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前レスが450を超えましたので次レス立てます。
有意義な意見交換を行いましょう。
前スレ
●購入者限定小石川ザ・レジデンス(真面目な意見のみ)●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40712/
[スレ作成日時]2005-04-28 00:11:00
前レスが450を超えましたので次レス立てます。
有意義な意見交換を行いましょう。
前スレ
●購入者限定小石川ザ・レジデンス(真面目な意見のみ)●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40712/
[スレ作成日時]2005-04-28 00:11:00
部屋の見せ合いは私は遠慮しておきます。
ゴミはマンションの場合、大体24時間自由が多いようですが、
収集が曜日指定の場合、マンションによっては決められちゃうこともあるとか。
まぁ、あまり心配はしておりませんが。
駐輪場の上段にあまり自転車が止まっていないようにみえるのは
チャイルドシート(?)のせいでしょうかね。
それにしても、ずいぶんと空きがあるように思えますが。
まだ引っ越されていない方もいるからでしょうか?
(売れていない分もあるでしょうが)
それとバイク。
あの所有者はこのまま放置しておくつもりですかね。
2○41ナンバーと3○01だったかな?のバイク。
ゴミ24時間自由になるのを祈るばかり。
すでに24時間自由に出している住民も多くいるようですが
変な話、もし全世帯がゴミ出し日を守るようになれば
朝のエレベーターラッシュがひどくなりそうですからね。
とりあえず住民全員がゴミの分別マナーを守って実現させましょう。
自転車駐輪機は。他マンションや公共の駐輪場と比べて小さいわけでは
ないと思います。標準的な前カゴだけのママチャリなら上下に停めるられ
ます。後ろカゴやチャイルドシートの場合は置き場所に制限があると説明
されたはずなのでは? もともと自転車に制限があるのですから質問して
確認するのが普通ではないのかと思うのですが…どうして自転車でここまで
揉めるんですかね。
あー!今、検索したら..
ttp://www.towanet.co.jp/list.asp?quick_flg=1&quick_sbt=new&sch_kbn=2&sch_bkn_sbt=2&sch_bukken_name=4
30件近く売れていなかったのですね。。駐車場も空いているわけですね。(私はウェストの住人です)
ちょっとショック...
販売戸数33戸と出ていますが、「各住戸の詳細を見る」をクリックしたら42戸の販売情報がでてきました。
結構残っていますね。
1LDKが18戸
2LDKが 3戸
3LDKが21戸
合計で42戸残っているようです。
最寄駅・価格を見ると14件だとわかると思いますが…
こちらでは初出では?
しかし33戸と書いてる以上まだ隠してたりするんだろうな。
5/6更新予定って書きつつ放置してる時点で***確定だが。
30
前スレッドで出てましたにょ
今更古すぎる話題で調子に乗ってるなんて・・・
ワロタ。
時代は情報戦だというのに、完全に***みですな。
建物名称が記載されていて、このマンションの42住戸が
価格表示されて販売情報として出ていますけど、ホントのところ
どれくらい売れ残っているのでしょうか?
>>33
売り文句に買い文句、つまらない奴。
とループするので言い合いはいい加減やめましょうね。
売れ残り、まだまだありそうですよね。
未だ明かりがついていない部屋が大半ですし。
まあ、今更そういうことを心配しても仕方ないでしょう。
34
だーかーらー(この言葉で一躍有名になった方いましたね)
すぐ上にも書いてある通り42戸分の価格が書いてあっても
システムのミスか何かで(おそらく自動更新式なのでしょう)
例えば1111号室の部屋が三戸分として載ってるって感じで
全く同じ部屋の紹介がダブリで載っているのです。
実際は14戸分しか掲載されていません。
ここ買わなくて良かった。
実際問題として、昨日も数組MRか不動産屋から紹介されて
来ていましたから、まだ完売じゃないのは確かですね。
罵り合いや揚げ足取りは他所でお願いします。
(だーかーらーって有名なの?匿名で書いてるのに有名とはこれ如何に)
まだ実際に残っている物件はありますが、
同じフロア、同じ間取りのダブりもありますので、
実際には20前後なんではないでしょうか?
なんにせよ完売ではありません。
まだ引っ越されていない方もいますからね。
35さんのおっしゃるように、だからといって
私たちが心配していても仕方がありませんよね。
売れ残りは14から20戸なんで許容範囲だと思います。
購入した人が全部引っ越した状態で5パーセントまでは
普通ですね。まだ入居していない人が多い気がするのは
気のせいではないような…本来なら自転車置き場はもう
満杯のはずなんですが空きが多いのも不思議。
壱さん
だーかーらー
20前後ではなく14戸だってば。
駐輪場が空いてるのは数百円ケチって廊下に置いてる**がいるからでは?
廊下に自転車置いてる人って本当に存在してるのですか?
乳母車や三輪車なら見たことありますが。
入居当初はそれなりに遠慮がちに置いてあったけど
最近はほおり投げたように置いてあるorz
あるお宅では大人用1台に子供用2台を置いてありますね。
しかも出前の器まで置いてあったりして呆れてしまいました。
またあるお宅では廊下に子供用を置いていて
以前バルコニーには鯉のぼり立てていました。
また、1Fの人は多くの人が前を通るのだから特に気をつけて欲しい物です。
うひょ!バルコニーの鯉のぼりまで目くじら立てる住民がいるとは!
鯉のぼりくらいはいいんじゃないかなぁ?
お祝い事だし。そこまでダメだししなくてもいいとは思いますが。
ただ大きいものや重量のあるものなどはもちろん危険だとは思いますが。
どう思われますか?
自転車もそうですが、たまにあるのが段ボール。
捨てないのか、取っておくのか、回収なのか、
ず〜〜っと廊下に放置してある家もあります。
捨てるならゴミ捨て場へ。回収や取っておくなら部屋に入れておきましょう。
自分の部屋以外ならどう使おうと勝手でしょという方。
あっちもやっているから、うちもやっても構わないっていう考えの方。
情けないですよ、本当に。
確かにバルコニーや廊下は共用部分ではあるものの
鯉のぼりやクリスマスリース、植木鉢、WELCOMEの置物、玄関マット等は
落下の危険性さえないなら暗黙の了解かと思っていましたが
嫌がる人もいるんですねー(苦笑)
ただこんなところでグチグチ言う前に管理人に頼むか貼紙貼るかして
本人に直接注意すればいいのにと思ってしまいます。
45さんはグチグチ言ってるわけじゃなく44さんの問いに答えただけだと思いますが…
素人取付の鯉のぼりなんてポールが外れて落ちたら布団以上の凶器になりかねないんですが
自分さえ良ければ下の階の人が怪我しようが関係なしですか?
そんな人が自分の上に住んでると考えるとゾッとします。
また48さんはそこまでが暗黙の了解かもしれませんが、人それぞれ暗黙の了解の基準はバラバラですよね。
今自転車置いてる人たちも「自転車くらいは暗黙の了解」と思ってるのでしょう。
そのためにも規約ってものがあるのだと思いますが違います?
規約・ルールも守れないならマンションに住まずに一戸建てでもダンボールハウスでも自由な所に住んでください。
と考えると疲れてきたのでうちも**家族の仲間入りしようかな。
とりあえずは実家からバイクと物置を持ってきてポーチにでも置いてと。
まぁこれくらいなら落下の危険性も無いし暗黙の了解なんですよね?
残念ですがダメですねここは
1 駐輪場
散々このBBSで言われてきたけどやはりダメだったみたいですね。
2 廊下のベビーカー等
これも1と同様。自分さえ良ければ良い。若しくは他の人もやっているから子供がいるか
ら良い等甘え的考え。
3 こいのぼり等
このbbsでも「いいじゃない」的書き込みがありますが、こいのぼりを容認することに
より、他のものもOKとなりませんか?もう少し先を考えて下さい。
4 その他
少なくとも近隣の人に迷惑がかからないようにしましょうよ。この中でゴタゴタはまだい
いと思いますが、近隣の人からあのマンションはとか言われたくないのでよろしくお願いし
ます。
規則をもう一度確認して、社会人としてのモラルを考えて下さい。
>>49
なんでもかんでも暗黙の了解なんて誰もどこにも書いてないと思うんですが?
ただ常識で考えてこれならOKだと思えるもの(玄関マットやクリスマスリースとか)まで規約だから!で
反対するのはどうかと。
大体ネチネチと喚いてる人達は法律も交通規則も管理規則も1字1句、全てを守ってるのかと問いたい。
NHKも払ってないんじゃないかな(笑)
まぁそもそもこのHPのカキコミのルールすら守れてないようですがね。
>>51さん
あなたの常識(玄関マットやクリスマスリースならOK)がマンション全体の常識とは限りません。
極端な例ですが中にはバイクや物置でも常識で考えてOKだと思う人もいるかもしれません。
もしその様な人がいた場合あなたは見逃すことが出来ますか?
そうならない為にも規約に書かれたことは守る。守れないのであれば暗黙の了解などと言わず
規約改正のために動けばいいだけだと思います。
ちなみに52さんは全ての規約やルールをを守っているんですか?全てですよ?全て。
うわっ 覗いてみたら荒れてる〜 みんなとっても愛着あるからなんですよね、きっと
皆さん、脳内規約がお盛んですね。
そこまで馬鹿のひとつ覚えのように「規約、規約」と騒ぐなら言いますが
まず自転車。共用廊下に自転車を置くことは明確に禁じられているものの
専用使用部については触れられていませんよ?
あとマンション内で自転車を乗り入れてはいけない場所は
センターガーデンのみになってますが?
58
自作自演バレバレですよ。。。
規約は重要です。
なぜなら常識やモラル、暗黙の了解、価値観は人それぞれ。
だから、ある基準は設けなければいけないと思います。
ただ、それでギクシャクするのは考えものです。
お互いを思いやり、考えて、話をすれば解決出来ることはたくさんあります。
厳しくしなければならない事もあると思いますが、
皆さん同じマンションに住む住人です。
自分ひとりのマンションではありません。
お願いですから楽しくしましょうよ。(仲良く和気藹々とまでは言いませんが)
規約を隅々と読んでいない人が違反だ!と騒ぎ立てている印象ですかね。
そりゃ私だって例えばロビー前を自転車が通るのは大反対。
しかしそれを「規約違反だ!」と言うのは違うんじゃないかなと。
だって上にもあるように現段階ではそんな規約ないですもん。
明らかな迷惑行為なら規約に書いてなくても即座に注意すべきですが
価値観の違いはこれから規約に加えていく事柄ですよね?
だったらこんな所で〇〇してる人がいるとかぐちぐち言うの止めましょうよ。
こんな規約追加するのはいかがですか?と提案型で話し合っていきませんか?
このマンション買わなくて良かった。入居前にして、これでは。。。
>>61
あなたのように常識人なら問題ないですよ。だけど書き込み
読んでみると「書いてなかったら何やってもOK」と判断し
ている人も多いような気がして怖いんです。
規約に書いてないからと、ベランダでクサヤの干物を焼く人
くらい出そうな雰囲気なんですけど。
63さん
私には「書いてなかったら何でもOK」と読みとれる書き込みは
どのことなのかわからないのですが何番のレスでしょう?
例外もあるでしょうが皆さんそれなりの収入がある世帯の集まりでしょうから
(イコール相応の社会に属してるってことですよね?)
話し合えばわかる住民が圧倒的だと思いますよ。
なのでまずは文句言う前に話し合いをしませんか?
ちなみにベランダでクサヤの干物は規約で禁止されてるのでご安心を(笑)
>>61
私は63さんではありませんが56のことを言ってるのではないですかね?
センターガーデン以外は禁じられていないからOKって感じに書かれてますし。
もっとも、なぜ今になって前スレの話をぶり返すんのかなぞですね。
脳内規約がどうとか言われてますが、個人的には56の脳内に興味あります。
自転車3台&出前や1Fのネタから話題をそらしたいだけの当事者だったりして?!
65さん
私は56さんじゃないので真実はわかりませんが
「そこまで規約、規約と言うなら書きますが」と書いてあるところを見ると
決して「規約に書いてなければなんでもOK」という意味ではないのではないかなぁ?
少なくとも私はそう感じました。
確かに脳内規約が多く書かれてましたしね(笑)
ま、何にせよ規約に書かれてなければなんでもOKの人を見つけたら
注意すればいいだけのことじゃないでしょうか。
59は何が言いたいのでしょうか?
58のどこが自作自演なのか。自作自演の意味がわかってないとしか思えません。
こちらの板には今まで皆さん大変お世話になっているかと思いますが
外部の荒らしや粘着君もいるようなので続きはポータルサイトで出来ればと思います。
いかがでしょうか?>住民の皆様
結局ここは良くないマンションだったのでしょうか?規約を守らなくても黙認?ですし、周辺住民から
クレームぽいことをされるし。安かろう悪かろうなのでしょうか?(信じたくないですけど)
IPアド丸出しはまずいけど、IDくらい表示されないと
「なりきり」と「自作自演」でまともな話ができない。
理事会とは関係しなくても、こういう意見もあるという
参考にはなると思うのですが……。
確かに71さんの仰るとおりPSでの話し合いもありでしょう。
しかしながら私は周りのご意見を聞くのも勉強と思い、ここでの書き込み内容も参考にしています。
PSにした場合、周辺の方の意見を聞くのが困難になるのかなと思いまして。周辺の方のご意見は
非常に参考になると思います。例えば以前ありました路上のバイク駐車。これについては私的には
周辺の方が書き込まれた事と思います。確かにこのBBSは購入者限定となっておりますが、この
ような周辺の方のご意見を拝聴できればなお良いと思うので。
そしてその周辺の方々のご意見を参考にし、より良い住民関係を造れればよいと思います。
(本当の雑音にはスルーでお願いします)
>>72さん
周辺のご意見ってありましたか?
購入者限定ってことで、荒らしは別にして購入者以外はいないって先入観でいましたので
ひょっとして69に書かれた周辺住民からのクレームってのもそれなのかなとふと思いました。
確かに周辺住民の意見を聞くことも重要ですが、何もここで内部の恥を晒さなくてもいいじゃないですか。
安かったのは事実ですが、安かろう悪かろうなんて誰からも言われたくありませんよ。
近くの安売り店や美味しいお店の情報をこの板でやり取りして(それなら購入者に限らず近隣住民大歓迎)
住民の恥に関する内容はPSで出来ればいいなぁなんて思います。
PS
ついついカッとなって荒らしに反応してしまいましたが以後スルーする様気を付けますね。
71さん
IPを見る方法は右クリックだけではありませんよ。
特にマンション専用回線経由でアクセスしているなら部屋番まで辿り着くことも。
まぁそんな話は置いといて近隣住民から評判がよろしくないのも残念ながら事実なようです。
今の段階では住民のマナーに対してというよりもある日突然できた大規模マンションへの反感なんでしょうね。
嫌がらせ事件もあったらしいです。
このマンションが町会に妙に気を遣っているのも
そういった背景があるのではないかなと思うわけです。
確かにここで内部の恥を晒すのも嫌。
でもインターネットの世界って怖いですよ。
友人のマンションが専用掲示板で匿名で意見交換していますが
非難中傷ばかりでノイローゼになった住民もいるようです。
PSをマナーについての意見交換の場にするなら
部屋番号が自動表示されるようにシステムをかえて貰った方が
良いと思います。
私の発言からお騒がせしてしまったようですね。
IPアド丸出しもなにも自分は58の前は随分書きこんでないのに…
素人であろう59や68にとやかく言われたくないですよ。
ポータルサイトの使用も含め何人かのご意見が聞けてよかったです。
とりあえず管理組合発足後ちゃんと向き合って話してみようと思います。
ぶりかえすのもナンですが76さんは少しIPについて勘違いしているような・・・
とりあえず全ては管理組合が発足してからですね。
今は管理会社からのお知らせでさえちゃんと伝達されていない状況に思えます。
駐車場の再募集等、大事なお知らせはHPにも掲載すれば良いのにと感じました。
住民専用掲示板(ポータルサイトと呼ぶには少し意味がずれているような…)で
住民マナーについて話し合うのは
それこそ掲示板の利用目的違反ではないですか?
(注意書きに書かれていますよね?)
注意する方、される方、どっちもルール違反じゃないかって話です。
住民のルール作りについて話し合うことは賛成です。
しかし匿名の世界で住民同士がいがみあうのは反対です。
意見があるならBBSにではなく管理組合に申し出れば良いのではないでしょうか。
それこそ規約にもそう書かれています。
掲示板は文字通り「掲示板」としての機能なんですよね。
しかもネット上ですと、誰の意見か分かりませんからね。
住民専用掲示板ではなく、
やはり管理会社を通すなり、組合が出来てから実際の掲示板などで
報告や掲載をすることが望ましいですね。
周辺の住民の方からのクレームはあるようですね。
私はエントランス前でおそらくご近所の方だとは思いますが、
バイクの件でお話をされているのをみかけました。
DRAGSTARのバイク(駐輪場外側)、グレーのカバーのついた大型スクーター(ヤマザキ前)、
荷台のついたスクーター(提供公園内)。
特に前者の2台は4月上旬からず〜〜〜〜っと置いてあります。
貼り紙もしてありますが、動く気配すらなし。
これってマンションの人のなんですかね?
**住民に何言っても無駄なのよ〜
規約にないことは何でもOK***
最近ようやくEVのフェルトつきましたね。
本来であればないほうがいいのですが、ついたほうが物件のカラーと
よく似合う気がしますね。
壱さんの言うバイク、今日は駐車場側のは停まってませんでした。
たまたま自分が通ったとき出かけてただけなのかわかりませんが
もし掲示板やエレベーターの張り紙の効果があったのなら嬉しいですね。
これでまた停められてたりしたら通報して駐禁きってもらうかな。
他の指摘事項は全く改善されないものもあり正直ショックだったりしますが。
(今までは規約読んでないのかな?と思ってましたが張り紙も無視とは…)
>>81さん
撤去だとそれなりに費用かかってしまうので、安上がりでかつ
違反者が特定できる方法があればよいのですが…
>>84さん
残念ながら駐禁は切れません。
あの場所は警察の管轄外で
撤去の権限を持っているのはマンションに関わる人だけです。
撤去といっても遠くに運ぶのではなく
マンションの敷地内のどこかに移動ということではないでしょうか。
規約に書いてあるので読んでください。
あとエレベーターの貼紙、あんな子供の仕事状態じゃ読みませんよね。
性能のよくなさそうなFAXで字はぶれて景観上もよくないし読みにくいし
せめて大事な部分をマーカーで印つけるくらいしてくれないと。
管理人室にパソコンってないのでしょうか?
規約貼ってあるなーとは思ったけど
あれじゃあ改めて1行ずつ読む気になれず。
規約を元々読んでなかったであろう住民は
あんな状態じゃほとんど読まないでしょうね。
管理人室にパソコン必要かと。
私道側は警察の管轄外かもしれませんが>>84さんの言う駐車場側は駐禁もレッカーも対象でしょう。
現に路上にはレッカーされた車についてのチョーク書きもありますし。
それにあの白いバイク今朝も停まってましたね。う〜ん、困ったものです。
管轄内なら電話1本で警察はやってきてくれます。
どうぞ!
>>85さん
ルールも守れない子供状態(と言うと子供に失礼かな?)の住民に対してだから
子供の仕事での対応なのではないですかね。
管理人さんも面と向かってるとちゃんと対応してくれますよ。
元はと言えば変な住民が悪いんだから子供の仕事とけなすのも筋違いかと
89の訂正です
×管理人さんも面と向かってるとちゃんと対応してくれますよ。
○こちらがきちんとしていると管理人さんもちゃんと対応してくれますよ。
89さん
うーん、それを言うなら85さんをけなすのも筋違いじゃないかな。
注目効果のない貼紙をしてもEVの景観を汚すだけでしょう?
もちろん悪いのは規約を守らない住民ですが
まずはそんな住民に規約の存在を知ってもらうことから
始めるべきじゃないかな。
ところで規約では出前を廊下に置くことは禁止されていますよね。
ということは生協も禁止なんですかね?
よく生協のチラシが入ってくるので
対策を考えないと。
89ですが、管理人さんに矛先を向けるのはどうでしょうと書いただけで別に85さんをけなしてないですよ。
自分のいかりの矛先はもちろん自分勝手な住民です。
生協も今の規約ではもちろん禁止だと思います。
新聞が下の郵便受けまでで生協は玄関先までってのも変だと思いますし。
バイクに不意に当たってバイクが倒れてしまったりして。しかも何回も。でもバイクの持ち主は言えない。
その内、持ち主が知らないうちに無くなっていたりして・・・・・・
管理人室にパソコン、無用の長物じゃ・・・
そんなのに何十万も使われちゃ勿体無い気がしますが。
バイクが倒れるのは勝手だけどアスファルトが傷ついたら大変だよ。
舗装したばっかりなんだから。
>94
今時Faxでせこせこ送る方が時代錯誤だし経費の無駄でしょう。
E-mailで連絡を取り合えば電話代の節約になるし証拠も残ります。
それと管理人さん同士の伝達漏れも防げるのでは。
結局現場を知っているのは藤和コミュニティ本社ではなく管理人さんなんですから
この先、管理人さんが発信すべき文章も出てくるでしょうしね。
何より住民専用HPに管理人さんが気付いた規約違反事項をUPしてもらいたいです。
97
規約じゃないなら(゜Д゜≡゜Д゜)ナニナニ?
97は、注意事項の抜粋であって、規約ではない
と言ってるのでは? まぁたしかに規約だったら
紐つけて電話帳下げるような感じだけどさ。
枝葉じゃなくて、根本的な話をしましょう。
規約と注意事項ってなにが違うの?
辞書ひいてみたけど
規約→団体の内部組織に関する規定、注意事項
と書いてあるし。
いちいち辞書で調べながら書き込むのはバカバカしいのでその手の話題はやめにしませんか?
バイク等の対応についても管理組合が機能するまではどうしようもないでしょう。
と言っても正直者が馬鹿をみるのは納得いきませんので駐車場側のバイクはこの週末に通報かな。
規約と注意事項の違い、私も気になります。
ここで皆さんが規約と呼んでいるものは
エレベーターに貼ってあるものと同じですよね?
他にもあるのでしょうか?
ここで言う規約とは管理規約のことだと思います。(少なくとも自分はそう理解してます)
ポータルサイトからも見られますが、契約時に写しを、引き渡し時に正式版を貰っているはずです。
「他にもあるのでしょうか?」なんて書くってことはご存知無いのでしょうか?
現実にそんな住人が居るとは思いたくありませんのでネタであって欲しいんですが。
その管理規約と注意事項はどのように違うのですか?
注意事項と規約が違うなんて意味不明な主張をするのも
ネタであってほしい(ノ∀`) アチャー
規約は破るためにある。
煽り、荒らしは無視するためにある。
挨拶もできない住民多すぎる
煽り・荒らしが多すぎる。
しかも内部事情知らないから書くことも的外れ。
規約全廃だな。
脳内規約バンザーイ
無能な煽り屋・荒らし屋には「入居者・購入者限定」の文字が読めないのだろうか。
仮に「入居者・購入者限定」の発言であれば非常に残念ですが、
総会の場において同様の発言をすることを期待します。
自分だけ規約守っても仕方なし。
**でいいわ。
私も脳内規約作ろーっと。
駐車場側EV内の張り紙にハナ○ソがつけられてましたorz
117
串さしてから書き込みした方がいいですよ( ^∀^)ゲラゲラ
弱い串だねぇ。丸見えですが。
嘘だと思うなら晒していい?
う。また荒れている…。
デカイ黒い犬飼ってる女の方みかけました。
管理人さんに言おうと思ったら、
朝方、管理人さんは周囲のゴミ掃除をしてました。
そのゴミを排水溝に流してました…。
そして、天気がいいなぁと見上げると、ウェストには布団が干されてた…。
朝からちょっと泣けてきた。