- 掲示板
その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39459/
その4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40891/res/1-30
450に達したので新しくスレッドを立ててみました。
なるべくコテハンで、誹謗中傷の無いようにしましょう。
[スレ作成日時]2005-06-27 13:53:00
その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39459/
その4
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450に達したので新しくスレッドを立ててみました。
なるべくコテハンで、誹謗中傷の無いようにしましょう。
[スレ作成日時]2005-06-27 13:53:00
261さんに賛成!
私も261さんに大賛成!
いい考えだと思います。今年の花火大会時は無理だと思うのですが、8月中の空いてる土日の昼間とか
あるいは平日の夜(HP見てないので、状況がわかりませんが)など、交流会のようなことをできれば
いいと思うのですが・・・。
日曜日までメンバー以外の方でもメッセージを読むことができます。gooのIDを習得していただくだけで書き込むことができます。
公開の掲示板では書きにくい、交流会などの打ち合わせに是非ともお使いください!
<Web サンクンカフェ>
http://www.c-player.com/ac32093
花火大会の日は夜は予約でいっぱい
先日opcに警察が夜中に来てましたが!
どの辺に?何しに?
先日とはいつ頃でしょうか・・・?夜中に廊下側で騒がしい声がした日もありましたけど、それとは別かしら?
私も知りたい・・・。
日付と時間などなど。
本当はこう言うことはちゃんと理事会が把握していて
掲示板などを使い、住民に知らせるべきことだと思います。
しかし、理事会はどうなっているんでしょう・・・。
そろそろ皆さんのイライラが爆発する頃では・・・。
卓球クラブ決めただけじゃねぇ・・・。
理事長からご挨拶のお知らせがポストに入っていましたね。
やはり最初は大変なんでしょうね。
どうなったか気になりますが、是非、実のある内容であることを
期待し、もう少し待ってみます。
手紙の中に”売主側が交渉の場に出てこない”案件があるとありましたが、
どんなことなんでしょうね。
約半数近くが立候補されたとありましたね。驚きと同時に頭の下がる思いです。
理事会のメンバーだけでは解決できないとか、全戸が集まれなくても、理事会がある日に、事前に知らせておいて、
参加できる人に出席してもらうと、意外と問題も解決する方向になるかもしれませんが、どうでしょうか?
いろんな人が集まると解決策が出てくるかもしれません。ゴミの問題は、なんとなく、わかりますが、他の問題は、
知らされないと気づかないことが多いと思います。(うまくかけませんが・・・)
売主側が交渉の場に出てこない案件の内容をここに記載してみては?
理事会は理事が出席し、議論し、決定すべきです。
3人よれば文殊の知恵かもしれませんが、逆に何も決まらなくなる可能性だってあります。
住人が集まって決まっては、そもそもの理事の意味がありませんし、
必ずしも出席できない住人の意思が反映されなくなり、不公平感が出現するはずです。
よほどの重要決定事項でない限りは、住人は理事会に一任すべきでしょう。
各家庭の玄関先のエントランス部分について、物置きを置いている家庭もあるのでしょうか?
我が家のとなりも相変わらず自転車は置いてありますが、物置きとは驚きました!
280さん、物置は280さんのお隣さんが置いていらっしゃるのですか?
ホームセンターとかで売っているやつですよね。信じられない。。。
どうしても置きたいのならば、ベランダに置けばよいのにと思ってしまうのですが。
理事会さん、色々問題は山積みだと思いますが、せめてポーチに自転車、物置など
大型のものを置く件について早く処理してください。。。
せっかくステキなマンションを購入したのに、一部の方の勝手な対応で、マンション
価値が下がってきます。
お願いします。
280です。我が家のお隣さんは、自転車だけです。物置きではありません。
では、どこの玄関先に物置が置いてあって「物置きとは驚きました!」なのでしょうか?
昨日配布された理事会の報告書に、玄関先に「自転車や物置きが・・・」をいう表記があったのでは?
自転車について住人の皆さんに要望です。
お隣のイトーヨーカ堂の駐輪場にOPCのシールを貼った自転車が多数置き去りになっています。
毎朝の通勤の時にみかけるのですが、とても情けない気持ちになります。
駐輪場を確保しているのに、なぜそこに置かないのでしょうか。
自転車で買い物に来て、雨が降ってきたからとか荷物が多くなったから、
自転車を置いて帰った、というのならまだしも、
すぐ隣に住んでいて、地下の駐輪場に入れるのが面倒だから公共の場に置きっ放しにするというのは
同じ住民として、恥ずかしいです。
自転車はちゃんとマンションの駐輪場に置きましょう。
いくら同じ敷地内にあるとはいえ、ヨーカドーはOPCの物ではないです。
よろしくお願いします。
理事会が決めるのはいいとしても、理事会と住民が意思の疎通を行える場が欲しい。今は理事会が決めたことを一方的に
聞かされているだけ。住民の要望をくみ取って欲しいと思ってもそれを伝える場所はない。前々から何度も言っているように
避難訓練を最優先事項として行うべきだと思っているけど、それを管理会社に伝えたにも関わらず理事会の議題にすら登って
いないみたいだし。もし今何かあっとして何らかの被害が生じた場合、理事会はその不作為の責任をどう取るつもりなのだろ
うか。理事会に関係のある人がこの掲示板を見ているみたいなので、この場で敢えて書くことにする。
理事会は避難訓練について早急に考えるべきである。それこそが住民の代表者たる理事会の責務である。
人それぞれ重要なことは違います。
ある人にとっては命にも代えられるほど重要なことであっても、他人にとっては
虫螻以下の事にしか感じないこともあるでしょう。
自分の意見を他人に押し付けることは出来ません。
理事会は面倒な仕事を一手に引き受けてもらっているわけであるから、
ある程度の事は一任すべきでしょう。
重要事項に関してのみ住民投票や住民会議を催すようにしなければ、誰も彼もが
自分の最重要事項を理事会で議論してもらうように捲くし立てるようになってしまいますよ。
何が重要で、何を優先して議論すべきなのか、それは理事会に一任しましょう。
余程目に余る理事会であれば、まだ別ですが、今の時点で余程目に余りますか?
286さん
そんなに言うのであれば、御自分が理事に立候補されれば良かったのに。
立候補すれば、間違いなく当選したし、議事進行に大きな発言権を持てたし、議決の
決定権も得られたはずです。
今は、事態を理事会にお任せするのが良識というものではないでしょうか。
そんなに、理事会を批判してはいけません。
286さん
避難訓練は勿論、重要なことですし、早急に対策を講じないといけないと思います。
しかしながら、ここで理事会を批判すべきではありません。
287さんがおっしゃるようにほとんどは理事会に委任すべきです。
幸いにしてこの掲示板は理事の方もご覧になっているようですし、考えてくれると思いますよ。
(決して後回しでいいと考えている訳じゃありません、念のため)
避難訓練の必要性はわかりますが、免震でオール電化のマンションで
どこへ避難するのですか?
マンション内に居る方が、安全なような気がするのは、
私だけでしょうか?
このマンションに決めたのは安全を買ったのですが、テロで飛行機でも突っ込んで
来ない限り、あまり心配しなくても。
ここが、だめなら周りはもっと悲惨では?
・初歩的なことですが、マンション内で困っていること(理事会で決めてほしいこと)は、どこに言っておけば、
議題にあげてもらえるのですか???
5月28日に決められたことを知るのに8月1日まで待たなければならないような組織に全幅の信頼を置けというのは無理でしょう。
1234さん,いい質問です。あなたの隣の部屋で火事が起きたら、どこにどうやって避難するんでしょう。誰が安全な場所まで誘導し
てくれるんでしょう。不安を煽るつもりはありませんが、そういった基本的なことすら決められていない、もしくは決められていた
としても住民に知らされていないのが今の現状です。
このことは先日の火災報知器の誤報で明らかになった大きな問題なのです。誤報だったら誤報でそれを館内放送で知らせればいいのですが、
その館内放送を使うにも管理組合での取り決めが必要だという話を聞きました。設備の安全性は折り紙付きですが、ソフトの面では大きな
問題を抱えているということを認識すべきでしょう。
ソフトの面の問題は大きいと書きましたが、決して対処できない問題ではないのです。だからこそ早急に対処してもらい安心して
暮らしたいんです。しかしながらこの掲示板ではそういった問題意識を共有することは難しいのかと思ってしまいます。自分たちの
命以外に大事なものは他にはないと思うのですが。
批判するのは簡単です。
第1回の理事会の事を自分の身になって想像してみてください。
理事の自己紹介、理事長の選出などなどの議事から始まり、山積する問題に
質疑応答、議論、採決・・・
理事会の日程の会期時間ご覧になりましたか?
かなり長時間にわたっています。
確かに、住民への理事会の報告は少々遅いのが気になりますが、理事一人一人だって
4月から引越ししてきたばかりなのですよ。
そうしたところどうして判らないのでしょう?
理事の方々にあれこれおっしゃるのであれば、どうぞ次はご自身が理事にいや、理事長になって
やる覚悟でおっしゃってください。
ホントに、文句をおっしゃる皆さん、独りよがりで、子供みたいです。情けない。
第1回の理事会が大変だったのはわかりました。それではなぜ第2回の理事会の議題に上がっていないのでしょうか。
それとも第3回の理事会の議題には上がっているのでしょうか。ちなみに火災報知器の問題が行ったのは6月1日。
私はすぐに管理会社に避難訓練の必要性を訴えました。管理会社の回答は
「大森プロストシティレジデンス内での避難訓練につきましては、
管理組合様とご相談させて頂きます。お話がまとまった段階で、
何等かの方法で皆様へご連絡させて頂きます。」
しかしながら議題に上がった形跡すらない。6月26日の会合では卓球クラブについて話し合う時間があるにも関わらず。
管理組合に直接訴える手段があれば私はもうやっていることでしょう。
「17名に対し立候補者が8名を占める大変熱心な組合員」の方にもう少し違った視点を持ってもらいたいだけです。
久々にレスが伸びていますね。
待ちに待った理事会の議事録が配布されたからですね。
会議時間を見てびっくりしました。理事会の方、ご苦労様でした。
皆様色々感想があると思いますが、私的には、自転車、ピアノ騒音など
最大の関心事が会議で話されていて、自転車撤去期日まで記載されて
いたので、安心しました。
我が家の階のあの目障りな自転車がなくなると思うと、嬉しい限りです。
理事会の皆様、これからも頑張って下さい。
「理事だって大変なんだ。文句を言うなら自分でやれ」という論理で、批判は受け付けないようにさせるほうが私には「子供みたい」です。
理事はいろいろ大変かもしれませんが、いろいろなことを決める権限を持っているわけです。そのような責任ある立場ならば批判にさらさ
れるのもやむを得ないのではないでしょうか。
第2回の理事会で気になっているのは「居住者より」という文言が2回出てくること。「ガラスの清掃」と「卓球クラブ」。ある居住者は
理事会に対して要望できる手段を持っていて、別の居住者にはそれがない。また私のように訴えているにも関わらず、取り上げてもらえな
い。ちょっと納得できません。
万人が満足できる結果を今回求めてはいけないと思います。
297さんなどのおっしゃるとおり、理事会の方々の苦労のあとが伺えます。
296さんが問題とする点を含めて、まだまだ問題山積でしょう。
今回の件は、一住人として、なにはともあれ批判をするのではなく、ご苦労様ですと
感謝したいと思います。
298さん、ご自身が逆の立場であったなら、ご自身の批判をどう捉えられると思いますか?
299さんの言うように、全ての人が満足する理事会の議論、議決は今後もないでしょう。
自転車を門前においている住人の方にとっては、今回の決定は煮え切らない思いでしょうから。
住人の訴えを議題にあげることに関しても、これからの事だと思いますよ。
まだ始まったばかりなのですから。
避難訓練の場合、門前の自転車とは違い人の命に関わることです。だから私もこれだけ真剣に書いているわけです。
“さんは6月1日の火災報知器の誤報のときにどこにいらっしゃいましたか?もしそのときこのマンションに
いらっしゃって、警報がずっと鳴りっぱなしで何をどうしていいかもわからず、エレベーターを待っていようにも
なかなか下りてこなくて、防災センターからは何も連絡がない、という非常に不安な状況を思い出していただければ、
私が言わんとしていることを多少は理解していただけると思います。
もし今あなたの隣の部屋で火事が起こったらどうすればいいのかを考えてみて下さい。
そうですね。
人命に関わることは大事です。
次の理事会では是非議題に挙げていただきましょう。
今回はそれでいいのではないでしょうか。
皆さん、肩の力を抜いてくださいね。
でも、一定の評価は理事の方々にするのは礼儀でしょうね。
私たちの住んでいるところが普通のマンションだったら一軒家だったら、避難訓練の必要性は薄れてくるでしょう。
でも実際に私たちが住んでいるのは500以上の世帯が住んでいる24階建てマンション。ほとんどの人に取っては
このような環境に住むのは初めてのはずです。未知の環境で非常事態が起きたら、既知の環境でよりも対処するのが
困難なのは明白です。でもトレーニングによってその危険性を下げることは可能なわけです。
避難訓練についてですが、一人でバカみたいに書いているのはわかっています。でも「バカ」と思われようがなんと言われようが
いいんです。「あいつの言っていたことが正しかった・・・。」と言われるよりも。少しでいいですから、自分が住んでいるマン
ションの安全性に「不安」を持ってみて下さい。
皆さんに配布された理事会報告は、理事会議事録11ページを要約して
4ページになっています。議事録には、
12.売主・管理会社等への依頼事項
②住商建物に対して、避難訓練他の消防訓練の提案要請。:町内会でも消防訓練を実施している。(6町会合同訓練:8月28日9時〜 清花公園集合 起震車も来る。)
とあり、消防訓練は早く実施したいので協力を要請しています。
第3回の理事会(7月23日13:00〜19:00)でも、もちろん議題に取り上げられていますし、住商建物でたたき台を作成し、
防火管理者(マンション内の有資格者あり)が大森消防署と消防訓練計画を相談する手はずになっています。
この掲示板は、組合員以外が閲覧や投稿ができ匿名で誹謗中傷もなされますので、
管理組合員専用の掲示板が近々リリースされる予定です。もう少しの辛抱です!
かっぱさんご苦労様です。
厚く御礼申し上げます。
今後も何かと批判のでる場面もあるでしょうが、頑張ってください。
そして宜しくお願いいたします。
もう理事会報告に消防訓練の件を書いていなかった事を誹謗するようなことはしないでくださいね。
>>305
恐らく見かねての書き込みだと思います。ありがとうございます。
>>304
少しは納得されましたか?
おっしゃりたいことは十分に理解できますし、避難訓練の必要性、重要性については認識しているつもりで
ココであなたをたしなめる発言をされてる方々のほとんども同じでしょう。
お気持ちはわかりますが、少々ヒステリックになりすぎですね。誰も避難訓練が優先事項であることに対し
意義を唱えているわけではないでしょ?それはそれとして、同じ住人の方が大役を担ってくださっている事への
感謝とか労いはないのですか?もうちょっと待ってみましょう。と言っているのではないですか?
そのように冷静さを欠いて人の話に耳を傾けないのは、災害等の時に危険ですよ。
理事会の開催時間の長さを見てびっくりしました。
理事の皆さん本当にご苦労様です。
いろいろ大変でしょうが、どうぞ今後ともよろしくお願いいたします
出来れば一度住民が集会場に集まり、簡単に現段階での問題定義の意見交換が出来ると良いですね。
理事会はその問題の中から今年は何を片付けるか決定して薦めると住民と理事会との間で温度差が
なくなり、良いのではないでしょうか?
理事会の役員の方、本当にご苦労さまです。500世帯以上、人数にすれば1000人以上のまとめ役は、さぞ大変だと
思われます。私も議事録をみて、会議時間の長さに驚くと同時に、しかも全員が4月前後に転居してきて、ご自分のまわり
さえもまだ落ち着かれないうちに理事会が始まったのではと思いました。議題は山積のようですが、よろしくお願いします
と、頭を下げたい気持ちです。