東京23区の新築分譲マンション掲示板「港区 港南 WORLD CITY TOWERS 入居予定の方々2 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-10-28 17:13:00

前スレッドが満杯となりましたので、下記のスレッドを作成しました。
なお、検討者向けがあるので、こちらは入居者向けとさせていただきます。

所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 「品川」駅 徒歩13分
   東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2004-10-15 16:27:00

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  1. 242 匿名さん

    アラシ君は少なくとも、不動産に興味を持っている人でしょうね。
    でないと、ここにはきませんから。
    そうすると30歳以上かなあ。
    もし買えないことで不満がたまっているなら、私の例を紹介。
    当方頭金少ない、年収少ないで、年収の7倍をはるかに超える物件
    を買いました。これはWCT以外では無理でした。提携銀行のおかげです。
    MRの営業さんに相談するといいですよ。
    港南がいやなら、ほかのMRに相談したら。住友はどこも意外と親切でしたよ。

  2. 243 匿名さん

    買えればいい・・というものでもないと思うけど

    金利の変動 支払い 値下がり 過度の負担は
    決して住み手にとっていい話とばかりはかぎりませんね

    食費きりつめてローン払うってのは
    どこか 車だけ一点豪華主義が
    住まいに変わったというだけなのでは?

    バランスが大事ですよ 背伸びしないで
    年収の5倍 頭金2割は 最低限

    住友は 売ればそれでOK
    ローン通すのも販売員の腕の「ひとつ
    支払い滞れば 銀行の問題だけど 勤務先の信用度で
    理屈がたてば 銀行だって貸したくてしかたない状況だから

    でも 上記の話って あまりにひどすぎ
    不動産って 時代でいうと 平安時代末期 応仁の乱の
    ような無秩序さですね。

    賃貸から いきなりタワマン買って泣かないように気をつけないさいね

    それでは キミはかならず オフ会に参加するように
    いいね。

  3. 244 匿名さん

    >243
    自身は購入者?検討者?
    えらそうにしているのはアラシってこと?

  4. 245 匿名さん

    応仁の乱 ってのは室町時代 では?

    だめだ こりゃ この板こそ 末期症状だね

  5. 246 匿名さん

    > キミはかならず オフ会に参加するように いいね。

    私は242さんじゃないけど、何でオフ会に参加しないといけないの(笑)

  6. 247 匿名さん

    WCT勤務予定者 ってのもあるね。管理会社なら
    管理費滞納が一番こまるからなぁ

    たぶん港南他物件の購入者ではないかなぁ

  7. 248 匿名さん

    >246
    あれ〜 みなさん 参加されるみたいですよぉ

  8. 249 匿名さん

    ぢゃ、とりあえず、合い言葉は
    びーちくって言われたら乳輪?
    それとも、びーちくばーちくにする?

  9. 250 匿名さん

    この板まさに末期症状。

  10. 251 匿名さん

    むりだよ
    エーチクでも1年半、ビーチクにいたっては2年半もあるんだよ入居まで。
    青田売りの弊害が多く指摘されてるのに、その究極だよね。
    この板成り立たないよ。
    あきるでしょ。

  11. 252 匿名さん

    エーチク
    ビーチク
    って、意味違うっつーの

  12. 253 匿名さん

    >251
    しったかするなって

    でも、エーチク、ビーチクってw)

  13. 254 匿名さん

    >227
    オプション会に行ってきました。気になっていたこと、できるかどうか
    質問したこととその回答等について書きます。

    ・以前、モデルルームのキッチンのコーナーで「(ハーマンのコンロと電子
    コンベックはセットにしなくても)電子コンベック単独でも申し込めるかもしれ
    ない」と言われていたんですが、やっぱり、ハーマンの電子コンベック(オプ
    ションの中ではハーマン製が一番安い)はガラストップコンロとセットのみ
    可でした。セットにすると松下・日立製のコンベックの価格を上回るのです
    が、デザインに統一感があるのとハーマン製のコンロはガラストップ面積が
    標準のものより大きいというところでどちらにするか迷うところです。食洗器
    は最も安価なリンナイ製でも性能的に劣ることはないとのこと。(他の掲示
    板の情報では当初リンナイ製の食洗器を全戸標準にしようとした経緯から
    特に安くなっているらしい)
    キッチンのダウンライトは外付けと埋め込みがありますが、外付けの方が
    意外に人気ある様子。埋め込みの場合は吊り戸棚の下数cmが上げ底に
    なるとのこと。

    ・ユニットバス関係ではテンパーライトガラスが40万円以上と手が出しにく
    い価格なのですが、それを買ったつもりで考えると色んなことが考えられま
    す。YAHOOオークションなんかではジェットバスが25万円くらいから出て
    いますので、「できないか」と聞いたところ、ポンプ等の外部設置機器を置く
    スペースがきついことと、やはり騒音の問題が払拭できないこと等から無理
    とのこと。リフォーム時に設置することについても対管理組合的に難しいの
    では、とのお話でした。浴室内テレビ(6インチ)も地上波デジタル対応では
    ないことや今後店頭販売される浴室持込可能な無線液晶テレビが14インチ
    程度であることを考えてか、申し込みはそれほど多くないみたいでしたが、
    水中照明は想像以上にオーダーがある様子。(続く)

  14. 255 匿名さん

    (続きです)
    オプション価格表には浴室ドアについて「透明強化ガラスに変更」と「シルバ
    ー枠+レバーハンドル」が別になっていて、(テンパーガラスは無理でもシル
    バーのフレームに透明ガラスにしたいな)と思った場合、その両方を申し込ま
    ないといけないような印象を受けますが、「シルバー枠+レバーハンドル」には
    透明ガラスは含んでいました。「透明強化ガラスに変更」の項目は標準の白の
    フレームのまま、透明ガラスにしたい場合の項目でした。

    ・トイレはうちの場合タンク付なのですが、タンクレスにした場合手を洗う場所
    がなくなってしまうとのこと(手洗いカウンターがないプランなので)。でも、
    タンクレスにした場合はタンクがない分少し後ろ(壁寄り)に取り付けられる
    ので、足元に余裕ができるとのこと。

    ・床の石貼りはかなり(というかほとんど)の人が部分的にでも申し込んで
    いる様子。キッチンまでという人は少ないようでしたが、トイレとパウダー
    ルームは多いとのこと。

    ・ダウンライトは下がり天井の部分はハロゲン・狭角タイプとも可能ですが、
    上がっているところは標準タイプ(40W)のみ設置できるとのこと。

    以上、私が注目した部分のみの情報ですが参考にして下さい。
    シスコンさんは丁寧に対応してくれますので、「こんなことできる?」という
    ことも相談してみるといいと思いますよ。
    長文失礼致しました。

  15. 256 匿名さん

    造作家具を作ってくれるといってました。
    私は洗濯乾燥機の上のスペースに収納を作りたいと言ったら
    造作家具で対応可ということでした。

    あのスペースにタオルやら下着を入れられれば随分収納スペース
    になるかな、と思っています。(狭い間取りを買ったので・・)
    その他、キッチンにも造作家具を作る予定です。

  16. 257 匿名さん

    品川は職住ともに人気の街に選ばれていますね。
    以下の不動産会社連合のアンケートに詳しく載っています。
    http://www.sumitomo-rd.co.jp/company/news_040810.html

  17. 258 匿名さん

    この手のアンケートで出てくる品川は高輪口か、
    港南でも1、2丁目の再開発された地区だけで、
    港南3、4丁目は意識されていませんね。
    一方でマンション関係の記事で出てくる品川は
    まさに港南3、4丁目だったりします。

    まあ契約した個人としてはそれでも構わないんですけどね。

  18. 259 匿名さん

    >257
    品川駅周辺は街としての魅力ゼロ
    この場合の品川はだいたい高輪側を指している
    そもそもこんなテキトーなアンケートまったく当てにならん

  19. 260 匿名さん

    だって港南でバンバン売りたい側のアンケートだろ

  20. 261 匿名さん

    >259
    高輪側の品川ってどこに魅力があるんだよ
    わかったさてはお前年寄りだな
    高輪側と港南とで地ぐらいの差が日本1なのは
    わかるが、街としての魅力なら港南でしょ(将来性も含めて)

  21. 262 匿名さん

    >261
    まぁ 高輪口の映画館とか病院とかお世話になってるからあまり
    大口叩く気はないが 飲食に関しては まぁそこそこですね
    成城石井<クィーンズ伊勢丹
    東武ホテルの1階某イタリアン<アロマクラシコ
    新高輪プリンス<ストリングスホテル
    ほかにも いろいろ

    地ぐらい?
    空虚な言葉だねぇ
    不動産屋が好んで使う専門用語

    http://www.a-lab.co.jp/nenshu/top.html

  22. 263 匿名さん

    それにつけてもWing高輪の商業店舗のアパレルMDなんとかならんかね
    ろくな店ないじゃん・・てか ターゲット見えない

    そうそう
    本屋  港南>高輪 もね

    というか 高輪口 東口両方あわせて一人前
    ただ まだまだJRは駅内商業増やすようだし・・

  23. 264 259

    >261
    品川は仕事以外ではいきたくないだろ
    品川は高輪側も港南側もトータルで魅力なしといいたい
    私はジジイじゃないので
    地位なぞしらんが港南はクズ

  24. 265 匿名さん

    WCTは魅力のある物件だと思います。

    この掲示板はWCTの営業にはマイナスだろうと思います。
    住友さんはHPをお作りになり
    B棟C棟へのこういった掲示板による
    悪影響を避けられた方が良いように思います。

    私はWCTと他物件で迷っていましたが、ある時期を境に
    WCTの購入意欲がわかなくなりました。
    この掲示板はずっと見てきましたが、掲示板を見るたびに、
    購入意欲にネガティブな影響を受けました。

    結局現在は他物件に登録中です。
    もっと購入意欲の沸く掲示板を見ていれば、
    WCTを引き続き検討し、登録した可能性は高いと思っています。
    既に購入した方の利益を守るためにも、
    こういった掲示板に対する何らかの対策をお立てになったら良いのに
    との感想を持っています。

  25. 266 匿名さん

    無責任でも煽りでも何でも
    自由な書き込み、意見を許容できないような物件
    何らかの対策を立てなければ立ち行かないような物件

    ろくなモンじゃないと思う

  26. 267 匿名さん

    >>265
    そういう意見はスルーだって

  27. 268 匿名さん

    >265さんへ
    1期契約者です。
    契約をおすすめするわけではないのですが、1契約者の率直な意見を
    お聞きになりたいということでしたら、メールか下記の個人サイトへお問い
    合わせください。買い手側の率直な意見をお伝えいたしますよ。
    私は、契約にあたっては、WCT発売の1年以上前から
    港区の高層物件ほぼすべてのMRを訪ねるか情報を集めてWCTにしました。
    ですから、WCTをかなり客観的にも見てきたつもりです。
    最終選択肢に残った物件は、どこも立派な物件でしたが、最後は海が見たいで
    決めました(WCTから見た東京湾が、一番活気があり景色のよいものだったから)。

    http://freezone.client.jp/wct/

  28. 269 匿名さん

    批判するほうも されるほうも議論がかみあっていないから
    読んでいて面白くない
    批判が具体的でなくかつ風評や主観が多く 説得力がない
    論調が稚拙  幼稚園児レベル
    「やーい 港南 お前のマンション ヘタレ」
    ってなもんですな

    もっと厳しい骨のある 批判求む

  29. 270 匿名さん

    > 265さん

    掲示板に書かれている内容で購入意欲を削がれたのなら、
    元々WCTには縁が無かったと言うか向いていなかったのでしょう。
    掲示板に書かれた批判的な発言から沸いて来た疑問について、
    私は自分なりに検証、調査した上で、購入に至りました。
    どの物件にも不満点が全く無いなんて事はあり得ないと思いますが、
    私は十分に満足して入居の日を楽しみにしています。

  30. 271 匿名さん

    大規模開発が奇跡的なペースで進むという
    一般常識を超えた希望的観測、空想以上の
    肯定意見もね

  31. 272 匿名さん

    私はこれまでに公表された開発計画が達成されるだけで十分。
    「大規模開発が奇跡的なペースで進む」必要は全くないよ。

  32. 273 匿名さん

    >272
    同感
    購入者としては 実は金で雇ってでも 港南誹謗カキコは続けてもらいたい

    なぜなら デベや購入者がこれ以上港南に意欲を持ってほしくない

    うちのまわりに これ以上高層建ってほしくない

    うちは 永住めざしているから 眺望と買い物の便さえ確保できたら
    それでいい。

  33. 274 匿名さん

    でもとりあえず
    住友定借 800戸 坪150以下がありまつね
    港南の売残り在庫もきっとすごいですよ

  34. 275 匿名さん

    これだけ煽りをくらう最悪環境
    とんでも駅アクセス
    しかも大量在庫のうえ定借都営など
    これでレインボーでも見えればすこしは救われるのですが
    スターゼンを見る人はなにがうれしいのでしょうか

    よく買いますね 皆さん

  35. 276 匿名さん

    契約の方、カーテンはどうされます。
    モリスとか、よいと思うカーテンを買うと、全部でどう考えても40万は
    超えてしまいます。窓に紫外線、断熱フィルムを貼るのにも、30万
    くらいはかかるというのに。他のオプション代を考えると、好きなメーカーの家具
    購入に影響しそうで困ってしまいました。
    皆さんがこのくらいは当然考えている、ということでしたら何とかしようと
    思いますが。
    窓が大きいのでカーテンはやはりある程度お金をかけるべきでしょうか。

  36. 277 匿名さん

    > よく買いますね 皆さん

    定借物件は安いけど、その分内外とも「安そう」な作りなんじゃないのかな。
    嫌悪施設の臭いはあっても京浜運河の方までは影響ないし。
    品川は本当に遠い)けど、浜松町/大門まで一駅5分に徒歩4分だし。
    渋谷、新宿方面にはさらに4分歩けば一本だし。
    銀座、六本木、麻布から深夜タクシーで10分掛からないし。
    20階以上だと倉庫ビュー問題もなく、見合いになる建物も150m以上離れてて、
    運河、公園のお陰で至近距離で見合いになる可能性はゼロだし。
    某ビール会社の看板が目障りだけど、深夜には消灯するし。
    週末の海岸通りはガラガラ。京浜を結ぶ首都高も湾岸線が主流だし。
    ハイスピードで飛ばす車の騒音は自室の向きの関係で問題にならないし。
    先日の二度に渡る台風の影響も特に受けた様子もないし。
    地震の際の液状化も、その下の岩盤に杭を打ち込んだタワーが傾くなら
    都内の至る所で大災害になっているだろうし。
    ジャスコにクルマでなんて手馴れた郊外型の生活を都心で出来るし。
    マルエツには週末毎とに配達してもらって、時間と手間が節約できそうだし。
    街全体に道が広く歩道が整備されていて、海洋大学のおかげで空が広いし。
    年代物の建造物のほとんど全てが再開発の対象で、街の雰囲気が一新するし。
    埋立地なので平坦で週末の自転車が使い易そう。

    ...という事で買ったんですよ。

  37. 278 匿名さん

    正解

  38. 279 匿名さん

    >港南の売残り在庫もきっとすごいですよ
    売れようが うれまいが関係ないね

    だから さあ そうなってくれたほうが こっちとしてはこれ以上新規に
    周辺に建物
    建たなくて うれしいわけよ

  39. 280 匿名さん

    港南否定論者 知恵があるなら
    ひとりくらい 既存購入者の 後悔の声とか 集めてこいや

  40. 281 匿名さん

    1人で良いなら荒らしくんがいくらでも成りすますと思いますよ。
    10人と言われたら面倒だろうけど(笑)

  41. 282 匿名さん

    >280
    同意
    誰も 荒し君の犬並の嗅覚の話とか
    食肉市場労組が聞いたら黙っていないような
    戦前逆戻りしたような 職業差別の話
    聞きたいって思ってないからさ

  42. 283 匿名さん

    >281
    聞きたいなぁ
    荒しくんの10人の腹話


    どうぞ

  43. 284 277

    ×嫌悪施設の臭いはあっても
    ○嫌悪施設の臭いは仮にあっても

    失礼しました。

    後悔の声かぁ...後悔ではないけど、ひとつWCTで残念なのは、
    もう一つの私の遊び場「青山」からはタクシーで遠いんだよね。
    飲みに出るのは銀座、六本木に偏りそう(苦笑)

  44. 285 匿名さん

    私も

    後悔ではないけど、ひとつWCTで残念なのは、
    世田谷暮らしの私にとって、「渋谷」に行くのがおっくうになったことね。
    買い物に出るのは銀座、有楽町に偏りそう(苦笑)

  45. 286 匿名さん

    荒しくんの10人の腹話


    どうぞ

  46. 287 匿名さん

    > 285さん

    天王洲アイルからりんかい線で一本ですよ、渋谷。
    私鉄で一本の倍の運賃掛かるけど。

  47. 288 匿名さん

    運賃のみならず 乗り継ぎがつらいんですワ 渋谷
    品川から有楽町へ出るほうがずっとらく
    帰りはタクシーですみそうだし
    それと 人混み

    銀座の人通りと 世代が違う気がして・・
    もう 後ろ小突かれながら 人ごみ 歩く歳でもないし(笑)

  48. 289 匿名さん

    荒しくんの10人の腹話


    どうぞ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40026/
    あれ こっちで 質問してました 荒しくん
    づるいなぁ

  49. 290 匿名さん

    あちらの95番は私です。
    「(何か)捨てなきゃならないものがある」の発言に
    極めて「何を?」と聞いただけで、その後に
    「人生」なんて答が返ってくるとは思わなかったです(苦笑)

    荒らしくんのつもりは無かったんですけどねぇ(苦笑)

  50. 291 匿名さん

    荒しくんの10人の腹話


    どうぞ

    (いかん オレが 荒しになってどうする)

  51. 292 匿名さん

    荒しくんの10人の腹話

    どうぞ

    (いかん オレが 荒しになってどうする)

  52. 293 匿名さん

    荒しくんの10人の腹話


    どうぞ
    (いかん オレが 荒しになってどうする)

  53. 294 匿名さん

    荒しくんの10人の腹話
    どうぞ

    (いかん オレが 荒しになってどうする)

  54. 295 匿名さん

    荒しくんの10人の腹話

    どうぞ
    (いかん オレが 荒しになってどうする)

  55. 296 匿名さん

     荒しくんの10人の腹話


    どうぞ

    (いかん オレが 荒しになってどうする)

  56. 297 匿名さん

    買って後悔はしないでしょ。
    買うと決断したときから状況は変わっていないんだから。
    住んで後悔なら分かるけど。

  57. 298 匿名さん

    状況そのものは変わっていなくても、
    知らなかった事実が明らかになったなんて事は考えられますよね。
    そんな形で「買ってから後悔」はあり得ると思いますよ。

    私も知らなかった事実が無かった訳ではないけど、
    よくよく調べてみた結果、問題ではなかったりしました。良かった...

  58. 299 匿名さん

    コスポリの人間はすでに
    買って後悔してるように思えるがな

  59. 300 匿名さん

    後悔はしてないでしょ。
    グレードの高い部屋が思いの外売れなくて
    やきもきしているのはあると思うけど。

  60. 301 匿名さん

    >297
    私は この3年間タワーマンションのモデルルーム追いかけてきて
    3回落選 2回当選うち1回は買換え不調でキャンセル
    という経緯だが、これまでの値動きで買わなくてよかったと思うものばかり
    申し込んできたという気がする。

    その間坪単価が下がってきている。買える物件の広さと階が上がった
    おまけに家具代までういた・・
    もう少し待てば もっと安くいいものが出るかとも思ったけど
    勝どきも大江戸線が不便だし、芝浦は駅前のごみごみした感じが
    中途半端で嫌いだから
    Wコンファートタワーだって、たいした眺望の向きでもなかったし
    今にして思えば凡庸な間取りだった。
    アイマークタワーは、買えていたら、夕食が毎日もんじゃやきという位
    商業施設がプアーな場所だった。というか事務所立地。

  61. 302 匿名さん

    ・・で 港南物件をラグナも含んでじっくり比較し、高輪も一応覗いたけど
    タカビーなねえちゃんが感じ悪かったのとお墓不気味でかつ低層階しか
    変えないのはいやだったので、港南にした。
    世田谷はタワーのようでタワーでない物件ばかり
    坪単価250万円とがんばっているわりに駄目なグランドメゾン三軒茶屋の杜
    買いたいと思える物件がない・・と思った

  62. 303 匿名さん

    だから 後悔するもなにも 消去法で物件選んで行き着いた結果だから
    なにがよくて港南か?といわれても困る。

    いっぱい見るうちに 自分で住宅になにを求めているかということが
    はっきりしてきたからね。
    ①通勤時間の超短縮
      会社が大手町から品川に移って通勤時間が延びた。
     世田谷に住んでいて通勤一時間では
      高い住宅のローン払うメリットがないと思った
    ②広さの確保 最低でも90㎡
       家族は少ないから 2LDKでよい
    ③住宅設備の充実  特に風呂は広くて窓があること

    ④夜景がきれいな都心方向の高層階

  63. 304 匿名さん

    これでいくと PT ベイクレ WCTくらいになって 特に東京タワー
    方向の夜景なら C棟の北西高層階しかなかろうという結論になった

  64. 305 匿名さん

    早く売り出しやってくれぃ

  65. 306 ;

    せまい空間でシンプルな暮らしを というのなら茶室に住むべき

    電話ボックスなんて けっこうマゾっぽい快感があったりして

    私は 広い空間にシンプルに生活したい。
    4000冊の蔵署を半分処分して1500冊をおける書棚と机
    リクライニングしてののまま足を乗せ舐れる読書椅子

    ホテル風の調度の主寝室 窓がひろがる広いLD 出来る限りでかいモニタ」

     外が見えて遊べる風呂
     イタリアワインが並ぶラック

    そんなのがあればいい
    窓は閉めておけばいい
    一日クーラーつけておけばいいじゃん

    音はかんぺき

  66. 307 匿名さん

    >>297
    そう?これは一般論だけど、契約から入居まで長いと、契約後にもっといい
    物件なんかが出てくると、失敗した〜!って激しく後悔する。
    まあ、それは電気製品とか、なんにでもいえる事だけどね。

  67. 308 匿名さん

    > 306さん

    同感。実は私も同じような事を考えています。

  68. 309 匿名さん
  69. 310 匿名さん

    >306
    どこかで読んだフレーズ

  70. 311 匿名さん

    >306
    なんかかっこ悪い
    というか恥ずかし過ぎる

  71. 312 匿名さん

    後悔誘うわけではないですが みなさん間取り満足してます?
    内覧会で 「うぁ 狭っ 」とか感じないように。
    引越し後 間仕切り撤去なんて もっとはずかしすぎます

    購入者ではありません。
    立地の話ばかり批判が多いけど
    柱が多いから 間取りにムリがある部屋が多いですね。
    出来上がる姿みて 西の角部屋なんて 真夏はどうなるの?って心配です。
    窓の両サイドの通気孔なんて 本当に効くの?

    オフィスビルなら 窓辺にファンコイルユニット置いて 冷風を吹いたり、エアカーテン
    方式で 熱気を遮断するのですが、天井埋め込みのエアコンは 天井内寸法が
    必要で 下がり天井になるでしょうが どんなおさまりになるのでしょうかね
    http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c01.gif
    ことに 16畳のリビングというけど 柱で2㎡
    通路で3㎡ つぶれていますから
    有効で13畳 ですよね。多分 5畳 というか実質4畳半の小部屋は
    窓も開かず寝室には使えませんから 一体化して 17.5畳のLDに
    なるのでしょうね。
    召し合せがないから 遮音性はいいのでしょうが、通気孔から空気と
    一緒に騒音も入ってきますね。
    浴室が1418 ってのも30坪弱の間取りにふつりあい。柱がじゃました
    というのは 設計者のいい訳ですね。

    こういう柱の多いプランでは 戸割を大きくしないといけないです
    そういう意味でWCTは 3LDKなら100㎡以上でないと買うべきでは
    ないと私は思うのですが。

  72. 313 匿名さん


    荒しくん なかなか腹話上手だねぇ そうそう そんな感じで

  73. 314 匿名さん

    312さんの言うのはもっともだと思います。WCTはいい物件だと思いますが、
    この西の間取り、は値段や騒音(報知新聞側は深夜もトラックの出入りがあります)も考えるときついですね。他の間取りでしょうな。

  74. 315 匿名さん

    まあ、少なくとも、女子供のすめるとこじゃないな。

  75. 316 匿名さん

    高層の間取りは難しいと思う。
    ただ、港区ほぼすべての高層を見たり調べたりしが、WCTはかなりましなほう。
    アルコウブは最高の広さだし、魅力的な間取りも多い。
    高輪、台場の高層MSの間取りを見ればわかる。
    ただし、低層・中級以上のMSの間取りにはやはり劣る。
    しかし、こうした低層MSは、いまのMSと同じで引っ越す意味がないから
    WCTにした。1契約者の例です。

  76. 317 匿名さん

    A棟最終期最終次の売れ行きはどうなんでしょう?売れてるの?

  77. 318 匿名さん

    荒し君 最近は司会進行役です。2ちゃんスレとの往復 乙

  78. 319 匿名さん

    >316
    マシ・・ですか 日本最大級 地域一番が・・・かなり ましなほう・・ですか


    たしかに ベイクレほか90㎡以下主体のマンションに比べたらましです
    基本的に 超高層マンションは 角住戸は100平米以上
    中住戸は 窓面が1面しかないから3室とれば85㎡以上
    2室なら60㎡以上というのが基準になります。

    低層 中層の坪単価と価格総額を5000万円以下にする必要から
    小さく刻むので 間取りが悪くなります

    ベイクレストタワーがその典型
    http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/plan/images/C-80D.gif
    こんなものは誰が考えても 2LDK
    http://www.goldcrest.co.jp/html/baytower/plan/pop04.html
    こんなプランじゃ タワー買う意味まるでない。

    けれどWCTは ゾーニングが斬新なだけに中低層や西側の住戸の間取り
    にも気を抜いてほしくなかった。

    共通してダメなのは
    ①キッチンが狭い
       ムリしてオープンにして 食器戸棚の置き場所がなくなっている。
       あるいは 1.8m幅のキッチンで どこにも食器戸棚食品庫がとれない
       せまいLDに食器戸棚がはみ出す。
    http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c04.gif
    ②子供部屋に 柱の出隅が多い 1㎡ 有効面積を削り 実質5畳程度
      家具配置にも苦慮
    http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c02.gif
    ③変なとこに 物置作って プライベートトランクスペース2.2㎡含むってのも姑息

    ④複雑な間取りが重なるために 室内にやたら PS パイプスペースが出てくる
      普通なら 廊下にまとめるところを 勾配取りきれずというか 床下配管できずに
      立てに落としている。

    http://www.tower-2000.com/information/wct/img/05win_c02.gif

  79. 320 匿名さん

    94㎡ 4LDKって 発想が もう古い  っていうか 郊外ターゲットって感じ

    「おまえら 一次取得者には 面積より部屋数だよな」

    と言わんばかりの 見下した 態度

    出隅だらけの5畳の子供部屋 内法2m切る寝室

    よくみると 「奇妙な間取り」の本に出そうなものも多いな

    ・・・で そういうのを 最後に回して安く売り切る・・・定石どおりですね。住不さん

  80. 321 匿名さん

    荒しくん 話が難しすぎて 他のスレへ逃げた模様

  81. 322 匿名さん

    後悔というほどではないけど シャトルバス と書きながら
    無料でない(有料)というのは びっくり
    100円程度とか言うが 65歳以上の老人なら都バス無料
    都バスのバス停ができたら 都バスなら通勤費でるけど シャトルバスだと出ないかもしれない。
    都営のほうが いいじゃん。

  82. 323 匿名さん

    >322
    ほ ほう。
     荒しくんのレベルにあわせて わかりやすい話題できましたね。

  83. 324 匿名さん

    基本的に共有部分(施設、サービス)は利用する人が
    その都度小額でも負担する形にして欲しいと思うくらい。
    タダにすると経費全部を管理費が負担する事になるし。

    シャトルバスだと通勤手当、確かに出そうも無いね(笑)
    都バスが停まっても、個人的には使うつもりはないけど、
    それで十分に有効ならシャトルバスは止めても良いよね。

  84. 325 匿名さん

    >319
    なるほど・・
    LDは 部屋つぶして拡張可能
    (とはいっても クーラーの容量とか
    やっかいな話は残るが・)
    だけど
    キッチン狭いのは確かに痛いなぁ
    独身者やDINKS狙いなら 部屋数少なくていい
    部屋数増やすなら キッチンもそれなりに広くしてもらいたい
    面積はあっても やたらL型やU型が多いのは
    不整形の間取りと柱のせいかもね

    食器戸棚・・ですか
    昔風のこげ茶の透明ガラスのカップボードでなく 半透明のカップ
    ボードもあるには ありますが ダイニングにカップボードというのは
    いかにも80㎡4人家族の郊外マンションの風情が漂いますねぇ

  85. 326 316

    契約した部屋の台所は狭くない。いまより広くなるので楽しみ。
    アルコウブも1部屋くらいあり、廊下から隠れて見えないところがあるので
    大ダヌキか青銅のペガサス像でも置けたらと思っている。
    しかし、部屋が四角形でないのが難点。
    いまの我が家もそうだけど、低層MSは部屋幅がありうらやましい。
    家族が多かったら、高層へは移らなかったかもしれない。
    営業さんによると、ファミリー向けで出したが、予想より家族の
    人数が少ないそうだ。

  86. 327 匿名さん

    >大ダヌキか青銅のペガサス像でも置けたらと思っている。
    こういう ウィットがあるカキコ・・荒しくんも見習ってほしいです

    アルコーヴは 共有廊下の話だったんですね。専用使用部分だから
    各戸 それぞれ ペガサス像(信楽がよろしいかと)とか
    生協の積荷とか いろいろ好みのものが置けるというあんばいですね。

    >ファミリー向けで出したが、予想より家族の
    >人数が少ないそうだ。

    まさに 少子高齢化の時代ですよね
    買い替え層が50代以上なのと賃貸からの住み替えが30歳前後に
    集中
    40歳前後の中堅所得層は 悲しいかな 90年代に郊外物件高値
    掴み
    そのうさばらしの一人が 荒しくん です。

    うーん はずかしいなぁ 営業ならインターネットカフェに入り浸らずに
    客先訪問して 成績伸ばして 繰上げ返済にはげめばまだ
    道はあるぞ。

  87. 328 匿名さん

    ここの購入者って
    なんでこんなにすさんでいるんでしょうか。
    読んでて嫌な気分になる人が大多数のはず。

    このエリアを考えてましたが・・・

  88. 329 匿名さん

    >読んでて嫌な気分になる人が大多数のはず。
    どこから 読まれましたか?
    以前よりはずいぶんマシですよ
    荒しくん 静かですから

    >ここの購入者って
    >なんでこんなにすさんでいるんでしょうか。
    >312
    購入者ではありません と書いています。

  89. 330 匿名さん

    >このエリアを考えてましたが・・・

    やめたほうがいいです。これ以上人が増えてほしくない。

    っていうか これって釣り?  だよね しまった。(笑)

    荒しくん ネカマ戦術ですか。

  90. 331 匿名さん

    なんてゆうか オレ思うんだけどさ
    買ってしまえば自分の住まい でしょ。
    いままで、好き勝手に文句つけたり
    できたものに 自分が住むわけだよ

    かなりプライバシーの極みみたいな ものを
    こういう匿名板で オープンに 語り合おうって神経が信じられない

  91. 332 匿名さん

    マンションなんて買える人ばかりじゃない
    買えた人同士でもふたをあけたら 5階と36階とで話をしていて通じなかった
    なんてケースもある。

    情報交換なら クローズドの板でやったらいい
    こういう場は 荒しくんと2ちゃんの餌食だと思うよ

  92. 333 匿名さん

    WCTが叩かれるのは いいもの買ったぞ・・ってまいあがっている一部の
    やつらがいるせいだと思う
    別に 豊洲や東雲の辺鄙(へんぴと読むのだよ>荒しくん)さと
    さして変わりないのに
    変に群れてHPを作ったり してはしゃぐのが ちといたい
    そういうことは 大人の男は 控えるものだとオレは思う。

  93. 334 匿名さん

    芸能人や有名人でもないかぎり お宅拝見したいなんて普通思わんしな。
    こんな板もう終わりにしたほうがいい。
    購入者でも自分よりいい部屋買ったやつのカキコなんて読んで気分の
    いいものじゃないさ。
    それより 厳しいデベ批判のほうが購入者には役にたつというものだ。

  94. 335 匿名さん

    どうしてもカキコしたいというヤツは
    ここを読んでから

    http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1099454146/l50
    こうまで言われて平気なヤツだけにしろよ

    馬鹿にどういわれようと関係ない って理屈はやめてくれ
    馬鹿につけいる隙をあたえているあんたも悪い。

    それだけのことだ

  95. 336 匿名さん

    ここの板の趣旨は、WCTの入居者のためでしょう。
    批判だけが目的のような方は、遠慮してもらいたいと思います。
    どうしてもというなら、「WCTに批判のある方向けサイト」を立ち
    上げますので、そちらをご利用ください。
    あるいは、どなたかでも結構ですので、板を立ち上げてください。

  96. 337 匿名さん

    自分の気に入った部屋を買って住む人と
    それをどういう理由であれ悪く言いたい人では水と油。
    買った人は買った事で、
    買わなかった人は買わなかった事で
    各々自分として正しい選択をしたと思っているんだから、
    それで良いのでは?

    購入者をぼろぼろに言っている掲示板があっても、
    デベさんが「それは営業妨害だ」と言うレベルでなければ
    購入者としては特に言う事はありません。
    自分は買ってハッピーだから。
    「こんな物件、ごみ」と思っている人は買わないだろうから、
    それはそれでハッピーだろうし。

  97. 338 匿名さん

    >337買った人は買った事で、買わなかった人は買わなかった事で各々
    自分として正しい選択をしたと思っているんだから、それで良いのでは?

    まさにその通りだと思う。ただ、悪く言いたい人の誹謗中傷の内容があまり
    にもひどいことが多い。幅広い層を対象とした物件だけに、色々な人が関心
    を持ってWCTに関しコメントしているが、いくら匿名でも、もう少し節度を守って
    ほしい。

  98. 339 匿名さん

    >いくら匿名でも、もう少し節度を守ってほしい。

    そういう甘いことを言っているから 舐められる。
    パソコンにウィルスが侵入したら
    「入ってこないでください。」
    とお願いするようなものだ
    スレッドをまもりたいと思ったら徹底駆除するしかない。
    そこまでしてまもる価値のあるスレだと思わなかったら
    自分がさればいい。
    ことなかれ主義では、言葉の暴力を放置するだけだ。
    悪質書き込みは 癌のようなもの
    癌は自然治癒しない。切除しなければ直らない。
    ただ ここまで犯された スレ もう生かしておいても
    しょうがないという気はするのだが

  99. 340 匿名さん

    私の実家は港南の都営住宅です。
    父は もう亡くなりましたが以前、芝浦食肉市場で働いていました。
    父が酒を飲むと労働争議の話や、環境改善闘争の話を幼い私に話してきかせたものです。
    母の話しでは労働組合の執行委員のようなことをしていたようです。

    私も今は 別の場所で暮らしていますが、港南が見違えるように変わっていくのがうれしくて
    タワーマンションの掲示板などどのような方々がお住まいになるのかなぁという好奇心から
    拝見してきました。

    ところが、港南を誹謗中傷するひどい書き込みの数々を読んで、いったい誰がなんの目的で
    これを書いているのか知りたくなりました。
    2ちゃんねるの書き込みと eマンションの掲示板の酷い部分をプリントアウトしたものを
    父が生前お世話になったある方にお見せしました。
    詠み終えて、悲しそうな顔をしながら、その人がいいました。
    「いまさら、こんなことまで言われるのなら 高層マンションなんかつくってもらいたくなかったね」

    私も18年前の港南しか記憶になくて、今の見違えるような姿の街を本当にうれしく思っていたのに
    嫌悪施設だの臭いだの、私が子供の頃でさえみんな気にして言われなかったことを なぜ今頃
    見知らぬあかの他人にネットで書きたてられなくてはいけないのでしょうか。

    まさに 先の人が書かれたように
    地域を巻き込んだ批判話になるのなら 既存の住民派大変不愉快ですから こんなスレッド消えてほしいというのが私の思いです。

  100. 341 匿名さん

    イラクで殺害された日本人の人質に対しても
    某掲示板では酷い中傷が書かれていましたが、
    それだけでなく、具体的に被害者の地元の
    直方市役所には被害者、遺族を中傷する電話、
    メールが殺到していたのだとか。
    全体の1/5が激励で、4/5は中傷だったそうです。

    特定の職業に対する時代錯誤甚だしい差別発言や、
    港南全体に対する差別発言が書き込まれるたり、
    件のような話を聞くと、我々日本人個々人は
    極めて陰湿で残酷な人種なのかもと残念です。
    匿名で自分個人は守られた環境で物を言う時に、
    その醜い面が現出するのかもしれませんね。

  101. by 管理担当

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