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Part4が450超えておりますので、ローカルルールに従い#5作成しました。
まだ販売住戸もございますし、総会でも色々な話題がありました。
今後も情報交換・意見交換をしませふ。
物件HP http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3020001/
[スレ作成日時]2005-06-27 09:23:00
Part4が450超えておりますので、ローカルルールに従い#5作成しました。
まだ販売住戸もございますし、総会でも色々な話題がありました。
今後も情報交換・意見交換をしませふ。
物件HP http://www.mitsui-hanbai.co.jp/shinchiku/A3020001/
[スレ作成日時]2005-06-27 09:23:00
>>40,41
親として、当然 注意しなきゃいけないけど
住民として、他人の子供に注意していいと思うよ。
親が気付いてないパターンあるし...
言い方はあるけど、親頼みより効果あると思います^^
良いコミュニティみんなで作ろう！
途中で、引っ越されていく方もいるかと思うけど
今、中庭で遊んでいる子ども達って、ここから巣だって行くんだな〜しみじみ。
すいません。最初に鍵を頂いた時って何本でしたっけ？
ベルボーイが預かってる一本も含めて教えてください。
4本では、ありませんか?
センサー付き2本。センサー無し1本。ベルボーイ1本。
引渡から４ヶ月...
初回総会も終わり、チルも顔バレしておとなしくなったしネタ切れだなｗ
46さん、ありがとうございます。
今日の１８時過ぎに転落事故があったのは本当の話？
ほんと、チルも匿名じゃなくなって静かになっちゃった（笑
ここではブイブイと暴走気味だったけどね。
いや購入しなかった久我山の入居後でも酷かった；；；>ちる
メイン入り口前に駐車している車（タブン何かの業者）が何台もありますが、管理はどうなっているんで
しょうか？この前は荻窪から帰るバスが通れなくなってしまいました。無くせとは言いませんが、迷惑を
かけない程度にして欲しいと。
ま、こちら側構内にはいつも止まっている車もあるんですが・・
物件概要上、販売数マスターズ1戸・サウステラス14戸になったよ。
一応、少しずつ売れているらしい^^;
「シャトル、楽ですよ」
「え？そうなの、オレもやればよかった」
「毎日これでもいいですよ…」
今日の関東バス運転手の会話。まあ、彼らに罪はないとはいえ…
なんか・・・。値下げしてみるとか、子どもただにしてみるとか
レディスディ作ってみるとか、無料券配ってみるとか、
なんか。なんか。
・・・・。バスの存在納得いかず・・・。
確かにバスの存在はどうかと思うが、単に事業主の責任云々、廃止云々だけでなく
57氏の言っておられる
>なんか・・・。値下げしてみるとか、子どもただにしてみるとか
>レディスディ作ってみるとか、無料券配ってみるとか、
という、何かをしてみる必要はあるかもしれない。
思いつきベースで、回数券でなくても乗れるようにするとか、荻窪駅→ITPも乗れるようにするとか（シャトルバス
と言ってるのだから、往復乗せなくちゃね）、たまには西荻駅へ走るとか、ITPと公共施設・商業施設を
循環してみるとか、、、
結局ダメかもしれないけど、あっさり御陀仏になるより、何か一工夫してみて散って欲しい。
色んな事やって、やっぱりダメだった、というのであれば、当初の見込みが甘かったことの
実証にもなると思うけど。
おっしゃることわかるけど、工夫してると赤字垂れ流し続くので微妙...
吉祥寺行き（310円）なら時々利用するかも。
赤字なら廃止。
廃止できないのなら努力。
このままってのが困るね
吉祥寺なら、現行の関東バスで２ルートあり。
日産自動車から南善福寺行きで終点下車、徒歩１５分。
徒歩４分の善福寺１丁目から西荻窪経由で吉祥寺行き。
歩いても善福寺１丁目から東京女子大〜法政１高と通って約２５分。
歩いてもバスに乗っても、だいたい３０分くらいで行く事が出来る。
また、善福寺１丁目から西荻窪のバスルートは、帰りのルートが西荻窪を経由しないルートなので２０分くらいで帰れる。
シャトルバスが駅に行くだけの片道運行となっているのは、駅での適当な留置場所が無いため。
この問題を解決しない限りは、駅から戻るルートの運行をすることが出来ない。
>吉祥寺なら、現行の関東バスで２ルートあり。
>日産自動車から南善福寺行きで終点下車、徒歩１５分。
これ使う位なら荻窪から電車乗ります。
本数少ないし、南善福寺からは車の通行が多い一方通行の道をずっと歩かなくちゃいけないので。
>徒歩４分の善福寺１丁目から西荻窪経由で吉祥寺行き。
今はこれを使っています。
個人的には、あそこに品のいい乗り合いタクシーでもつけられるように
でもした方がよっぽど住民の為と思いまふ。
（セキュリティ問題どうするかはあるけど）
あととりあえず、利用者本当に少ないようだから、2万円分（1000万円/450戸）
のチケット各戸に配って、「少しはもととった」って感じにできないですかね。
（受益者負担で採算とれないんだから...）
使わなくても、負担されるんだからさ；；；
「62」さんの情報（「63」さんの情報も）は、私のような新住民にとってはとっても有用でありがたいデス。
今後もこの種の「詳細情報」がありましたらば、回りの批判的な意見があっても提供していただけるよう、ヨロシクお願いいたします。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
どのような過去の経緯があったのかは存じませんが、
個人の人格的な面について「批評」される書き込みよりも、
ここでの暮らしについての「情報」を少しでも提供していただける書き込みの方が、
私のような新住民にとりましては、とても有意義です。
暮らしについての情報でしたら過去ログを一通りお読みになるといいと思いますよ。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
66さんの書き込みに対する、68、74の反応は過剰ではないの？
チルを攻撃するならともかく、何も知らない66さんの意見まで否定する必要はない。
それこそチル並の書き込みに見える。
オープンな掲示板だし、新しい人が書き込むことを排除する必要性は全くない。
また、これまでの流れを理解した上で、書き込みをしなければならない理由も無いし、ネットの
慣習を守らなければならない理由も無い。
新しい人や自分の意見と異なる意見が書き込まれるのが嫌なら、こことは別にclosedな掲示板でも
立ち上げれば良いだけと思います。
と、書いてしまいましたが、過剰反応しないで下さいね。(藁)
ある意味ニュートラルなのでしょうね。>>66
別に個人叩きをして「凄く」楽しいわけではありません。
（同じマンションの住民ですしね）
色々なことココで書いてみて、回答みて、他のカキコミ
見てみて、感じていくしかないですかね。
>>75
>オープンな掲示板だし、新しい人が書き込むことを排除する必要性は全くない。
だれも排除などしてないと思います。
>また、これまでの流れを理解した上で、書き込みをしなければならない理由も無いし、ネットの
>慣習を守らなければならない理由も無い。
とありますが、サイトのローカルルールは守る必要がありますね。
e-mansionの利用規約中に
>＜運営方針＞
>マンションコミュニティ(以下当サイトという)ご利用のユーザー様が、各種掲示板共通の話題で
>相互の交流を図り、 より良いマンション生活を堪能し、又、相互の交流により、更なる
>マンション生活の発展に寄与できることを 目的として頂く為に当掲示板を公開します。
とあります。
過去ログは相互交流のために役立つリソースだと思います。
さらに利用規約中に
>お互いに気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。
とあります。
これに違反し続けたのがチル氏の書き込みでした。
それを「過去の経緯は存じませんが」と片付けられたのが残念です。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
>>66
関東バスの定期券は「持参人」で通用します。
従って、定期券を旦那が持っていて、奥さんが土曜休日に買い物する場合も使えます。
このような場合は、バスを使って買い物をする場合も、利用方法が変わりますね。
善福寺のサミットかコジマと吉祥寺のサトウ「メンチカツ」を買いにいく場合、どうするか。
日産自動車バス停から井草八幡宮または八幡宮裏まで乗車して、買い物をする。
そのまま南善福寺までバスで行って、「宮本小路」を吉祥寺方面に５分歩くと「東町２丁目」バス停につきます。
ここで西荻窪駅から吉祥寺駅の関東バスが来れば、そのまま乗車。でも行ってすぐなら駅までそのまま歩いた方がベターです。
バスは、吉祥寺駅の近くをグルグル回って東町２丁目からでも時間が結構かかるからです。
帰りは問題なく、西荻窪駅行きのバスで善福寺一丁目下車。サトウのメンチカツは、時間が経った方が美味しいです。
メンチカツが冷えてから乗車しないと、バスの中は凄い臭いになります。
>>83
ちなみに毎週日曜日のサミットは、ポイント５倍（実質は５％引き）です。
荻窪の西友はセゾン会員だと、今度の１７日から２０日まで５％以上引きです。
１６日の土曜日は何故まけないんだろう。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
自転車の再抽選は、なかなかやりませんね。
池の真ん中の太鼓橋、管理会社に確認したところ鹿島に３週間前くらいにクレームは出ているようですが、真ん中の部分にも横方向に亀裂が入ってきました。
また薬を撒くのですね。
今日は、吉祥寺方面で花火が上がりました。
おそらく井の頭公園辺りではないかな。
二箇所で夜８時までやっていました。
吉祥寺駅の先ともう少し南寄り（おそらく井の頭公園駅の近く？）の２会場。
投稿もだいぶ綺麗にお掃除されました。
ずいぶん削除されたね、何があったのかな？
どうせチルでしょ
これじゃまともなのは残らねえやね。
残ったのがどーでもいいメンチの話じゃね〜。
ここは吉祥寺コンプレックスのスレですかｗ
×コザシ
○小笹
80を残しておくことの意味がわからない＞管理人
↑ 80 は 82 の間違い。
最近気付いたのですが...
N棟のエントランス入ってすぐ左の部屋番号案内板ですが
一部テプラですね^o^;;テプラの部屋番は予定していなかった
部屋かよ^^;
あれはやっぱりカッコ悪いと思います。誰かクレームあげて
いないのかなー
>>91
>吉祥寺駅の先ともう少し南寄り（おそらく井の頭公園駅の近く？）の２会場。
プ
吉祥寺の花火はロンロンの中限定だよｗ
17日の花火は
桃三まつり
府中競馬場です。
91は嘘ばかり書いてるな。他人の書き込みを削除依頼せずに、
自分の書き込みを削除依頼出したらどうかな。
横浜開港記念みなと祭もあったけどさすがに見えませんでしたねｗ
豊島園の花火ってみえるかなー
方向的には、Ｓ棟の北東あたりだから
S棟の西より住戸の上階とか、シーズンズのS棟より上だと
みえそうな気がする。
てかHPみても花火情報ないけど今年は中止？
すません S棟×→N棟○ で読み替えてくださいませorz
既出かもしれんけど、グーグルマップで桃井検索して出てくる写真。
00年頃までの写真。
http://maps.google.com/maps?q=%E6%9D%89%E4%B8%A6%E5%8C%BA%E6%A1%83%E4%...,139.609843&spn=0.004169,0.005453&t=k&hl=ja
隣、挨拶こいよ〜。通常の生活始めてんならさ〜
もうすぐ一ヶ月経つよ。ってか来る気ないな・・・
賃貸じゃないしどんな隣人か気になるでしょ。しかも常識知らずの隣人。
こっちから行こうか悩んでるけど出来れば来てもらいたいのが正直なところ。
挨拶位来れる隣人であってほしい。ずっと隣人だし。
あらら、綺麗にリンク貼れてなかったみたいね。
ちなみに更地になった写真はこちら。日産工場が跡形もなく無くなってる。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/map_index.asp?Action=1&Scal...
1948年1月に米軍が撮った日産工場になる前の中島工場
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533944&...
>>もうすぐ一ヶ月経つよ。
それは「挨拶割愛型」隣人ですね。
「虚礼廃止」の世の中なんだろうけど、
手ぶらでもよいから「引越ましたので宜しく」くらい
いって欲しいッスよね(^o^)／
我が家は3月末入居だったのですが、既に入居している隣人には
入居当日....後から入居の方もお子様連れの方多かったので、
先方から挨拶にきて下さいました。
105さんも、「ご挨拶おくれましたが」とか「落ち着かれましたか」
とかいって、今からでも、こちらから挨拶してはいかがでしょうか？
（感じないかもしれませんが、恥ずかしいのは先方ですから...）
ちなみに、エントランス等ですれ違って、こちらが
挨拶しても、ご年配（特に御男性）の方が返礼率低いような
気がします。（N棟だけかもしれませんが...）
まぁ 集合住宅なんで色々な方いらっしゃると思いますけど．．．
下の階の方に挨拶しようと５回ほど訪問しましたが出ませんでした。
表札もついているし、内装のリフォーム業者も入っていたので、
絶対住んでいるはずと思って５回ほど訪問しましたが応答なし。
そんなある日、家人が洗面所で水を溢れさせ、あわててバスタオルを総動員して
ふき取ったものの、下の階への影響が心配で管理会社に連絡しました。
その結果、下への漏れはなかったことがわかっただけでなく、下の階はまだ入居前
ということもわかりました。個人情報保護のためか、隣人とのお付き合いも、
昔より難しくなった気がします。
>>109
私もN棟住民ですが、同意です。
ご年配の男性に挨拶しても、無反応かせいぜい無言でうなずく位の人が多い気がします。
まあ、挨拶を返されなかったからといって民度が低いとは申しませんが、
ちょっとした寂しさを感じます。
大規模だから人に会ったからといっていちいち挨拶するのは面倒という感覚の人も多いのでは？
荻窪駅で会った人みたいな感じで・・・、駅ではいちいち挨拶しませんよね。
でも、うなずきがあれば十分ですよ。
S棟はどうかしらないけど、N棟は出入りの際に住民とすれ違うことが少ないです。
一日に一組か二組がせいぜい。
それが面倒と感じる人は多いのかな？？？
>荻窪駅で会った人みたいな感じで・・・、駅ではいちいち挨拶しませんよね。
同じマンションの住人だとわかれば会釈しますが、現時点では同じマンションの住人が
誰なのか、まだ十分に認知していません。当然荻窪駅で挨拶なんてありえませんね。
N棟で10-15人くらいかな、顔を覚えている人は。
引越して３ヶ月半、まだそんなもんです。
109さん、ありがとうございます。
一ヶ月もタイミング合わなくて来れないって事ないと思うので、
近いうちこちらからご挨拶にいこうと思います。
こちらから行ったら隣人が気まずいかと思い出来れば来て欲しかったのですが・・。
挨拶もなしに玄関口でバッタリも嫌ですしね。
私はＳ棟ですがマンション内での挨拶は比較的年配の方に無視される方が多いです。
私自身も挨拶するタイミング逃したりって事もあるし、聞こえなかったのかな？
と思い気にしないようにしてます。悲しいですけどね。
でも以前、母と娘らしき親子とエレベーターで一緒になり挨拶したら思いっきり無視され
降りるまで嫌な空気でした。さすがにこれは厳しかったな〜
入居して数ヶ月だしこれから・・・って気がします。
私は、まだ嫌な思いはしていないです。
確かに、いまだ、中の人なのか外の人なのかわからないですけれど。
ゴミ捨て場の鍵をあけていただいたり
自転車の出入り口をちょっと押さえていただいたり
親切にな方が多い様な。
中庭にたまっている、お母様方のグループはちよっと挨拶しづらいですけどね。
確かにメインエントランスで子供そっちのけで話してる母親軍団は正直邪魔・・・・・誰かの家に行くとか、端によって邪魔にならないように話せないのだろうか?
>>116
小学校・幼稚園送迎のママ軍団ですかねー（うちの家内もその一人かも^^ゞ）
以前家内には話したことありますが、集団のなかでは言いにくいらしいデス。
機会があれば、管理会社に「セキュリティ面で」とかいって注意して
頂くよう促してみますデス。（夫婦で顔割れてるからこの件はチトいいにくけど;;）
しがらみない方、クレームあげて頂けたらうれしいなー
朝と昼間に立ち話しているから送迎の後とかでしょうね。
エントランスの自動ドアと自動ドアの間でたむろして話し込んでいた時は
本当に邪魔でした。話に夢中で出入りする人間が通りにくいのに気づかない。
チラッと目があっても知らん顔。挨拶もしない。
子供に忙しくてそれどころではないのかね。
なんか怖くてついつい遠回りします。ジロジロ見るのも止めて欲しい。
廊下を走り回ってる子供、危ないし迷惑です。
中庭から西側の階段や一階、二階を走り回ってるのを
見たことがあります。
私自身も階段で駆け上ってきた子供とぶつかりそうになりました。
ビックリしてる間に”びびった〜”とだけ言い残して走り去っていってしまったので
注意する間もなかったです。次見かけたら注意しようと思いますが、
その前に親が注意するべきではないですか？？
なんのために中庭で見張ってるのですか？
メインエントランスに入ろうとしたら、中から補助輪付の
自転車に乗った子供が勢いよく飛び出してきました。
あっけにとられてしまい、注意も何もするヒマがありませ
んでした。
あの子は一体どこから乗ってきたのかもわかりませんが、
やめてほしいものです。
次に見かけたら注意しようとは思いますが、不意を衝かれ
るとどうしようもないです。
メインエントランス大人でも自転車で入ってきてる人いますからね・・。
この前夫婦でご主人の方が自転車に乗って普通に入ってきてました。
わかってないのか？
昨夜ベランダに死にかけたゴキブリがいました・・・・。
スプレーかけられて我が家のベランダに逃げてきたんでしょうから
同じ階の家で発生したんだと思うんですけど。
我が家は４階なんですがゴキブリって発生するんですかね？？
うちはベランダにゴキブリが来そうな物置いてないし、
他のお家も置いてないと思うのですが・・。
生ゴミ処理機や２４時間ゴミが出せるのに何故？
新築で早くもゴキブリを目にするなんてかなりのショックでしたっ。
転居前の家からゴキごとお引越ししてきたとか？
生ゴミ捨てていても、貝類やとうもろこしの芯はディスポーザー使えないから、
次の朝捨てようと思ってベランダに放置する家があるのではないでしょうか。
>>123
この時期こそスーパーのロール状に巻かれて置いてある小さいビニール袋が役に立ちます。
玉蜀黍の芯などを入れて口を塞いで燃えるゴミのゴミ箱に集約するのです。
ゴキブリ対策は、ビールの飲んだ後の缶を水洗いすると効果的。
ビールのコボレタ跡に来て、これが好きなようで、小さいのが前にはウロウロしていましたが、水洗いするようになってから姿を見せなくなりました。
>>124
>ゴキブリ対策は、ビールの飲んだ後の缶を水洗いすると効果的。
効果的も何も、缶・瓶類は水洗いしてから捨てるのが当たり前だと思っていました。
飲んだ後、そのままゴミにする人は多いのですか？
自動ドアと自動ドアの間にたまっていますね。
涼しいし、雨風しのげるし。
でも、あそこは、幼稚園バスの停留所スペースでは無いはず。
よけもせず、円陣組んで話しているのにはビックリ
集団に注意するのって勇気いりますよね。
それで、どいてくれればいいけど
無視でもされたら・・・怖いな。
こういったことも、管理人さんで対処してくれるのかな?
あまりに邪魔だったら幼稚園に言った方がいいのかも。
我が家の子どもが昔々、園バスを利用していた頃
付近の住民から集団の母達のおしゃべり声が朝からうるさいと、
幼稚園に通報があり、あっという間に、バスの場所が変わった事あります。
幼稚園も夏休みでしばらくお休み。
しばらく静かでしょう（問題は解決しないか）
便乗でスミマセン。
このあたりでオススメの幼稚園ってどこですか？
引っ越してきたばかりで情報がありません。
お母様と、お子様の様子をみるかぎり（ここの話も含め）
こちらのマンションに園バス乗り付けている幼稚園は
少なくともお勧めでは無い様ですね・・・
幼稚園は子どもとの相性が一番
秋に運動会があちら、こちらであるので
実際見てみるのが一番だと思います
>>129
「お勧め」とはちょっと違いますが...
NPO プランニング∞遊 というところで
「Suginami幼稚園ガイド」「Suginami小学校ガイド」 を作っています。（有料）
http://members3.jcom.home.ne.jp/planning-yu01/
あと、ITPのパンフに近隣幼稚園の問い合わせ先リストもあったかな？
ここにも情報ありました。
http://www.suginavi.net/modules/ConvenientBook1/index.php?id=3
はじめてのお子様なんですかね？蛇足ですが
■園児の人数
多いと子供に目が行き届かないのではないか？
少ないと集団生活で逞しく育たないのでは？
とかを考えながら、お子さんがどちらに向いているのか
親御さんがどういうことを幼稚園に望むかによります。
■施設
園庭が広いとか、プールがあるとか...
■育児方針
宗教系の経営も多いです。やはりご自身が賛同できる方針の所の方がよいですよね。
■通園方法
いつでも、子供様子をみれる「園まで親が送迎」もよいですし、
毎日のコトですから、近所に送迎バスあるのもよいです。
（杉並はバス通園あるところ少ないです。）
ママ友の人気・不人気ではなくご自身で、足を運んでみるコトお勧めします。
妻曰く「中庭で談義しているのは幼児↓の親達が主。
行動半径の広い小学生低学年↑は、親の監視なしで
遊びまわってる」とのこと。
「ベンチのママ連中＝周りで遊んでる子供の親」とは
限らないらしい。
（ママ連中が自分の子を監視してるかは別ですが...）
良く考えれば、小学生にもなって親の監視下では
遊ばなかったような...＞自分の子供時代
>>129
130氏のいわれることはミスリードです。
改善は必要ですが、複数名の子供が通園している井荻聖母って
名門かどうかは別として、そんな悪い幼稚園じゃないですよ。
知人きくと、プロムナード他の近隣の方もあそこに集まるらしい
から、ITP住民だけでもないし...
小学生の集団登下校とかの待ちとかもあるし、
タムロってる奥様方＝園児の親 という論理展開はおかしいと...
桃一は集団、登下校なの?
住民でもない方々が、マンションのエントランスに
集合というのもへんなお話ですね。
133氏は、お子さんを井荻聖母幼稚園に通わせてらっしゃるの?
バスコースの班には、班長さんがいらっしゃるはずだから、
もうちっと、みなさんのご迷惑にならない場所で・・・と
ご注意すれば? バスはここの前に止まるだろうけど
園は、エントランスの中で待っていろとは言っていないはず。
昔は、バスが着くまでにキチンと整列して
「先生おはようございます。お母様行って参ります」とご挨拶したもんだ。
（かなり前の卒園生の母より）
別に勧めていませんよ。私も子供が卒園生なだけです。
下の子いかせるかもしれないし...
ただ、ミスリードしているのをみているのが嫌なだけです。
＞園は、エントランスの中で待っていろとは言っていないはず。
多分、そうでしょうね。丁度、エントランス前だから雨風しのぐのに
集うのでは？園なり、管理会社に注意するよう促せばいいのでは？
>>133
あれ、そうですか？
桃一関係は３月入居者が多かったため、４月から一斉に入学・登校という結果、
一気にムレができてしまいました。
エントランス、中庭、ロビー周辺で円陣組んでいるのは桃一に通うお子さんを
お持ちの方々中心ですよ。別に子供の監視ではなく、ただ単におしゃべりのために
集っているのではないのですか？
時間が合わないせいかどうか分かりませんが、幼稚園の送迎関係らしき円陣には
遭遇したことがありません。自転車に乗せて送迎されている姿は見たことありますが、
バラバラに送迎なさっているように思いますけど。
集合場所だった所に、マンションが出来ただけと
いう説もありますが…
