東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「東池袋エアライズタワー【購入者限定】Part1」についてご紹介しています。
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MOTO [更新日時] 2005-10-10 23:51:00

 昨日インテリ**ミナーに行ってきました。入居まであと23ヶ月……まだまだ先のように思われますが、入居者の方々だけで、どんなお店が入るのかとか、是が非でも13号線の「東池袋」駅を開通させようだとか、そんな幅広い話題を方っていこうではありませんか。
 あらされる方を避けるために、ハンドルはみだりに変えずコテハンでいきましょう。
 質問とかあれば、答えやすいですしね。
 それではよろしくお願いいたします。



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-04-26 01:09:00

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  1. 102 匿名さん

    確か、地下で繋がっているので、業務棟と住宅等で一体扱いだったと思います。
    住宅等の屋上が、全体共用部(業務棟の地権者も権利がある)になっていて驚いた記憶があります。
    (詳細は、管理規約等契約時の資料を見てください。)
    管理組合も①住宅等だけのもの②全体(住宅等と業務棟)組合の2組合があり、それぞれの管理範囲
    、管理費が策定されています。

  2. 103 匿名さん

    >101
    気持は分かりますが、固定資産税はかなりの負担になると思われます。

  3. 104 匿名さん

    駅に繋がるエスカレーターも管理はAR。
    53F建ての方にも負担して欲しいものです。
    完成したら、皆ARの出入り口を使うと思うのですが。

    細かい金額はどうでもいいけど、早く建って欲しい。
    まだ販売開始していない芝浦の島と変わらないとは。

    >96
    私は最上階は外れ、他の部屋を現金で購入です。ローンにすれば節税とかなりそうですが、そういうの面倒で。汗
    ディアナ広尾も買い増し希望なのですが、残っている間取りがイマイチで検討中。時間がない・・・
    ディアナ買ったら今住んでいるところは引き払いますけど。
    ARは高層マンションに住んだ事がなかったので、安くて交通の便が良いから試しに購入です。

  4. 105 匿名さん

    東池にプカプカ浮かんでる白い大量のゴミ何とかしてくれ。

    虫かとおもた。

  5. 106 匿名さん

    >106
    >細かい金額はどうでもいいけど、早く建って欲しい。

    東池袋地区の他のマンションに比較して10倍程度違うので
    細かい金額とは言えないと思うが。。。

  6. 107 匿名さん

    >106
    建たないと税額なんて決まらんだろうに

    だいたい10倍も違うことなんて、常識では考えられないでしょ

  7. 108 匿名さん

    固定資産税が共有部分が関与?
    初耳なんですけど

  8. 109 匿名さん

    >107
    聞き違いかもしれないが、年間数十万円という話を聞いたような気がします。
    ちなみに今のマンションは年間数万円程度です。
    駅の真上なので、まあ、それだけ価値があると単純に理解していたのですが?
    どなたか調査して下さい。

  9. 110 匿名さん

    >107
    税額のシミュレーションくらいは当然やっていると思うが。
    アプレーザル等も取得しているはずで、当該想定値は実際の税額とそれほど
    大差はないはず。

  10. 111 匿名さん

    >109
     えっ! 年間数十万円ですか!
     十数万円ではなくて……

  11. 112 匿名さん

    固定資産税に加え、管理費や駐車場代などを全て考慮する結構な金額になりそうですね。
    消費税が5%で良かった!

  12. 113 匿名

    質問です。
    112で消費税が5%で良かったとありますが、それは平成18年末までで、平成19年以降、
    消費税が上がる可能性があり、その場合引渡しが平成19年なのでその次点での消費税が
    加算されると聞いていますが、どうなんでしょうか?
    大きな買い物だけに心配しています。

    固定資産税は確かに高いと思いましたが、私の場合シミュレーションでは10倍ではありませんでした。
    今の家は同じ区ではないので、簡単には比べられないと思いますが、1.6倍でしたよ。
    シミュレーションが違うとまたショックです。

    どなたかお分かりの方、教えてください。

  13. 114 匿名

    113です。
    補足ですが、私が買った物件はセカンドハウス用の小さい部屋ですので、今の家とは単純に比べられないが
    参考までに数字を出してみました。

  14. 115 空気上げ。

    私は法律詳しいわけではありませんし、
    契約書もざっとしか読んでいないのでので、あくまで私見ですが
    契約書には既に「消費税を含んだ販売価格」として代金が記載されています。
    で、私たちは既に契約締結したわけですし、また、
    「引渡し前に消費税の税率改正があった場合は、
    改正後の税率で計算した額を販売価格とする。」なんて約定もないようですから
    転嫁される消費税は5%で良いのではないのでしょうか。

    固定資産税は、ごめんなさいもっと分かりません。

  15. 116 匿名さん

    >115
    110です。
    約定の問題ではありません。仮に、契約自由の原則に基づき上記のような約定を設けたとしても
    強行法規に抵触する約定は無効になるからです。本件の考え方は以下の通りです。
    消費税はその名のとおりモノやサービスを「消費」したときにかかる税金で、代表的な間接税
    ですが、消費税に限定されず税金一般は租税法律主義に基づいております。
    すなわち、憲法第84条で、「あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、法律
    又は法律の定める条件によることを必要とする。」と規定されています。(ちなみに納税の
    義務は、憲法第30条に規定されています。)本件では、すでに売買契約を締結しているので
    消費税の変更はありません。なお、消費税の規定では国税部分が4%あり、その国税部分の
    税額の25%が地方消費税となっています。
    ※売買契約書の規定から判断すると司法書士に支払う手数料等については(現状では委任して
    いないため、)消費税の増額があれば影響を受ける可能性があります。また、賃貸で住まれる
    予定の方で課税業者からリースを受ける方については影響を受ける可能性があります。但し、
    一定の条件を満たせば経過措置の適用を受け、増額にならない可能性もあります。

  16. 117 匿名さん

    >115
    >契約書もざっとしか読んでいないのでので、・・・

    契約書(及び重要事項説明書)は精査した上で署名・捺印することをお勧めいたします。

  17. 118 匿名さん

    110です。
    上記116の補足説明です。
    憲法の規定は租税法律主義の根拠を記載しただけです。
    ご承知のように実際の消費税の実務は消費税法により規定されています。
    また、他の税法と同様、消費税法以外に、政令・省令・通達・告示等の影響も
    受けます。


  18. 119 匿名さん

    >113
    基本的に税法の改正は遡及して適用することはありませんのでご安心下さい。

  19. 120 匿名さん

    東池の大気に大量に浮かぶ白い浮遊物、ゴミじゃなくて虫でした。

    何なんだあれ?

  20. 121 113

    >110さん
    ありがとうございました。消費税の話はMRの営業ウーマンに聞いた話でしたので真剣に心配していました。
    でもこれでゆっくり寝られます。(^^ゞ

  21. 122 空気上げ。

    >110さん
    ありがとうございました。勉強になりました。
    「消費税は間接消費税だから、あくまで僕らは転嫁される立場。
    だから、約定によっては新税率分を転嫁されるのかも」なんて思っていましたが
    そんなこと、110さんの仰せの通り、ある訳ないですね。
    だって、僕らに転嫁される以前、つまり施工者や売主にも
    おっしゃるとおり、今現在の税率(5%)が課されるに決まってますものね。

    5%に上がった法改正のときも
    改正前にマンション売買契約をしていた場合は
    引渡し時がたとえ5%スタート後であっても、
    施工者・売主の納税は3%で良いという経過措置があったようです。

  22. 123 匿名さん

    こんにちは、初カキコします。
    「エアライズタワー」で検索したら、こんなのが出てきました。
    https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-1704.html
    会員限定掲示板のようですね。
    既出でしたらごめんなさい。

  23. 124 匿名さん

    >本件では、すでに売買契約を締結しているので
    なるほど!
    そういえば、決済日じゃなくて約定日ベースですよね。

  24. 125 匿名さん

    <車券売場候補地にヤマダ電機>
     豊島新聞(4月19日号)によると、池袋東口に建設が計画されていた
     競輪・オートレースの場外車券売場予定地に、ヤマダ電機の進出計画があり
     豊島区商店街連合会が反対しているという。
     場外車券売場については、豊島区役所に「池袋場外車券売場設置対策本部」を
     設置するなど反対運動が盛んに行われていた。
     しかし、今回こうした計画が明らかになったということは、反対運動が成功し、
     車券売場の設置は中止になったということになる。
     今回明らかになった、出店が予定されているヤマダ電機は、群馬県前橋市を本拠にする大型店で、
     隣接するビックカメラと競合する。
     出店が実現すれば、池袋東口が大型電気店の戦いの場になるだろう。
    豊島区商店街連合会 http://www.toshima-kushoren.gr.jp/
    ビックカメラ http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/general/
    ヤマダ電機 http://www.yamada-denki.jp/index1.html
    豊島区 http://www.city.toshima.tokyo.jp/syakenjyou/index.html

  25. 126 匿名さん

    >125
    豊島区商店街連合会が反対しているとのことですが、安売り店としては、すでにビックカメラや
    ドンキホーテがあるので、反対してもあまり意味がないのではないでしょうか。

  26. 127 匿名さん

    反対ばっかりしないで、建設的な意見も出してほしいものです。
    場外車券売場よりヤマダ電機のほうがはるかによいと思います。

  27. 128 匿名さん

    >127
    いえている

    場外車券売場に反対してるとずっと思ってた。
    で、建設中止になってヤマダ電機が名乗りをあげてきたんだと思ったら
    それにも反対かよ!だ。車券売場撤退ならバンザイじゃん?

    ここに限ったことじゃないけどむやみな反対派って多い気がする

  28. 129 匿名さん

    初めて書き込みます。私もここに住むことになりました。
    今更の話題なのかもしれませんが、商業施設に是非ともツタヤが入ってほしいと願っています。
    ツタヤが入らなければ、シアタールームなんてあんまり意味がないし、ここら辺はレンタルビデオ屋が
    全然ないんですよ。

  29. 130 匿名さん

    いいねーTSUTAYA!
    私は、コンビニとマツキヨが出店して欲しいですね。
    コンビニはセブンイレブンかローソンなど大手がいいですねえ。

  30. 131 匿名さん

    私は大戸屋を切望!!!安くて安心(のような気がする)定食屋さん。外食派にはありがたい存在です。

  31. 132 匿名

    私は病院!内科でも耳鼻科でも風邪を引いた時に助かりますね。それと歯医者さん。
    それにマツキヨがあれば薬も買えるし。ちなみに私は体が弱くは有りませんが、お店あり、
    病院あり、美味しいものあり、と、何が出来るかを考えるだけで楽しくなりますね。

    私は最近3Dで住宅が作れるソフトを買って、自分の部屋を作り、家具を配置してあと2年弱を過ごそうかと
    思っています。毎日考えるだけで楽しくなりますね。

  32. 133 匿名さん

    日本全国どこにでもあるようなお店だけでなく少しおしゃれなお店も入って
    ほしいと思います。
    六本木ヒルズ、愛宕グリーンヒルズ、プルデンシャルタワーなどに入っている
    ようなお店もあってもよいと思います。
    例えば、松葉寿司、トニーローマ、ロイズカフェなど(気に入ってます)。
    いずれにしてもライズシティーの独自性も打ち出してほしいと思います。


  33. 134 匿名さん

    129です。セブンイレブンは徒歩2分ぐらいのところにありますよ。
    私もセブン好きなので下に出来たら嬉しいですけどね。
    感じがよくて気取りすぎてないカフェが出来てほしいですね。
    オーバカナルが好きだけど、池袋に似合わないことはわかっているので、
    WIRED CAFEあたりでもいいです。あとは本屋もほしいです。
    132さん、私も寝る前に間取りを見ながら想像するのが日課になっています。
    本当、楽しみですね。


  34. 135 匿名さん

    ??テナントは事業協力した定食屋がメインじゃないですかね。

    今みんな仮店舗でやってますし。

  35. 136 匿名さん

    コンビには24H営業なので、1階の路面店がいいですね。
    お洒落なお店がたくさん入るといいですね。

  36. 137 匿名さん

    そうだよなあ。
    まずいけどやっすい定食屋が山のようにあったのに、
    更地にしちまったからな。

    半分はテナントとして入るらしいけど。

  37. 138 匿名さん

    >134
    オーバカナルはいいですよね!
    紀尾井町店によく行ってます。


  38. 139 匿名さん

    先日2日続いて夕立にぶつかった私は、突然の雨の日に、傘、のいらない生活を早く送りたいとつくづく思ったのでした。
    ああ、早く出来ないかなあ!!!
    もうすぐ梅雨だし・・・

  39. 140 匿名

    >139
    私もそう思いました。(*^_^*)
    雨に濡れない生活・・・ いいわあ!

  40. 141 匿名さん

    サンシャインに来月「青葉」の支店ができるそうです。
    ライズシティーも頑張ってほしい。

  41. 142 匿名さん

    >141
    すみません、マジレスです
    青葉って、何のお店ですか?

  42. 143 匿名さん

    >139
    池袋から東池袋までのグリーン大通りを地下街にする計画があったよね。
    あれ、どうなったんだろ?

  43. 144 匿名さん

    >142
    ラーメンランキングで1位になったこともある超人気店です。
    中野に本店があるのですが30分から1時間ほど並ぶ必要があります。
    Wスープで有名になったお店です。
    6月23日オープンのようです。
    建築現場(クレーンがドンドン高くなっています!)を見にいくついでにでも
    特製中華そばを試してみて下さい。
    お奨めです。

  44. 145 匿名さん

    >144
    142です
     ありがとうございます
     是非行って見たいと思います

  45. 146 匿名さん

    飲食店なんか入ったら汚くなるので反対

  46. 147 匿名さん

    >132
     >>私は最近3Dで住宅が作れるソフトを買って……

     なんだかすごく楽しそうですね
     簡単に手に入るソフトなんでしょうか?

  47. 148 匿名さん

    >146
    賛成です。
    汚い店や下品な店はボイコットしましょう!
    低層階にはゴキブリがでるかもしれませんし。

  48. 149 匿名さん

    >146、148
    今仮店舗で頑張っている彼らは地権者であって、テナントで入るわけではないので
    ボイコットとか出来ないでしょ。

  49. 150 匿名さん

    全体共用部、住宅共用部ともに、一応売主の関連会社が管理会社に予定されていますが、
    管理組合結成後直ちにコンペにかけたいと思っています。皆さんはどうお考えでしょうか?

    以前住んでいたマンションで、同様に売主関連会社に管理任せていて
    かなりボッタくられてことがあり(受付レディの人件費がやたら高かったり、
    毎週植木の手入れをしていたり・・)、最終的に現在予定している会社に任せるとしても、
    事前に見積もりをとって牽制しておく必要ありと存じます。

  50. 151 150

    ↑「…かけたいと思っています。」なんて言っていますが、
    私は理事に任命されているわけでも何でもありません。念のため。

    以前住んでいたマンションでは、居住者の中に売主側の人間がいて、
    彼が暗黙の了解的に理事をやっておりましたので上記のような状態だったわけですが、
    住民の皆様が意識を高く持っていればそのようなことは防げると思い、書き込ませて頂きました。

    マンションは本当に管理会社次第だと思います。
    管理会社の決算報告には関心を持って、疑問点は全てクリアにするようにしましょう。
    せっかく大規模マンションなのに、維持費・管理費のUPを認めちゃったら
    大規模の意味ありませんものね。

    皆さん、管理会社の決算報告は

  51. 152 匿名

    >147さん

    私が購入したのは、パソコンショップに置いてあった1年だけ使用できる1800円くらいの簡単な
    ソフトです。ですので、ちょっとちゃちですが、高いソフトを買ってそれに飽きずにずっと使い続ける
    自信が無かったので、簡単なソフトにしました。他にもたくさん3Dのソフトが出ていますので、
    見にいらしてみて下さい。結構楽しめるはずです。

  52. 153 匿名さん

    >152
     147です。
     今日家電量販店をプラプラしているとき、そのソフトを目にしました。
     それなりに楽しめるということですね...
     私も、買ってみようかな・・・

  53. 154 匿名さん

    >149
    ボイコットとは客として行かないということです。
    地権者といえども収入が激減すれば困るでしょうから。
    テナントの出展を阻止するという意味ではありません。

  54. 155 匿名さん

    >151、152
    了解です。
    徹底的に検証しましょう。
    管理で儲けるともいいますからね、ぼられないようにしましょう。
    ただ、混乱してはいけないので、しばらくは管理会社を替えないほうが
    よいような気がします。

  55. 156 匿名さん

    >管理組合結成後直ちにコンペ
    別マンション(1000戸)ですが、新築から1年後にコンペをして、
    同じ管理会社で同じサービス内容で2/3の支払額になりました。
    まあ、当初は、管理費高め、修繕積立金低めの設定なので、
    こんなもんですかね。

  56. 157 匿名さん

    管理人の制服は六本木ヒルズや愛宕ヒルズのがステキです。
    一方、某大手タワーマンションには労働者風の制服がイマイチなのに加え、
    リストラされた使えない親爺が管理人としている。
    多くの住民にため口を聞いたり、コンシェルジュの女性をナンパしている。
    この手の連中は再教育するか、首にするかしてもらいたい。

  57. 158 匿名さん

    >156
    エレベーターの管理費も高いのですが、保証やクレーム対応の関係もあり、
    初期段階でこれを変更するのは難しいようです。

  58. 159 匿名さん

    ネットの話なんですが、営業の方にお聞きしたところ5台までとのことでした。
    うちはすでにDVDとか合わせて7台になってしまっているんです。
    全部つなげるのは無理なんでしょうか

  59. 160 匿名さん

    HUBで分岐すれば可能だと思いますけど無理なんでしょうか?
    私もPCだけで5台超えてしまっています。
    個別IPを指定せずに、単に繋ぐだけなら繋がると思うのですが?

  60. 161 匿名さん

    この「丸の内フォーラムコンサルティング」を起用すれば確実に管理コストが下がりそう。
    成功報酬形式なので管理コスト低減分が彼らのインセンティブです。

    http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/ (5月31日/日本経済新聞 夕刊)

  61. 162 匿名さん

    >161
    「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、
    彼らの成功報酬も徹底的に値切ろう!
    小規模マンションと大規模マンションが同じく半額となっている。
    上限(キャップ)を儲けるべきだろ。
    あるいは管理のクオリティーを保証させるべき。
    大規模マンションの場合は手付金も高すぎるね!

  62. 163 管理について思ったこと

    管理については、非常に奥が深い問題です。日経新聞にも今35面に昨日から、マンション管理についての記事がでていますので
    参考にしてください。
    管理費の本質は、安易に管理会社を変更したり、コストカットをすることではなく、その支払い対価にあったサービスが得られているかということです。
    必要と思われるサービスの質を高めながら、コストダウンを図る必要があります。
    エアライズタワーの管理費の明細、算定根拠はまだ開示を受けていませんのでよくわかりませんが、コストの観点で考えられるポイントは、
    1 人件費
    ① 防災センターがあるので何人か交代制で24時間体制になっている。(但し、安心材料でもありますが・・・)この費用の住宅棟管理組合、オフィス棟管理組合での費用負担の割合について
    ② コンシェルジェ   こちらも年間で1人分の人件費が発生している。 このポイントは、
    ・ コンシェルジェが行なうサービスについても必要なもの不要なものがあるが、不要なものをカットしてもやはり1人躯は必要なので、コストダウンにならない
    ・ 人件費を削ると、それなりのコンシェルジェがくる。(このあたりは、管理会社としても、低コストで良いコンシェルジェを獲得するように努力するべきです。
    ③ 風呂が3つもあるので、その清掃業務等にコストがかかっている
    管理範囲
    ① 地下1Fの広場、地下鉄からのエスカレータ、広場から西に上るエスカレータ、EVなどの保守管理は、現状では、全体管理組合(オフィスと住宅)が責任と負担の主体ですが、第2地区も完成し、文化会館まで地下通路が繋がった時は、公共広場、通路的な機能になることを考えると、エアライズ単独で管理するのはいかがなものかという気がしています。
      公共性が増してきたあかつきには、区に管理主体を移すことも考えなければなりません。

  63. 164 匿名さん

    >163
    勉強になりました。
    管理の問題は難しいですね。

  64. 165 匿名さん

    第2地区が完成しなくても、かなりの人がエスカレーターを使うことに
    なると思うなあ。ほかにはエスカレーターないし、ちょうどサンシャイン側で
    利用者が多いし。早急に利用者の割合を調査して、管理費を東京メトロ
    との折半にもっていかないと割りにあわなさそうな気がする。

  65. 166 匿名さん

    東京メトロとしてはその程度の費用負担を
    エアライズがしないとわざわざ直結にせんだろうが。

  66. 167 匿名さん

    エスカレーターの管理って膨大な金額になるのでしょうか?
    すごい人数が利用しますからね。

  67. 168 匿名さん

    >「管理費が下がった分の半額程度を受け取る仕組み」は高すぎるので、

    それはマジで高すぎ。
    普通にやっても相当値切れるから、任せたら2倍値切れるなんて事は無いよな。

  68. 169 匿名さん

    >168
    ノウハウだけもらって、あとは自分達で交渉すればよいと思う。

  69. 170 匿名さん

    6階部分くらいまでできていますね!

  70. 171 匿名さん

    色々薄さが際立ってるよね。
    鉄筋といい筐体といい。いくらやっすいからと言って、
    ここまで節約して大丈夫でしょうか?
    L字で支えあわなきゃ台風でも倒れそう。

  71. 172 匿名さん

    ↑荒し、無視

  72. 173 匿名さん

    MRの前通ったら足場組んで緑色の幕が張ってあった。解体か。
    ちょっと寂しいような。

  73. 174 匿名さん

    解体さびしいね。

  74. 175 匿名さん

    怪しい煙が見えたんで見に行った。
    なるほど、お家の無い方々がカレーを
    作っていた。上は首都高、雨にも濡れず
    地下鉄の出口に遮られ通りからは見えない。
    居心地よさそう。そこから動かないでね。

  75. 176 匿名さん

    ↑荒し?

  76. 177 匿名さん

    >176
    そうじゃないよ。
    誰かが火を燃やしていると言って
    いたんでずっと気になっていたんだ。
    西友の横の公園とかに来てもらいたくない
    からさ。

  77. 178 匿名さん

    昨日建築現場を通って気づいたのですが
    一番上(5階?)あたりに、白とグレーの外壁が見えました!
    MRでもらったガイドと同じだ!と思い、ちょっと嬉しくなりました。

    あと、グラフィック社というところから出版されている
    「デザイナーズマンション Best Selecsion」という本に
    エアライズタワーが掲載されていました。
    http://www.graphicsha.co.jp/cgi-bin/book_data.cgi?gk=BBB&id=588&am...
    池袋ジュンク堂の住宅建築(6階?)の書棚で売ってました。

  78. 179 匿名さん

    あれ?
    デザイナーって誰でしたっけ?
    有名な人ですか?
    それとも耐震の説明をしていたお兄ちゃん(社員)ですか?

  79. 180 匿名さん

    超高層マンションって、となりの音が結構もれるみたいですね。
    軽量化を優先し壁がカスカスだからね。

  80. 181 匿名さん

    ↑荒し、無視

  81. 182 匿名さん

    ケリ入れれば隣と貫通ですよ。

  82. 183 匿名さん

    今日も行ったが、東池って何でちっさい虫が大量に湧くのかね?
    昔からだけど、豊島区は衛生問題にも取り組んでもらいたい。

  83. 184 匿名さん

    >181
    マジにとなりの音が聞えるよ。
    これは常識。

    超高層マンションに住んでいる友人・知人がひとりくらいいるだろ。
    聞いてみな!

    営業マンも説明してくれるよ。

  84. 185 匿名さん

    184です。
    上下より、となりの音が気になります。
    あと、外廊下に面した部屋は廊下の音もうるさいよ。
    管理組合で夜間・早朝は静かにするよう注意してもらいたいね。

  85. 186 匿名さん

    先日友人に付き合って某大手ゼネコンが作るタワーマンションのMRに行ってきました。そこも、隣との壁は同じ造りのようです。
    生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。ただ、隣の人が壁をたたいたりした場合は違いが出るそうです。
    隣に住む人が集合住宅での普通のマナーを持っている人であればそれほどのことはないのでは、と思います。マナー以前の問題かも知れませんが。
    まあ、個人的には音にすごく敏感な方は、一戸建てを考えたほうが建設的だと思います。
    エアライズに限った問題とは思えませんので。

  86. 187 匿名さん

    超格安エアライズだからマナーを持った住人ばかりとは思えん。
    価格なりの人が集まるのは常識ですよ。

    それにしても虫何とかしてよ豊島区さん。
    いまどき衛生状態悪すぎる。

  87. 188 匿名さん

        ↑

    暇なんですかね? 無視

  88. 189 匿名さん

    ↑179,180
    また文句だけですか。
    荒しなので気にしないでいきましょう。
    確かに薄いけど購入者がカスカスとか表現を使用する訳ないですから。
    超高層マンションの批判したけりゃ他にもいくらでも物件あるでしょ!?

  89. 190 匿名さん

    どっかの工場で作ってきたような巨大十字形状の物体を
    クレーンで吊り上げ,作業の人たちがパッと飛びつき
    組み付けていく。隅っこでタバコ吸ってる人もいる。
    お願いしますよ、納期通り完成させて。

  90. 191 匿名さん

    >184
    基本的にはその通りだと思います。
    ただ、「生活音はほぼコンクリ壁と同程度に抑えられる、と説明を受けました。」の”ほぼ同程度”
    の部分が問題なのです。
    故意に壁をたたく人はほとんどいないと思われますので、説明者の例示が悪いと思います。
    具体的には大声の話声などでも、音域・音量によってはかなり気になります。
    これは、実際にお住まいになれば分かると思います。
    また、残念ながらマナーが悪い住人が結構いることも事実です。
    賃貸で住んでいる方、特に水商売系の方や外国の方でマナーが悪い方がいるようです。
    特に水商売系の方が働く時間帯が全く異なるので、となり近所にいるとストレスがたまります。
    お酒を飲んで、深夜に友人を連れて帰ってくると、その話声は外廊下に面した部屋では
    かなりの騒音になり、熟睡していても飛び起きてしまうこともあります。
    池袋や新宿には水商売系で働く場所も多いのです。
    いずれにしても管理組合で早急にマナーを徹底させてもらいたいと思います。

  91. 192 匿名さん

    確かに大量に空中に浮いてるよね、虫。
    何なのあれ?

  92. 193 匿名さん

    >192さん
    近くに大きな霊園が2つあるからです。
    霊園って水がたまっているから虫、蚊の発生原因
    となり、区では消毒してますが頻繁ではない。
    頻繁にやると霊園周りの住宅の金魚鉢やら小鳥やら
    に影響が出ますし、貧乏財政にもきついし。
    まあ、都心にしては自然があるということで
    がまんなのかな。気にはなりますが。

  93. 194 匿名さん

    タイガードリーミィ・60シリーズなら、159mmで500mmのコンクリと同じ遮音性能があるそうです。
    これを使っているのではないでしょうか?

  94. 195 匿名さん

    http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html#01
    仕様からいえば、これが使われているのではないでしょうか。
    僅か136mmの壁厚で、厚さ260mmのコンクリート壁に匹敵する遮音性能 とありますし、施工実績からいって、特段目くじらを立てるような話でもなく思われます。

  95. 196 匿名さん

    >195
    大変参考になりました。
    ありがとうございます。

    ところでA-2000WIシリーズのうち、どれを採用しているのでしょうか?
    A-2000WIストロングがよいと思います。
    まさか金をけちって一番安いA-2000WIということはないでしょうね。

    あと、高速道路に面しているので、二重窓を(オプションでもよいから)用意
    してもらいたかった。
    高速道路の音も人によっては結構に気になるよ。
    なんせ24時間鳴り止まない騒音だから。

  96. 197 匿名さん

    消防署が東池袋3丁目にあるので、近くの二つのタワーマンション(大京と住友)の住民は
    結構騒音に迷惑しているみたいだよ。
    インナーサッシをつけて二重窓にしても、サイレンの音で飛び起きるみたい。

  97. 198 匿名さん

    音の問題は人によって感じ方が異なるので実際住んでみないとわかんないですよね。
    皆さんは収納家具はどのように考えていますか?壁面収納で松下電工のCUBIOSを入れたいのですが、
    検討されている方います?できれば転居前に設置工事をしてもらいたいのですが・・・

  98. 199 匿名さん


    消防署に近いより、大病院に近いほうがサイレンを頻繁に耳にする
    と経験上感じてます。

    まぁ.... 音がきになるような人にはエアライズに限らずいわゆる都心立地の
    建物はつらいと思いますけどね
    私は音が気にならない人です(^−^)にっこり

  99. 200 匿名さん

    >199
    私は比較的音が気になる方で、今の家(国道沿い)に越してきた当初は周辺騒音があまりに
    うるさくて(人の声や車・バイクの音)、夜中も目が覚めたことがしばしばありました。
    でも1〜2週間もしないうちに慣れてしまい今では全く平気です。
    あまりに酷ければノイローゼとかになる人もいるでしょうが、まぁ大抵の人は大丈夫でしょ。
    楽観的すぎるかな・・・

  100. 201 匿名さん

    >198
    私も壁面収納考えています。CUBIOSかCUBIOSのグレードアップしたものがいいと思っていますが、オプション注文会まで待ってもいいのかな、と。

  101. by 管理担当

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