港区　港南　WORLD CITY TOWERS　入居予定の方々２　

＞２６１
まぁ　高輪口の映画館とか病院とかお世話になってるからあまり
大口叩く気はないが　飲食に関しては　まぁそこそこですね
成城石井＜クィーンズ伊勢丹
東武ホテルの１階某イタリアン＜アロマクラシコ
新高輪プリンス＜ストリングスホテル
ほかにも　いろいろ

地ぐらい？
空虚な言葉だねぇ
不動産屋が好んで使う専門用語

http://www.a-lab.co.jp/nenshu/top.html

それにつけてもＷｉｎｇ高輪の商業店舗のアパレルＭＤなんとかならんかね
ろくな店ないじゃん・・てか　ターゲット見えない

そうそう
本屋　　港南＞高輪　もね

というか　高輪口　東口両方あわせて一人前
ただ　まだまだＪＲは駅内商業増やすようだし・・

>261
品川は仕事以外ではいきたくないだろ
品川は高輪側も港南側もトータルで魅力なしといいたい
私はジジイじゃないので
地位なぞしらんが港南はクズ

ＷＣＴは魅力のある物件だと思います。

この掲示板はＷＣＴの営業にはマイナスだろうと思います。
住友さんはＨＰをお作りになり
Ｂ棟Ｃ棟へのこういった掲示板による
悪影響を避けられた方が良いように思います。

私はＷＣＴと他物件で迷っていましたが、ある時期を境に
ＷＣＴの購入意欲がわかなくなりました。
この掲示板はずっと見てきましたが、掲示板を見るたびに、
購入意欲にネガティブな影響を受けました。

結局現在は他物件に登録中です。
もっと購入意欲の沸く掲示板を見ていれば、
ＷＣＴを引き続き検討し、登録した可能性は高いと思っています。
既に購入した方の利益を守るためにも、
こういった掲示板に対する何らかの対策をお立てになったら良いのに
との感想を持っています。

無責任でも煽りでも何でも
自由な書き込み、意見を許容できないような物件
何らかの対策を立てなければ立ち行かないような物件

ろくなモンじゃないと思う

>>265
そういう意見はスルーだって

>265さんへ
１期契約者です。
契約をおすすめするわけではないのですが、１契約者の率直な意見を
お聞きになりたいということでしたら、メールか下記の個人サイトへお問い
合わせください。買い手側の率直な意見をお伝えいたしますよ。
私は、契約にあたっては、WCT発売の１年以上前から
港区の高層物件ほぼすべてのMRを訪ねるか情報を集めてWCTにしました。
ですから、WCTをかなり客観的にも見てきたつもりです。
最終選択肢に残った物件は、どこも立派な物件でしたが、最後は海が見たいで
決めました（WCTから見た東京湾が、一番活気があり景色のよいものだったから）。

http://freezone.client.jp/wct/

批判するほうも　されるほうも議論がかみあっていないから
読んでいて面白くない
批判が具体的でなくかつ風評や主観が多く　説得力がない
論調が稚拙　　幼稚園児レベル
「やーい　港南　お前のマンション　ヘタレ」
ってなもんですな

もっと厳しい骨のある　批判求む

> 265さん

掲示板に書かれている内容で購入意欲を削がれたのなら、
元々WCTには縁が無かったと言うか向いていなかったのでしょう。
掲示板に書かれた批判的な発言から沸いて来た疑問について、
私は自分なりに検証、調査した上で、購入に至りました。
どの物件にも不満点が全く無いなんて事はあり得ないと思いますが、
私は十分に満足して入居の日を楽しみにしています。

大規模開発が奇跡的なペースで進むという
一般常識を超えた希望的観測、空想以上の
肯定意見もね

私はこれまでに公表された開発計画が達成されるだけで十分。
「大規模開発が奇跡的なペースで進む」必要は全くないよ。

＞２７２
同感
購入者としては　実は金で雇ってでも　港南誹謗カキコは続けてもらいたい

なぜなら　デベや購入者がこれ以上港南に意欲を持ってほしくない

うちのまわりに　これ以上高層建ってほしくない

うちは　永住めざしているから　眺望と買い物の便さえ確保できたら
それでいい。

でもとりあえず
住友定借　800戸　坪150以下がありまつね
港南の売残り在庫もきっとすごいですよ

これだけ煽りをくらう最悪環境
とんでも駅アクセス
しかも大量在庫のうえ定借都営など
これでレインボーでも見えればすこしは救われるのですが
スターゼンを見る人はなにがうれしいのでしょうか

よく買いますね　皆さん

契約の方、カーテンはどうされます。
モリスとか、よいと思うカーテンを買うと、全部でどう考えても４０万は
超えてしまいます。窓に紫外線、断熱フィルムを貼るのにも、３０万
くらいはかかるというのに。他のオプション代を考えると、好きなメーカーの家具
購入に影響しそうで困ってしまいました。
皆さんがこのくらいは当然考えている、ということでしたら何とかしようと
思いますが。
窓が大きいのでカーテンはやはりある程度お金をかけるべきでしょうか。

> よく買いますね　皆さん

定借物件は安いけど、その分内外とも「安そう」な作りなんじゃないのかな。
嫌悪施設の臭いはあっても京浜運河の方までは影響ないし。
品川は本当に遠い)けど、浜松町/大門まで一駅5分に徒歩4分だし。
渋谷、新宿方面にはさらに4分歩けば一本だし。
銀座、六本木、麻布から深夜タクシーで10分掛からないし。
20階以上だと倉庫ビュー問題もなく、見合いになる建物も150ｍ以上離れてて、
運河、公園のお陰で至近距離で見合いになる可能性はゼロだし。
某ビール会社の看板が目障りだけど、深夜には消灯するし。
週末の海岸通りはガラガラ。京浜を結ぶ首都高も湾岸線が主流だし。
ハイスピードで飛ばす車の騒音は自室の向きの関係で問題にならないし。
先日の二度に渡る台風の影響も特に受けた様子もないし。
地震の際の液状化も、その下の岩盤に杭を打ち込んだタワーが傾くなら
都内の至る所で大災害になっているだろうし。
ジャスコにクルマでなんて手馴れた郊外型の生活を都心で出来るし。
マルエツには週末毎とに配達してもらって、時間と手間が節約できそうだし。
街全体に道が広く歩道が整備されていて、海洋大学のおかげで空が広いし。
年代物の建造物のほとんど全てが再開発の対象で、街の雰囲気が一新するし。
埋立地なので平坦で週末の自転車が使い易そう。

．．．という事で買ったんですよ。

正解

>港南の売残り在庫もきっとすごいですよ
売れようが　うれまいが関係ないね

だから　さあ　そうなってくれたほうが　こっちとしてはこれ以上新規に
周辺に建物
建たなくて　うれしいわけよ

港南否定論者　知恵があるなら
ひとりくらい　既存購入者の　後悔の声とか　集めてこいや

1人で良いなら荒らしくんがいくらでも成りすますと思いますよ。
10人と言われたら面倒だろうけど(笑)

＞２８０
同意
誰も　荒し君の犬並の嗅覚の話とか
食肉市場労組が聞いたら黙っていないような
戦前逆戻りしたような　職業差別の話
聞きたいって思ってないからさ

＞２８１
聞きたいなぁ
荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

×嫌悪施設の臭いはあっても
○嫌悪施設の臭いは仮にあっても

失礼しました。

後悔の声かぁ．．．後悔ではないけど、ひとつＷＣＴで残念なのは、
もう一つの私の遊び場「青山」からはタクシーで遠いんだよね。
飲みに出るのは銀座、六本木に偏りそう(苦笑)

私も

後悔ではないけど、ひとつＷＣＴで残念なのは、
世田谷暮らしの私にとって、「渋谷」に行くのがおっくうになったことね。
買い物に出るのは銀座、有楽町に偏りそう(苦笑)

荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

> 285さん

天王洲アイルからりんかい線で一本ですよ、渋谷。
私鉄で一本の倍の運賃掛かるけど。

運賃のみならず　乗り継ぎがつらいんですワ　渋谷
品川から有楽町へ出るほうがずっとらく
帰りはタクシーですみそうだし
それと　人混み

銀座の人通りと　世代が違う気がして・・
もう　後ろ小突かれながら　人ごみ　歩く歳でもないし（笑）

荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40026/
あれ　こっちで　質問してました　荒しくん
づるいなぁ

あちらの95番は私です。
「(何か)捨てなきゃならないものがある」の発言に
極めて「何を？」と聞いただけで、その後に
「人生」なんて答が返ってくるとは思わなかったです(苦笑)

荒らしくんのつもりは無かったんですけどねぇ（苦笑）

荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

(いかん　オレが　荒しになってどうする）

荒しくんの１０人の腹話

どうぞ

(いかん　オレが　荒しになってどうする）

荒しくんの１０人の腹話


どうぞ
(いかん　オレが　荒しになってどうする）

荒しくんの１０人の腹話
どうぞ

(いかん　オレが　荒しになってどうする）

荒しくんの１０人の腹話

どうぞ
(いかん　オレが　荒しになってどうする）

　荒しくんの１０人の腹話


どうぞ

(いかん　オレが　荒しになってどうする）

買って後悔はしないでしょ。
買うと決断したときから状況は変わっていないんだから。
住んで後悔なら分かるけど。

状況そのものは変わっていなくても、
知らなかった事実が明らかになったなんて事は考えられますよね。
そんな形で「買ってから後悔」はあり得ると思いますよ。

私も知らなかった事実が無かった訳ではないけど、
よくよく調べてみた結果、問題ではなかったりしました。良かった．．．

コスポリの人間はすでに
買って後悔してるように思えるがな

後悔はしてないでしょ。
グレードの高い部屋が思いの外売れなくて
やきもきしているのはあると思うけど。

＞２９７
私は　この３年間タワーマンションのモデルルーム追いかけてきて
３回落選　２回当選うち１回は買換え不調でキャンセル
という経緯だが、これまでの値動きで買わなくてよかったと思うものばかり
申し込んできたという気がする。

その間坪単価が下がってきている。買える物件の広さと階が上がった
おまけに家具代までういた・・
もう少し待てば　もっと安くいいものが出るかとも思ったけど
勝どきも大江戸線が不便だし、芝浦は駅前のごみごみした感じが
中途半端で嫌いだから
Ｗコンファートタワーだって、たいした眺望の向きでもなかったし
今にして思えば凡庸な間取りだった。
アイマークタワーは、買えていたら、夕食が毎日もんじゃやきという位
商業施設がプアーな場所だった。というか事務所立地。

・・で　港南物件をラグナも含んでじっくり比較し、高輪も一応覗いたけど
タカビーなねえちゃんが感じ悪かったのとお墓不気味でかつ低層階しか
変えないのはいやだったので、港南にした。
世田谷はタワーのようでタワーでない物件ばかり
坪単価２５０万円とがんばっているわりに駄目なグランドメゾン三軒茶屋の杜
買いたいと思える物件がない・・と思った

だから　後悔するもなにも　消去法で物件選んで行き着いた結果だから
なにがよくて港南か？といわれても困る。

いっぱい見るうちに　自分で住宅になにを求めているかということが
はっきりしてきたからね。
①通勤時間の超短縮
　　会社が大手町から品川に移って通勤時間が延びた。
　世田谷に住んでいて通勤一時間では
　　高い住宅のローン払うメリットがないと思った
②広さの確保　最低でも９０㎡
　　　家族は少ないから　２ＬＤＫでよい
③住宅設備の充実　　特に風呂は広くて窓があること

④夜景がきれいな都心方向の高層階

これでいくと　ＰＴ　ベイクレ　ＷＣＴくらいになって　特に東京タワー
方向の夜景なら　Ｃ棟の北西高層階しかなかろうという結論になった

早く売り出しやってくれぃ

せまい空間でシンプルな暮らしを　というのなら茶室に住むべき

電話ボックスなんて　けっこうマゾっぽい快感があったりして

私は　広い空間にシンプルに生活したい。
４０００冊の蔵署を半分処分して１５００冊をおける書棚と机
リクライニングしてののまま足を乗せ舐れる読書椅子

ホテル風の調度の主寝室　窓がひろがる広いＬＤ　出来る限りでかいモニタ」

　外が見えて遊べる風呂
　イタリアワインが並ぶラック

そんなのがあればいい
窓は閉めておけばいい
一日クーラーつけておけばいいじゃん

音はかんぺき

>>297
そう？これは一般論だけど、契約から入居まで長いと、契約後にもっといい
物件なんかが出てくると、失敗した〜！って激しく後悔する。
まあ、それは電気製品とか、なんにでもいえる事だけどね。

> 306さん

同感。実は私も同じような事を考えています。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099454146/l50

>３０６
どこかで読んだフレーズ

>306
なんかかっこ悪い
というか恥ずかし過ぎる

３１２さんの言うのはもっともだと思います。WCTはいい物件だと思いますが、
この西の間取り、は値段や騒音（報知新聞側は深夜もトラックの出入りがあります）も考えるときついですね。他の間取りでしょうな。

まあ、少なくとも、女子供のすめるとこじゃないな。

高層の間取りは難しいと思う。
ただ、港区ほぼすべての高層を見たり調べたりしが、WCTはかなりましなほう。
アルコウブは最高の広さだし、魅力的な間取りも多い。
高輪、台場の高層MSの間取りを見ればわかる。
ただし、低層・中級以上のMSの間取りにはやはり劣る。
しかし、こうした低層MSは、いまのMSと同じで引っ越す意味がないから
WCTにした。1契約者の例です。

Ａ棟最終期最終次の売れ行きはどうなんでしょう？売れてるの？

荒し君　最近は司会進行役です。２ちゃんスレとの往復　乙

＞３１６
マシ・・ですか　日本最大級　地域一番が・・・かなり　ましなほう・・ですか


たしかに　ベイクレほか９０㎡以下主体のマンションに比べたらましです
基本的に　超高層マンションは　角住戸は１００平米以上
中住戸は　窓面が１面しかないから３室とれば８５㎡以上
２室なら６０㎡以上というのが基準になります。

低層　中層の坪単価と価格総額を５０００万円以下にする必要から
小さく刻むので　間取りが悪くなります

ベイクレストタワーがその典型
http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/plan/images/C-80D.gif
こんなものは誰が考えても　２ＬＤＫ
http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/plan/pop04.html
こんなプランじゃ　タワー買う意味まるでない。

けれどＷＣＴは　ゾーニングが斬新なだけに中低層や西側の住戸の間取り
にも気を抜いてほしくなかった。

共通してダメなのは
①キッチンが狭い
　　　ムリしてオープンにして　食器戸棚の置き場所がなくなっている。
　　　あるいは　１．８ｍ幅のキッチンで　どこにも食器戸棚食品庫がとれない
　　　せまいＬＤに食器戸棚がはみ出す。
http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c04.gif
②子供部屋に　柱の出隅が多い　１㎡　有効面積を削り　実質５畳程度
　　家具配置にも苦慮
http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c02.gif
③変なとこに　物置作って　プライベートトランクスペース２．２㎡含むってのも姑息

④複雑な間取りが重なるために　室内にやたら　ＰＳ　パイプスペースが出てくる
　　普通なら　廊下にまとめるところを　勾配取りきれずというか　床下配管できずに
　　立てに落としている。

http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c02.gif

94㎡　４ＬＤＫって　発想が　もう古い　　っていうか　郊外ターゲットって感じ

「おまえら　一次取得者には　面積より部屋数だよな」

と言わんばかりの　見下した　態度

出隅だらけの５畳の子供部屋　内法２ｍ切る寝室

よくみると　「奇妙な間取り」の本に出そうなものも多いな

・・・で　そういうのを　最後に回して安く売り切る・・・定石どおりですね。住不さん

基本的に共有部分(施設、サービス)は利用する人が
その都度小額でも負担する形にして欲しいと思うくらい。
タダにすると経費全部を管理費が負担する事になるし。

シャトルバスだと通勤手当、確かに出そうも無いね(笑)
都バスが停まっても、個人的には使うつもりはないけど、
それで十分に有効ならシャトルバスは止めても良いよね。

契約した部屋の台所は狭くない。いまより広くなるので楽しみ。
アルコウブも1部屋くらいあり、廊下から隠れて見えないところがあるので
大ダヌキか青銅のペガサス像でも置けたらと思っている。
しかし、部屋が四角形でないのが難点。
いまの我が家もそうだけど、低層MSは部屋幅がありうらやましい。
家族が多かったら、高層へは移らなかったかもしれない。
営業さんによると、ファミリー向けで出したが、予想より家族の
人数が少ないそうだ。

ここの購入者って
なんでこんなにすさんでいるんでしょうか。
読んでて嫌な気分になる人が大多数のはず。

このエリアを考えてましたが・・・

なんてゆうか　オレ思うんだけどさ
買ってしまえば自分の住まい　でしょ。
いままで、好き勝手に文句つけたり
できたものに　自分が住むわけだよ

かなりプライバシーの極みみたいな　ものを
こういう匿名板で　オープンに　語り合おうって神経が信じられない

マンションなんて買える人ばかりじゃない
買えた人同士でもふたをあけたら　５階と３６階とで話をしていて通じなかった
なんてケースもある。

情報交換なら　クローズドの板でやったらいい
こういう場は　荒しくんと２ちゃんの餌食だと思うよ

ＷＣＴが叩かれるのは　いいもの買ったぞ・・ってまいあがっている一部の
やつらがいるせいだと思う
別に　豊洲や東雲の辺鄙（へんぴと読むのだよ＞荒しくん）さと
さして変わりないのに
変に群れてＨＰを作ったり　してはしゃぐのが　ちといたい
そういうことは　大人の男は　控えるものだとオレは思う。

ここの板の趣旨は、WCTの入居者のためでしょう。
批判だけが目的のような方は、遠慮してもらいたいと思います。
どうしてもというなら、「WCTに批判のある方向けサイト」を立ち
上げますので、そちらをご利用ください。
あるいは、どなたかでも結構ですので、板を立ち上げてください。

自分の気に入った部屋を買って住む人と
それをどういう理由であれ悪く言いたい人では水と油。
買った人は買った事で、
買わなかった人は買わなかった事で
各々自分として正しい選択をしたと思っているんだから、
それで良いのでは？

購入者をぼろぼろに言っている掲示板があっても、
デベさんが「それは営業妨害だ」と言うレベルでなければ
購入者としては特に言う事はありません。
自分は買ってハッピーだから。
「こんな物件、ごみ」と思っている人は買わないだろうから、
それはそれでハッピーだろうし。

>337買った人は買った事で、買わなかった人は買わなかった事で各々
自分として正しい選択をしたと思っているんだから、それで良いのでは？

まさにその通りだと思う。ただ、悪く言いたい人の誹謗中傷の内容があまり
にもひどいことが多い。幅広い層を対象とした物件だけに、色々な人が関心
を持ってＷＣＴに関しコメントしているが、いくら匿名でも、もう少し節度を守って
ほしい。

イラクで殺害された日本人の人質に対しても
某掲示板では酷い中傷が書かれていましたが、
それだけでなく、具体的に被害者の地元の
直方市役所には被害者、遺族を中傷する電話、
メールが殺到していたのだとか。
全体の1/5が激励で、4/5は中傷だったそうです。

特定の職業に対する時代錯誤甚だしい差別発言や、
港南全体に対する差別発言が書き込まれるたり、
件のような話を聞くと、我々日本人個々人は
極めて陰湿で残酷な人種なのかもと残念です。
匿名で自分個人は守られた環境で物を言う時に、
その醜い面が現出するのかもしれませんね。

結局は個人の自尊心の問題ですね。
自尊心があれば匿名でも人を中傷するような事はしません。
匿名を隠れ蓑に他人を中傷する自分の心の醜さを蔑みますからね。
平気で中傷する人は、自尊心が欠如しているんだと思います。
つまり自分には尊敬、尊重されるだけの能力はないと、
自分自身は分かっているんでしょうね。決して口にしないでしょうが。

差別も同じ事。
差別する人自身は自分に能力がないのは分かっていますから、
差別する口実を見つけては他人に対する差別を続ける事で、
一生懸命、能の無い自分を比較優位に置こうと試みる訳です。
でも結局は自分の能力と醜い心に相応しい生活に収まるのでしょう。
もう既に収まってしまった人のもがきと言う事も考えられますが。

・・・そっかぁ　　全角ｓａｇｅかぁ・・・　ふーん　いろいろあるもんだなぁ

＞でも結局は自分の能力と醜い心に相応しい生活に収まるのでしょう。
＞もう既に収まってしまった人のもがきと言う事も考えられますが。

あはは　鋭いですね。そういうことですか。

購入者の書き込み無いようなので
お鼻畠スレは　これにて
-----終了------

>348
340さんにもそういうの。
どこかおかしいね。
マスコミは何を書いてもいいのと同じことを言ってるわけ。

>340

お気持良く分かりました。

＞340さんへ
よく書いてくださいました。
＞嫌悪施設だの臭いだの、私が子供の頃でさえみんな気にして言われなかったことを　なぜ今頃
少なくとも、契約者はそんなことを思ってはいません。契約者もこの掲示板での被害者です。
それにしても、この投稿を読んで、罵倒を書き込んだ人たちも現実感が出たかもしれません。
中傷者でも、面と向かっては、ここで書いてることを思いつきもしない人さえいるかもしれないからです。
ここで書かれていることは、本音というより実体のないもの、匿名のネットだから発生しているもの、という面がありそうです。
たとえばですが、この中傷者が男にしろ、女にしろ、あるいは子どもが、港南の金持ちと結婚できるとなったら、職業や、住んでいる場所という理由で断ることはまず考えられず、喜んでいっしょになってもらうことでしょう。この理由で断るとしたら、それが差別です。しかし、それは考えられないのです。
こういうことから、現実では実体のないものと申し上げております。
WCTの契約者は、長く住んだ土地を離れ、港南を選び入居しようとしている方も多いでしょう。
そうした人間が港南に期待し、夢膨らませている気持ちを察していただければ幸いです。私はこの地に永住するつもりで引っ越します。
港南の歴史や、食肉市場のことも、自分の永住する地なので関心があり、調べたりしました。欧州では、食肉市場のような建物が街中で裁判所や図書館と同じ一体のものとして町に溶け込んでいるいう事も知りました。そしていまでは港南に親近感を持つようになってきています。
すでにお住まいの方々とも仲良くさせていただくことを楽しみにしています。
そういう気持ちなのですが、大変ご不快な思いをさせてしまい、この板を利用しているものとしてお詫び申し上げる次第です。

＞港南の金持ちと結婚できるとなったら
港南によい人がいたら、それが中傷の対象になっている職業について
いる人でも言えることでしょう。
どうにもならないのは経済格差。これは実体として差別云々になっているが
仕方がない面もある。親戚でも生活レベルが違いすぎると付き合いにくいものだ。

購入者同士ねちねち
キズを舐めあってろ

そもそもマンションって
そこまで思いつめてまで
買わないといけないものなのか

> 購入者同士ねちねちキズを舐めあってろ

購入者同士ウキウキしながらオプション選びしてますよ(笑)

> マンションってそこまで思いつめてまで買わないといけないものなのか

思い詰めてる人なんて100人に1人もいないのでは？
全く別の個人的な理由で思い詰めてる人はいるかもしれないけど。
このマンションに限らず、自分が好きで買ったマンションだから
入居の日を楽しみにしています。今から一年半は長い(苦笑)

PTの掲示板に、既存の新幹線引込み線に並走する在来線を流用して
新臨海通勤線として山手線の泉岳寺新駅辺りに接続する話が出てる。
港南のどこに駅が出来るか。入国管理局の辺りだと嬉しくないけど、
海岸通りと交差する辺りなら、ＷＣＴからでも徒歩8分くらいかな。
そうなるとモノレールの存在価値が下がるなぁ。まさかなくなっちゃう？