東京23区の新築分譲マンション掲示板「港区 港南 WORLD CITY TOWERS 入居予定の方々2 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-10-28 17:13:00

前スレッドが満杯となりましたので、下記のスレッドを作成しました。
なお、検討者向けがあるので、こちらは入居者向けとさせていただきます。

所在地:東京都港区港南4丁目14-1、4(地番)
交通:山手線 「品川」駅 徒歩13分
   東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2004-10-15 16:27:00

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  1. 102 匿名さん

    じゃあ、ここに書き込んでいる肯定派は何?

  2. 103 匿名さん

    >101さん
    うちも住友さんからの案内を拝見しています。
    その内容をみて心より満足しています。
    契約者がわざわざここで反論する理由はありません。
    ちょっと際どい読み物として楽しませて頂こう。

  3. 104 匿名さん

    擁護が契約者ではないのなら
    普通に考えれば売り手しかないと思うんだけど。

  4. 105 匿名さん

    住友さんからの案内ってどういうものなのでしょうか?

  5. 106 匿名さん

    > ちょっと際どい読み物として楽しませて頂こう

    私も最近はそんな感じで掲示板を眺めてます。

    港南やWCTを話題にした掲示板を読み始めた当初は
    その肯定、否定双方の内容を真剣に読んだものですが、
    その後そこで出てきた疑問を解決しに現地に趣いたり、
    肯定、否定のどちらに自分なりに納得できるものがあるか、
    結論付けていった結果、今はほとんどの意見に関しても
    「またその事を蒸し返しているのね」って感じで、
    気にならなくなりました。ほとんどが同じ意見の繰り返しか、
    子供じみた荒らしばかりになってきましたし。
    何か新しい発見があるとラッキーと言う感じでしょうか。

    否定的な意見に関しては、デベさんや
    購入への道が断たれた人の妬みの可能性が
    指摘されていますが、購入者にはどうでも良い事です。
    スミフさんには今後の販売に響くので問題でしょうが。

    多くの購入者はオプションにどれにするかに関心があるようですよ。
    期限付きオプション申し込みの締め切りが迫っていますから。

  6. 107 匿名さん

    102:
    肯定派で購入者でなくてここを読んでる人は 港南の他物件の契約者
    にきまっていますよ。
    みんなでよくしていきたいっていう思いは同じ。早くスーパー作って
    ほしいですし
    自分自身も当然WCTも視野に入れて 広さと眺望であえて他物件を
    購入した という人たちが 1000人はいるでしょう。
    94の発言は そういう地域の仲間を
    「買えないやつ」と勝手にきめつける発言かもしれませんね
    肯定派 スミフ
    否定派 他社 他物件購入者 買えなかった人
    それじゃあんまし 単純すぎませんか

    このエリア情報は他の物件購入者の情報も生かした
    ほうがいい。Vタワーの掲示板などかなり有益です
    他の物件購入者とは最初から思想が違う・・みたいな
    中東国家みたいな考えしてると2チャンネルに揶揄されます
    ま されてもいいですけど
    皆さん方が全員 一流企業にお勤めの有能な若手社員と
    その奥様であることは 容易に想像つきます。

  7. 108 匿名さん

    私は他物件の契約者ですが、以前からここに書き込ませていただいて
    います。自分の経験を少しでも役立ててもらえたらうれしいからです。
    自分も同じ不安を感じ同じことをしらべ、やっと納得できたこと
    余計な心配 そういうことを未経験者同士で語るより少しでも
    先行事例を参考にしたほうがよくはありませんか。
    WCTのパンフは一式持っています。販売会社より早く中立な
    立場で答えられことも中にはありますよ。
    過去のカキコで 住友の構造技術云々を書いたのは私です

  8. 109 匿名さん

    >ちょっと際どい読み物として楽しませて頂こう。
    WCT購入者でなくて肯定者=港南エリアをよくする会会員=他物件
    契約者のカキコでしょうが
    私が読んだかぎりでは 熱くなっているといより 否定派をからかって
    遊んでいるって感じですけどね。

    否定派があまりに稚拙で感情的なので・・
    というより 自分の物件板で荒らしている類の人と思うとつい
    いぢめてみたくなるんでしょう
    言葉では ニュアンス いろいろ とれますが あまりきつく
    とらないで あっさり読めばいいんでしょう。
    それで不快なカキコなくなれば いいのだし。
    私は読んで面白いなぁと思ってますよ。

  9. 110 匿名さん

    >26
    あんた主婦だな
    あんまり過激なこと書いて旦那に叱られないようにしなよ

  10. 111 匿名さん

    ↑×26
      〇96
    スマソm(__)m

  11. 112 匿名さん

    > Vタワーの掲示板

    どこですか?

  12. 113 112

    また港南の他物件の掲示板のURLをご存知でしたらお教え願えませんか?

  13. 114 匿名さん

    >96
    この方が WCTの購入者とは思いたくないですし 港南エリアの
    他物件のエリアの契約者とも思いたくないですねぇ

    確かに
    おちつけ・・・>96

  14. 115 匿名さん

    何か一気に微妙な発言全てが削除されましたね。

  15. 116 匿名さん

    > 114さん

    そうかも知れませんし、そうでないかも知れませんが、
    一気に10,000人も流入してくると色々な個性の人がいると思いますよ。
    少なくとも犯罪に手を染めている人、染める事に抵抗がないような人、
    そこまで行かなくとも、暴力的な人が混じっていない事を祈るのみです。

  16. 117 匿名さん

    >犯罪に手を染めている人、染める事に抵抗がないような人、
    >そこまで行かなくとも、暴力的な人が混じっていない事を祈るのみです

    その手の人が入らないようにするために、MRであそこまで身元を書かせ
    ます。法人買いもありますが、与信はきっちりいれます。
    プレステージと地域性から暴力系はいません。〇〇組のバッチつけた
    ダブルのスーツの強面さんがたまに港南歩いていますが
    超大手スーパーゼネコンの方です。

  17. 118 匿名さん

    変な人が購入されて一番困るのは管理会社です
    いつでも矢面に立たされます。
    今の大型物件タワーに限らず管理会社と販売が一体になって
    企画します。ちょっとでも変な客は、管理稼動を大幅に妨害します
    近隣のクレームが少ない地区だけに、内部のクレームには
    余計に時間をついやさざるをえません。
    即金で買う人は別ですが、銀行ローンの審査基準は勤務先と
    勤続年数ですから 区分所有者については仕事柄しっかりした方
    しか入居されないと思っていいでしょう
    それは ひとりくらいマニアックなクレーマーはいますが 話せば
    わかる程度の人でしょう。
    注意すべきは 賃貸です。誰に貸そうと自由ですが事務所系は
    管理規約で防御できます。
    しかし個人名で貸す相手までは干渉できません。
    賃貸物件を早期に把握し 入居者届けに勤務先住所Telを明記
    管理組合で問題あれば、区分所有者(貸主)に申し立てる
    そういう手立てしかないですね。

  18. 119 匿名さん

    大型マンションの年間管理費は億単位になります。
    組合経費のなかには、顧問弁護士を雇う金(年間契約60万円程度)
    はあります。いざとなれば弁護士を出して交渉です。
    それより心配なのは管理費の滞納。これも法的処置で競売までもって
    いくあいだになんとかなります。

  19. 120 匿名さん

    >116さん
    余談ですが
    アッパーミドルクラスの住宅地にその手の方が入居してきた
    お話
    『ゴールドコースト』
    http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163130306/qid=1098243714/sr=...

    かなり面白かったです。
    戸建てではこういう心配もありますね

  20. 121 匿名さん


    ちなみに主人公は弁護士なんですがね(笑)

  21. 122 匿名さん


    私も管理に弁護士は必要だと思います。<弁護士>というと
    抗争の象徴みたいですがそうでは無くて、公正な総務実行において、
    理事や役員が誤解されないためにも居た方がいいでしょう。
    顧問料はだいたい月5万ですね。
    司法書士でもよろしいかも。

  22. 123 匿名さん

    >112さん
    お待たせしました

    私の知る限りではこんなものです(WCT除く)

    Vタワー
    http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/1605/top.html
    コスモポリス
    http://bbs8.otd.co.jp/881692/bbs_plain
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39689/
    http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1098024892/1-100
    ブランファーレ(閉鎖)
    http://8705.teacup.com/tamamail/bbs
    パークタワー品川ベイワード
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39442/
    ベイクレストタワー
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38747/
    港南地区マンション入居者掲示板
    http://bbs11.otd.co.jp/315934/bbs_plain
    港南地区の今後について
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38284/
    湾岸戦争
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
    その他 港南タワープロジェクト統合スレやWCTスレが2チャンネルにありますが
    最近みておりませんので
    あとは
    yahoo港南芝浦再開発情報
    http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=RL&action=m&board=1073724&...
    住まいのサーフィン
    にも板がありますが・・

  23. 124 匿名さん

    監査は弁護士が良いのかなぁ。
    年間億単位の管理費の管理となると、
    別途会計士は必要ありませんか?

  24. 125 匿名さん

    すみません カキコすくないけど一応ご近所

    ラクシア品川ポルトチッタ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38184/
    タワーフェイス
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38286/
    あと ご存知の方補足願います
    私は パークタワーのまじめな板好きですね

  25. 126 匿名さん

    >124
    弁護士は暴力団とか変な入居者対策に必要ならば・・・という意味です
    それと滞納の督促に内容証明郵便を出しますがこれは管理会社が
    行います。彼らも被害者ですからね。
    管理会社が怠慢という場合 しかたなしに弁護士依頼ってのは
    あるかもしれません。

    会計といっても金の流れや仕分けが問題ですから使途の内容に
    詳しい人が必要なのです。そういう意味ではゼネコンやサブコンに
    お勤めの建築畑の方がいれば安心
    企業の管理会計や財務の知識は組合会計では税務もないので
    不要です。組合の法人格化をすれば会計士は必要かもしれ
    ませんが専従ではいりません
    それより積立金の保全をどうするか・・心配ですね。

  26. 127 匿名さん

    いっそ マンション管理士を専従でお雇いになれば安心ですね
    管理会社と組合の間にたってしっかり仕切ってくれる・・・はずですが
    専業で食っている人いるのかな 

  27. 128 匿名さん

    >プレステージと地域性から暴力系はいません。
    その手の方がたのお好みのプレステージという意味です

    彼らも職住近接なので・・新宿 池袋 の中間地点がメジャー
    虎ノ門・四谷 麻布にも松涛にも・・・お住まいですし
    港南は
    「ゴルァ 八つ山橋なんぞ 踏み切り空くの待ってられっかよ」
    「札の辻の渋滞なんとかせいよ かまわんから 泉岳寺に抜ける
     トンネル 逆走してみんかぃ!!」
    「なんじゃー おんどれ ワシを見下ろすようなやつがいるところに
     住めるか? なぜ60階にせんのじゃ」
    「ボケっ こんな大ガラス 防弾ガラスだろうな?お前こんなんじゃ
     ワシおちおち昼寝もできんぞ」
    などとおっしゃって ここにはきません。

  28. 129 匿名さん

    なるほろ...港南はこれまであまり華やかでも
    賑やかでも、一般ウケする訳でもない地域なので
    その手の人々が興味ないのは朗報ですね(笑)

  29. 130 匿名さん

    128、129
    これも高層マンション街の利点だと思います。
    実は売り主も選民してますから「その手の方がた」は
    入ってこない。万一来てもかなり住みにくいだろうね。

  30. 131 112

    > 123、125さん、

    こんなにいっぱいあったんですか。
    早速拝見します。
    ありがとうございました。

  31. 132 匿名さん

    台風23号のWCTへの影響、分かりましたらお知らせください。

  32. 133 匿名さん

    > 132 さん、

    WCT は竣工前ですので影響はありません、ご安心ください。

  33. 134 匿名さん

    と言うか、高波を被ったとか、冠水したとか...なかったのでしょうか?

  34. 135 匿名さん

    作業用クレーンや足場が強風で倒れたり崩れたり
    して鉄骨を傷つけたりとかの間接的被害はどうなの
    でしょうかね。

  35. 136 匿名さん

    2ちゃんの 差別発言エスカレートの極み
     具体的表記で 解放同盟へ通報されたらしい
    模様 ぜひ 書き込みの特定化
    本人との追求会までしてもらいたいものだ

    営業妨害以前の問題として理性ある人間として
    極めて不愉快だ

  36. 137 匿名さん

    >136
    地域差別のカキコでは たしかに最悪だね。

    ひとりぐらい 取り押さえて お灸をすえてほしいなぁ
    書き込み削除で お茶をにごすレベルではないと思う

  37. 138 匿名さん

    >137
    そんな警察国家みたいことは
    決してしてほしくないね

    そういうホンネがあるという事実を
    認識すればいい

  38. 139 匿名さん

    ↑2ちゃんねら(藁
      同様のカキコありますた

    >そういうホンネがあるという
    ???
    人権侵害や差別をなくしたいという思いはあなたにないの?

  39. 140 匿名さん

    >138

    あなたのホンネでも 私たちには 単なる偏見
    そういうことをホンネと称する意識が不愉快だ
    ということが
    こいつには わからんらしいな

  40. 141 匿名さん

    いわれなき差別に苦しむ人の立場にたって考えてほしい
    差別を思う心が卑しいのだ
    基本的に身分社会とは支配層が作り出したもので
    最下層をつくることで下層民をコントロールしてきた
    すべての封建社会の構図だ。

    >138
    なにが ホンネだ  猛省しろ!!!

  41. 142 匿名さん

    いやー 読みましたよ


    ひどい結末ですが通報者は多分以前からねらっていたので
    しょうね。
    私はもっとはやく同盟に通報してくれればよかったと
    思います。

    こうやって差別発言と偏見が自滅してくれるのを待つしかないですね。

  42. 143 匿名さん

    何て言ったの?誰か○入りでいいからその発言コピペして!

  43. 144 契約者


    都心に20年住んでますが差別用語を使うのは
    不動産関係者など土地の値段を操作したい人だけです。
    港南は物流準工業地域だっただけで差別も何もありません。
    近年マンションが増え始めた。しかも意外と高価でもハケているしWCTも現れた。
    それで都心部や城南、城西の客が湾岸に流れ始めた一つの革命なわけ。
    それに脅威を感じてる立場の人が騒いでるだけですよ。
    >138 そういうホンネがあるという事実を認識すればいい
    差別を受けるとしたらあなただね。
    そもそも差別をしたい人は自己保身に必至で自信のない証拠。
    21世紀で最も恥ずかしい考え方だと思います。
    これから港南に住もうと言う人はそんな稚拙な感覚はもってません。
    しかも地元の方々と一体となって自治体を形成して強力な街づくりを
    していこうとしている。それに参加できる我々は名誉なことです。

  44. 145 匿名さん

    差別はいかんと思うが
    >144 都心部や城南、城西の客が湾岸に流れ始めた一つの革命なわけ。
    そりゃないだろ。
    我田引水もはなはだしい。

  45. 146 匿名さん

    「革命」は多少大袈裟な表現かも知れませんが、
    メディアの反応や予想される人口大移動はを見ても、
    これは「強いトレンド」と言っても良いように思います。

  46. 147 匿名さん


    港南を差別したようなこと言う筆頭は不動産業者だよ。
    前にICレコーダーでそういう発言を録音した人がいたが、
    営業の名刺のコピーとともに本社に送ってやればいいと思う。

  47. 148 匿名さん

    すぐエサに釣られるのも港南人らしい
    被害者意識があるからすぐ反応する

    差別なんて目にみえたら人権侵害だよ
    みえないから差別なんだよ

    人類あるかぎり未来永劫つづきますって

  48. 149 匿名さん

    >148
    馬鹿者!こういう差別書き込みで最も腹が立つのは
    善良な都心住民だ。

  49. 150 匿名さん

    > 148さん

    人類ある限り差別が何かしら続くのは確かでしょうね。
    でもその被害者がごく一定の人だけとは限らない訳で、
    どういう理由をつけられた結果だとしても
    次の被害者は私、もしくはあなたかも知れませんよね。

    差別はされて始めてその辛さが分かるといいます。
    これまで私はこれといった差別はされずに来れましたが、
    果たしてどんな辛さなんでしょうね。
    おそらくは「未来永劫続く」なんて斜に構えている事は
    できなくなるんでしょうね。

    私はそれが嫌だから自分も差別はしないよう心掛けています。
    おそらくはあなたもそうなんだと思います。

  50. 151 匿名さん

    http://www.google.co.jp/search?q=cache:t3gVs5Rtx7kJ:tmp2.2ch.net/test/...

    過去においても2チャンネルで 人権問題 **問題に関する書き込みは少なくありません。
    とうぜん 主催者のひろゆき氏にも **開放同盟からのなんらかの要請がきていて
    営業妨害、個人誹謗 人権擁護の観点でID化措置や 匿名プロクシへの対応がなされてきていると聞いています。

    さて いまだに2ちゃんで カキコが続いていることに対して 以下のことを記載し注意喚起します。
    **差別問題が 糾弾に至った3つの事例
    ■ 被差別者の特定・・・だれがどのような差別をうけたか
       Aさんが**地区出身という理由で就職で不利な扱いをうけた 等
       
    ■ 差別を助長する情報の流布  その情報をもとに差別行為を意図すること
        有名なのが全国地名総覧事件と中国電力事件
        これは 企業の人権研修で必ず素材になります

    ■ 差別をなくす教育活動の義務を怠ること
      今回の書き込みの主が 未成年 学生であった場合学校における人権教育の状況が問題になります。
      企業人であれば 万が一不動産関係者ならば 会社の営業活動の一部とみなされた場合、事件と
      して 会社を相手に事実関係の確認 訴求会がひらかえるでしょう。
      糾弾会は、差別事件の事実関係が明らかになった後、
      差別者本人の意識変革を求めて、被差別**民の側から自分の受けてきた差別体験やその苦しみ・悲しみ・憤りを語り、
      **差別がいかに人間として間違った行為であるかを理解してもらおうとするものです。

  51. 152 匿名さん

    ことに 今回は食肉市場勤務者 港南地区の既存住民が 差別的発言をうけ 侮蔑されています。
    スレッドの記述全体を通して、食肉市場関係者と被差別**との関係を暗示する言動が数多くみられます。
    最近の事例では、草下シンヤ氏の著書『裏のハローワーク』彩図社
    http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883924335/qid=1098375348/sr=...
    が とさつ業者 の項目を全面削除し初版の回収をもとめられました。

    差別は、それを助長するのはもちろん 示唆する発言 嫌悪感を想起させる表現 それ自体が問題視されます。
    意識にあるのは仕方がない という意見はあきらかに間違い。
    意識は 集団のなかで醸成される。だとすれば その集団に差別を変革しようという意識がないことが問題なのだ
    というのが 同盟の立場です。
    ひろゆき氏にもそれなりの責任がありますが スレッドのなかで彼の発言を助長するムードをつくりあげたり
    さらにそれを肯定する発言をすることは 同様に糾弾の対象です。
    多分 ひろゆき氏は これまでに何度か同盟に呼び出されていると聞いています。

    かれも マスコミで2ちゃんねるを売却したい と幾度も発言しています。
    しかしこういう人権差別問題に目が行き届かないサイトを買えば爆弾をしょいこむようなもの
    本来億単位でうれるばずのメディアに買い手がつかないのも 今回のような書き込みが
    頻発するせいでしょう。

    いくら2ちゃんねる でも買いていいことと悪いことがある
    人権問題は未熟な個人の問題というより周囲にいさめる責任がある

    単に 伏せ字でかけば 許されるいう単純な話ではないです。

  52. 153 匿名さん

    せめて これだけは読んでください
    ネットの自由と責任 警察とかの法治でなく集団の意識の重要性にも
    言及しています

    http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/internet/index.html#Anchor105180...

    それから この本もぜひ読んでほしい
    心の中の偏見を全くなくして 住み手が力をあわせて
    明るい地域社会をつくりましょう

    http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7503-1810-8.html

  53. 154 匿名さん

    ここは北朝鮮のスレですか

  54. 155 匿名さん

    購入者の人達 都営住宅の人とか精神病の人とかかわいそうだとか
    見下した事もない聖人なんですね?

  55. 156 匿名さん

    各所で売れ残りの在庫は一杯。
    とはいえ、決算は過去最高益。

    売れ残りがたくさんなのに
    会社として儲かっているということは
    売れている分はいかに割高かと言うことでは。

  56. 157 匿名さん

    すみません、品川にあるブランファーレとラグーナタワーは何故レスが
    なくなったのですか? どなたか教えて下されば嬉しいです。
    購入希望は出しませんでしたが、モデルルームと現物は見ました。
    何か問題があったのでしょうか?

  57. 158 匿名さん

    >154
    無知なのか、知っていての発言かしらないでど、あなたが
    屠場労組の糾弾会で泣きながら反省文を書かされることがないように
    忠告しているだけです。よしあしは別にしても 同盟と屠場労組は別
    組織ですから 屠場労組に通告されなかっただけでも
    私はまだよかったと思っていますがね。

  58. 159 匿名さん

    >155
    アラシと差別は違いますからあえてスルーはしません

    病気の人はお気の毒とは思います
    見下しはしませんよ。
    それが普通の意識で 聖人でも何でもない。
    みんなそれぞれの立場で生きていくのが社会ですよ。

    みんな幸福になりたいと願っていきている。
    自分の幸福に感謝する それだけでいい。
    不幸な人と自分を見比べる必要はないでしょう。
    人をうらやんだり 蔑んだりしているうちは
    自分の独自の生き方はできません

    不幸かどうかは相手の心の中に入りこまなければわからない。
    聖人とは 自分の生きる目的をすべて他人につくすことに
    費やせる人だと思います
    私など 安い賃料で29階に住んでいる都営タワーの住民さんは
    ラッキーな人だなぁと思うだけですよ。

    人を蔑んだり哀れんだりする感情の背景には、自分の中の価値観
    ものさしでしか他人を理解できない精神の未熟さがあります。
    あなたが その人ならば どうするか
    それを思いやれる想像力があれば、うらやましいとか見くだすとか
    そういう意識はなくなるでしょうね。
    自己責任でそうなっていたとしても それも本人の生き方だから
    つねに ニュートラルな視点でながめるようにしている
    それだけです。

    人になんとおもわれようと 私は自分が快適な生活を自分の財力の
    なかで実現したいから ここの物件を選んだ

    あえて いうけど 無関係なあなたにとやかく言われる筋合いはない。
    ただ 2ちゃんほかの一連のカキコは 開同経由で屠場労組に伝わると
    ひろゆき氏やここの主催者も呼ばれて、ログの徹底調査はあるかもしれ
    ないので もう地域差別 屠場の話 屠場勤務者が住む住宅の話に
    ついて差別を喚起する発言は慎めと忠告している。

  59. 160 匿名さん

    食肉センターのなかには 芝浦屠場の歴史が展示されていて
    以下の紹介があります。
    ・・・以下要旨の引用です・・・
    都立芝浦屠場が発足したのは1938年 当時はこのあたりは
    葦原で、食肉関係者からは強い反対があったということです。

    合併した屠場は、三ノ輪 大崎 寺島 千住 野方 玉川
    当時は 満州事変の頃で食料統制の必要性から都立化という
    方向になったということです。
    1967年に芝浦屠場は改変され、中央卸売市場食肉市場株式会社と
    (都が半額出資)と芝浦臓器株式会社(市場会社が4割出資)
    ここから都の屠畜の民間委託がはじまり、屠畜は臓器会社に押し付け
    られました。内臓業者の屠畜作業は無報酬で貧しい生活を強いられた
    と記載があります。

  60. 161 匿名さん

    労働闘争を経て1980年、屠畜解体業務の東京都完全直営化が
    1980年8月から始まりました。
    ・・・・・
    一方でそれと平仄を合わせて、沖電気倉庫跡を買収した
    NTT品川TWINSの建設
    1985年竣工、JR貨物操車場の再開発など港南の街づくりで
    都の食肉市場と街が調和する環境作りがはじまって現在に
    至っているわけです。
    食肉業者の仲買人の多くはもとの居住地から通い、多くは
    屠畜解体をおしつけられた内臓業者の簡素な宿泊施設が
    市場近辺にならんでいたものと思われます。
    港南は、歴史的****というより、行政が政策的に
    屠場を集約した結果、都市計画の産物であり それゆえに
    積極的に住環境改善、街の環境整備に企業も協力しつつ
    ここまでの街をつくりあげてきたという側面を忘れては
    いけません。

  61. 162 匿名さん

    戦後早期に住宅環境を整えスラムクリアランスを行い
    昭和29年には久里浜にあった東京水産大学(旧水産講習所)
    が現在の位置へ移転開始 芝高浜町のスラムクリアランスを
    住都公団や都が積極的に行い、当時芝浦海岸通りと呼ばれて
    いた港南4丁目エリアに公営住宅と倉庫が作られたわけです。

  62. 163 匿名さん

    岩波新書に『ドキュメント 屠場』鎌田 慧 著
    という本があります。寺岡敦史氏によれば、これは屠場労組から
    ある出版で岩波書店が抗議をうけ、依頼によって執筆されもの
    らしいです。屠場職業差別を根r手絶したいという意図でかかrて
    いますが この本でそれが達成されたとはいいがたいものの
    差別の深刻さについては 筆者も深く追求していないだけに

    われわれにできることは、食肉市場を 築地のような生活に役立つ
    あかるいイメージの施設として街にとけこんでいってほしいと
    願うことなのだと思います。

  63. 164 匿名さん

    長くなりましたが 155さんには あえていいます。
    私は 港南4丁目に住むと決めた以上 この土地の歴史や成り立ちも
    ふくめて、すべて理解し まちづくりにとけこんでいこうという食肉業者さん
    たちの思いや、行政や企業の協力を高く評価しています。
    私は あなたがどう思うと この街が 大好きです。

    もう おねがいだから よけいなおせっかいは
    書き込まないでください。

  64. 165 匿名さん

    >164
    あなたの書き込みこそ煽りです。
    荒しに反応するのも同罪です。
    2chのルールをここでも守ってください。

  65. 166 匿名さん

    何で2chではない場所で悪名高い2chのルールを守らなければいけないの?

  66. 167 匿名さん

    2ちゃん でも荒らしに応えると煽りになると ひろゆき氏は書いている
    そのまえに、他人が読んで不快になるようなことは書くなと
    書いてある。
    http://info.2ch.net/before.html

    >166 さんの言うとおり
    差別問題について 私は意見を書いたのではなく
    情報を記載したつもりだ。煽りだというのなら 荒らしがでてから
    いいなよ。
    脅しや感情で書いていないつもりです。
    差別がぬけない人は自分の頭の中でしまっておけばいい
    言葉にしたとたんに 「目にみえるようになって 人権侵害」になる。
    >148と 2ちゃんの書き込みは多分同一人物かもしれませんね

    板が荒れるのなど 私はたいした問題ではない
    しかし 港南地区にこれから住む人々の心が乱れるの放っておけない

    人間のしての 倫理の基本も理解できない 165のような人に
    板のルールなど説教されたくないです。

  67. 168 匿名さん

    >166
    人権侵害や差別発言を見過ごせ示唆するあなたこそ 人権侵害
    肯定という意味で同罪です。

  68. 169 匿名さん

    ばからしい

  69. 170 166

    > 168

    ?????...(苦笑)

  70. 171 匿名さん

    やっぱ港南は変なやつがおおいらしい

  71. 172 匿名さん

    実際の書き込みは港南住民や港南のマンションを買った人より
    港南のマンションを買わなかった(買えなかった)人が多いと思います。
    住民はこういう書き込みは相手にしませんから。

  72. 173 165

    >172

    こうゆう書き込みが荒れる火種になるんです。

    一切スルーしてください。

    繰り返します!

    荒しに反応するのも同罪です。
    2chのルールをここでも守ってください

  73. 174 匿名さん

    アローゼンの看板が大きくなるの知ってますか?

  74. 175 匿名さん

    ↑スターゼンの事?

  75. 176 匿名さん

    >175 そうでした。東向きなので不安です。

  76. 177 匿名さん

    ここに住むと友人失いますか?

  77. 178 匿名さん
  78. 179 匿名さん

    私は町としての港南は肯定も否定もしません。ただこの町が良くなるためにはこういう荒れ方が治まってからでしょう。
    それが、ここを買った人にせよ買わなかった人にせよこの荒れ方はふつうじゃないと思います。
    私もそうですが、港南の情報を知りたくて覗いてみたものにとっては「ここは人々が罵りあう所」という以上の情報が得られないのは残念です

  79. 180 匿名さん

    WCT検討者のうち、ここの書き込みにげんなりして、
    違う物件購入に傾いた人がいることは確かです。
    このスレッドを見るたびに、正直WCTをやめてよかったと思います。

  80. 181 AIN

    どうも。引っ越しをしてしばらくアクセスできないでいた間に凄いことになっていたんですね。
    わたしのHPは、100名ほどの方に問い合わせいただきながら平和にやっています。
    今日、頂き物のWCT工事状況の画像をアップさせていただいたので、
    興味ある方はご覧ください。どんどんと育っています。

    http://wct.freezone.client.jp/

  81. 182 匿名さん

    写真見ましたが、やっぱりこのモノレールが辛いな。

  82. 183 匿名さん

    宣伝はもうコリゴリだよ…
    過去スレで散々やりつくしたんだからもういいじゃない。

  83. 184 匿名さん

    みんな静まっちゃいましたね

  84. 185 匿名さん

    不必要なんだよ こんな板

  85. 186 匿名さん

    廃止させますか。
    ところで、185さんは入居者ですか。検討者ですか。
    当方このサイトの作成者です。
    廃止方法は、確認中です。

  86. 187 匿名さん

    ようやくわかってきたようですね。
    インターネットの無かった時代の方が
    よっぽど良かったことが。

  87. 188 匿名さん

    >187、185
    検討者? 入居者?
    関係ないなら退出願いたい。
    このサイトは情報源として必要です。
    入居者は、このサイトを見て触発され、いろいろ確かめているのですよ。

  88. 189 匿名さん

    ネットというメディアはある意味不自由ですよ。
    負の情報を書き込もうものなら「風説の流布」に
    されてしまうからね。本当に貴重な情報源には
    なりえない。

  89. 190 匿名さん

    >入居者は、このサイトを見て触発され、いろいろ確かめているのですよ。

    自分の足と金と汗と頭を使わないでリアルな情報など得られない
    タダの情報は 私にいわせれば 娯楽

  90. 191 匿名さん

    本当に求める情報なら ここで相談せずに販売員に聞く
    建築に詳しい友達 マンション買った仲間に聞く
    オプション会でとなりあわせた人と仲良くなって相談する
    もっと 現実の世界で情報集めるべきだよ

    利口なやつは 読んで利用するだけ。カキコはしてないと思うね
    (そういうオレは バカという話になるが 藁)

  91. 192 匿名さん

    >190
    自分でも情報を集めているからここを見ることができる。
    ただ、自分では気が付かない方向がある。それに気づかしてくれる役目は
    このサイトでもあるのですよ。
    やや異なるが、骨董の世界などでは捨て目といって
    なんであっても目を付けておく、そうすると見る人によって大いに
    意味を持つことになる場合もあるわけよ。


  92. 193 匿名さん

    >>191
    同意。
    (って書き込みしてるオレもバカ? w)

  93. 194 匿名さん

    あなた。今日もご飯召し上がったかと思ったら、またインターネットなの?
    少しは ローンの支払いの心配でもしてくださいな。

    ・・・ んっ あぁ そうだな いろいろネットで研究しているんだよ

    うそばっかり eマンションに書き込みした反応が気になってしかたないんでしょ

    そ そんなことはないぞ。こんなくだらない板に書くやつはデベと営業マンと買えないやつに
    きまっているからな

    そんな くだらない書き込みなら どうして毎日見なくてはいけないの?

    おまえね
    オレは 自分でも情報を集めているからここを見ることができるのさ。
    ただ、自分では気が付かない方向がある。
    それに気づかしてくれる役目は
    このサイトでもあるのですよ。
    やや異なるが、骨董の世界などでは捨て目といって
    なんであっても目を付けておく、そうすると見る人によって大いに
    意味を持つことになる場合もあるわけよ。


    ・・・・・
    なるほど 使えるなぁ このセリフ

  94. 195 匿名さん

    現況、18Fぐらいまでできてるそうです。

  95. 196 匿名さん

    先が長いなぁ...

  96. 197 匿名さん

    暇つぶしでカキコするには 話題がとぼしいなぁ もう廃止でいいのでは?

  97. 198 匿名さん

    話題は出尽くしちゃったかもね。
    後は荒らしクンが無駄口吼えるのに反応してるだけだもんね。

  98. 199 匿名さん

    荒しくんも **解放同盟 と 食肉市場労働組合の名前を読んで
    単に営業妨害ですまなくて 会社ぐるみ 確認・糾弾の集会に
    呼び出される意味が理解できたのかもしれない。
    人権運動と行政の癒着云々は別にしてインターネットだから地域
    差別 職業差別を平気で口にできるという風潮は正さないといけない

    内心の自由と表現の自由の区別もつかないバカが多すぎる

  99. 200 匿名さん

    > 199

    確かに。自由をはき違えている荒らしクン多いですね。
    もっともだから荒らしクンにしかなれないのでしょうが。

  100. 201 匿名さん

    港南買ったバカが
    何言っても無駄よ

  101. by 管理担当

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