戸もオプションであるとよいのですが。。。。

サンシャインの屋上いくと、結構、道路っぽい雑音が聞こえます。音楽がなっているので気にはなりませんが。
６００円かかりますが一度いってみるのもよいかと。

＞209
排気ガスは体に悪く、ガン・花粉症・ゼンソクなどを引き起こす原因となって
いるようです。
男性ホルモンに影響を及ぼす場合もあるそうです。
自分も空気清浄機を購入する予定です。
酸素が出る機種もよいも思っています。

209です。レスを下さった皆様ありがとうございました。
わんぱく小僧が毎日大騒ぎしてますので、音は気にしている余裕がないと思います（むしろ
近隣の皆様に、うちの騒音が申し訳ないぐらい…）。
空気汚染が、やはり心配です。

それにしても、網戸が虫避けだったとは驚きました(^^;
言われてみれば、網目に引っかかるほどの粉塵なんてみたことないですね。
でも、ベランダで軽く植物を育てるつもりなので（首都高の空気汚染へのせめてもの抵抗・笑）、
無駄にはならないと思います。
10階代ですので、はじめから眺望はあまり期待してませんし。

主人が、何かというと「空気入れ替え！」と窓を開けたがる人で、私もいつの間にか
それに慣れてしまったので、窓を開けられない環境に慣れられるか、少し心配です。
子どもにはアレルギーはありませんが、209さんのお話を聞くと心配になります。

排気ガスや騒音の軽減を考えて東南側の部屋を選んだのですが、南西側と大して変わらないでしょうか？

>214
私もほぼ同条件のタワーマンションの高層階に住んでいます。
インナーサッシによる二重窓と防音カーテンを併用しています。
防音カーテンは東急ハンズで購入したのですが、防音に加え遮光性もあり
結構重宝しております（値段も1万円程度でした。）。
ただ、カーテンのデザインが限定されてしまうのがネックです。
厚手のカーテンを見学するついでに防音カーテンもみてみて下さい。
結構お奨めです。

＞216
東南側の部屋の方がはるかによいと思います。
たしか騒音のシミュレーションは販売会社にあったと思いますので、
実数で確認してみると、その違いがよく分かると思います。
排気ガスも高速道路から距離があるので、相当程度違うものと思われます。
ディメリイトは新宿の風景や富士山が見えないことでしょうか。
一方、六本木ヒルズや東京タワーはよく見えると思います。
隅田川の花火もよく見えますよ！

>218
ありがとうございます。
新宿や富士山はビューラウンジから見えるので、それで代用するつもりです。笑
東南側のハンデの追加としては、南西側よりも、次の第二地区（５３階（予）の建設工事の音を
拾いやすいことですね。

私はカーテン付けないと思うのですが、バルコニーに何を敷いたらよいのか悩んでいます。

そう考えたとき、ＷＣＴのＡ棟に入居する人は、数年間、Ｂ，Ｃ棟の工事の音が響くんですね。