大森プロストシティ　　その6　【入居者専用】　

白熱した意見交換素晴らしいと感じます、それぞれがマンション管理に意欲的に参加したい。
どんな話合いがおこなわれてるんだい、と、真剣に疑問や不信感など持つのは当然というか、
OPCを思えばこそだとおもいます。

幸い、ホールは若干広いし、理事会会議、希望者は、傍観、参加できるようになればいいなとおもいます。
総会では人数が多すぎ、異見を交換するということは、不可能、質問に答えるというのが限界だとおもうのです

積極的に参加したい、発言したい、と思う世帯は、事前にアンケート参加申し込みなど募ってはいかがですか？

１０人と色、参加じた人数なりの活気が反映されるとおもうのですが、

この掲示板に記入したところで、解決にならないと非難されるかもしれませんが、
あちらには記入し難いです。。。。。

多分こちらの掲示板も拝見されてると思いますので心意が伝わる事を願っています。

じゃ、自分がやれば.…的、ことは言い合いなしにしましょうよ。
皆、ここを守りたい、前向きな気持ちなのですから。

100さん、何も知らないで勝手な判断で管理会社が作った管理規約なんて
言わない方がいいですよ！
今の管理規約は、管理組合を守るために国土交通省が標準を定めています。
ほとんど、その内容に沿っています。
コピーを配布するのも、住人のアンケートに書かれているように、パソコンが
苦手であったり、持ってなかったりで閲覧できない人への配慮から実施するのが一般的です。
11ページをそのまま配布しないのは、読む人の手間ひまを考えてのことで、詳しく全部知りたい人は
閲覧が可能です。
それを、都合の悪い事が書かれているから、省略してあるなんてのは言いがかりとしか思えません。
そういう、非難をするなら原本を閲覧してからすべきではないでしょうか？
まあ、ほとんどの人は、そんなことには無関心でしょうけどね。

>>101
理事会の傍観、参加出来るようになるといいですね。

>>102
原本の閲覧はどこでできますででしょうか？
出来ればライブラリーにおいていつでも閲覧できれば便利なのですが。
いかがでしょうか？
無関心では無いですよ。とても関心があります。

理事は無報酬でしかも、立候補しなくても順段で回ってくるものですよね。
みなさんは、ご自身が理事の順番が回ってきたとき、自分は望むと望まないとに関わらずこの人が理事であると
部屋番号や氏名を公表されて、これら匿名の批判にさらされることの覚悟とそれに対する対応を理事会としてやっていく
精神的時間的余裕はおありなんでしょうか？

たいていの理事及び世帯主はお仕事をお持ちではないかと思います。
その中で理事会の開催時間等を見るにつけ、ずいぶんがんばって頂いているんだなあと、
決定事項のすべてに賛成しているかどうか以前の部分で、私は感謝しています。

理事は住民を顧客として持っているのではなく、ただの隣人です。
対価関係にあるものに対してのサービス業とは違います。

みんな同じように心膨らませて引っ越してきた仲間です。
敵視したかのような、きつい書き込みはいかがかと思います。

理事会の傍聴、意見表明、私は理事会で認められるのなら構わないかと思いますが
その場でも匿名での発言当然許されないでしょうね。
都議会や国会でも発言権は傍聴人にはありませんし、叫べば野次、妨害として退場を命ぜられます。
もし発言が認められるとしても、匿名では議事録に載せられませんから、難しいでしょうね。

OPCのセルジオ越後さん、理事会議事録ではなく、理事会報告が住人に配布されているんですよ！
要望があるなら、理事会用の郵便受けに匿名でもいいから、出せばいいでしょう。
105さんのように思うのがふつうだけどなあ。

105さん
【敵視したかのような、きつい書き込み】とは思いませんよ。
みなさんとても冷静にお考えを書いていると思います。
少し見たところ97さん、102さんの書き方は少しきついところもあるかもしれませんがこれは理事会に対する
批判意見ではありまでした。

「意見、要望＝きつい、敵視」　ではないですよね？

111です
111を訂正します

批判意見ではありまでした　→　　批判意見ではありませんでした

自分が１００点でもないのに、人に１００点を望むべからず。
ここに、いくらアップしても何も解決しないのも事実。
来年の今頃どういう意見が出てくるか楽しみだ！
匿名もコテハンも同レベル、仮面が無いと語れない。いつまで続くのだろう？

来年の今頃までこの掲示板があったら怖いね。
あなたは実名でがんばってね。

第１期役員の皆様には、様々なご苦労に対し、この場を借りてお礼申し上げます。
私は、板を荒らさないために「部屋番号、名前」を書くのはいいと思います。しかしながら、今後、殆どの人が終の棲家となるかもしれないマンションの専用掲示板で、自分の名前をあげて書き込むことは大変勇気のいることで、他の住民の人に「○号室の○○さんは、こういう考えの人なんだ」ということを知らしめることにもなる訳ですから、世間話以外は、記名式である以上、書き込みにくくなってしまうのは仕方ないことと思います。
そこで、ご提案ですが、一つ屋根の下に住んでいるわけですから、マンション内に「目安箱」のようなものを設置し、個人の意見が役員さんの目にしか触れない意見提案ができる状況を作ったらいかがでしょうか？（それには、当然、部屋番号、名前は記入します）
パソコンを所有されてない方やパソコンなどの操作が苦手な方の意見も拾えると思いますし・・・
そこで出てきた意見が取り上げられるか否かは、全住民の代表者で組織されている理事会の判断にお任せするのがいいと考えます。

アドマチの話がしたいのに、アドマチの話がしたいのに…
昨日からずっとタイミングをうかがっているのに、
今だ、そんな空気じゃないよ〜

この掲示板は、色々な方が見ていますので（管理会社、売主、出入りの業者、第３者など）
答えられない部分も多いと思いますが、個人の立場で答えられる部分は情報を提供したいと
おもいます。
理事の人手、この掲示板を知っている人はほんの数名だと思いますので、
ほとんど、この掲示板の情報は知らないのが現状です。
その点は悪しからず！私もよっぽどのことでないと、知らせるつもりもありません。
住人かどうか、確認できませんので。

残念ながら、OPCのセルジオ越後の、ハンドルネーム、実名の選択は無理と思います。
管理人である、ＩＴ分科会のリーダーがそういう方針ですから、しばらく投稿数が
少なくても、今のスタンスで行くでしょう！
世間話欄は、ハンドルネームでも匿名でも構わないので、そこに投稿してはどうでしょうか？
そこが、嫌なら管理人には伝わりません。

121です。OPCのセルジオ越後さん、さんづけがもれました。ごめんなさい！

123さん、ルールを決める権限云々は、ここの掲示板の方たちが議論しているだけで、
理事会では、話題にも上がっていませんし、住人専用掲示板で理事長が
見解を述べておられるとおりのルールで進行しています。
権限が誰にある？掲示板を作成した管理人がルール決めたって不思議ではありません。
世間話という匿名欄があるんですから、どんどん、その辺を主張してください。
声が多ければ、さすがに考えてくれるでしょう！

IDが部屋番号で管理されているので匿名の世間話にも書き込みしにくいです。
プライバシーポリシーについてふれられていなのでプライバシーが保護される
保証がないですよね？だから使おうと思えません。

それに匿名の件はすでに要望した人がいましたが話し合われることなく却下されています。

その程度の、通信費は必要経費と認められています。
以前、マンションのブロードバンドがユーセンなのに、掲示板もユーセンにしないのかと
おっしゃた方がいましたが、月３万かかるはいいとして、セキュリティが無防備で
外部の人が簡単に住人専用掲示板にたどり着くぐらいお粗末な状態であることがわかり、
セキュリティまで、管理人が何日もつぶして今の掲示板を数千円（3,000くらいだったかな？）
でリリースしました。まだ、これから不具合がいろいろ出てくるかもしれませんが、
個人情報がらみに気を使って、一生懸命つくったことを分かって上げてください。

住民Ｚさん、使う使わないは自由ですが、
住人のプライバシーを侵害するためにＩＤが管理されているということは
絶対ありません。証明しろといわれてもできませんが、、、、。
むしろ、情報漏えいとかないようにいつも気を使っておられます。
そのときは、スタートしたばかりで、にべもなく却下されたかもしれませんが、
今、また、色々な意見が出始めましたので、考え直してくれる可能性はあるのでは
ないでしょうか。
たとえば、匿名可の世間話欄ばかり盛り上がって、他は閑古鳥が鳴いていれば、、、、。

多くの方が指摘している一階の廊下のボコボコですが、今日改めて注意して通りましたが、
本当にすごくボコボコですね。フワッと浮くような感覚のところもありますね。

118さん、
私はアドマチを見ていないのですが、OPCは映ったのでしょうか？
もし、何か知っていれば、教えて下さーい！
アドマチのHPを見たのですが、上位3位内に平和島ボート、大井競馬場など
ギャンブルばかり。。。複雑でした。

もう事態は動いているようなので、お返事するにはちょっと遅きに失しておりますが、
ご質問頂きましたので、お返事いたします。

＞１０６さん、１１０さん
私は「ただでやってもらっているんだからお前ら感謝しろ、文句を言うな」と書いたつもりはありません。
理事に対し批判をするなという趣旨ではなく、書くにしても、もう少しマナーを保てばいいのではないか
という趣旨で書きました。

掲示板とはいえ、一応住民であることを前提にしていますので、
よりよきコミュニティの構築には相手がお隣さんかもしれないという可能性を
もう少し考慮した方がいいと思うからです。

匿名性の利点を挙げられる方も多くいらっしゃいますが、その方々に伺いたいのは、
閉鎖板の方に記名で書き込みをされる場合にも、同じ文体でお書きになられるのかということです。
匿名なら意見を活発に述べることが可能になるということと、匿名だから面と向かっては言えないような
言いぐさで書き込みをしてもいいかどうかということは、別物ではないでしょうか？

私に対する反対意見に対しては、別に何とも思いませんが、
例えばセルジオさんの１１０番のような問いかけ方は少なくとも匿名の掲示板であっても私ならしません。
疑心暗鬼を埋めていくのに匿名の板を使うというのなら、
もう少し表現方法をお考えになったらいいのではないかと思います。

それからローカルルールについて等々、匿名式の場でお話しをするつもりはありません。

＞１１１さん

私はこの掲示板で個人攻撃をする意図はありませんので、特定の番号を指摘するつもりはないのですが、
私は１１１さんが指摘されている９７番さん１０２番さんの意見についてそう思ったのではありません。

また、私は意見や要望以前のマナーのお話を書いたつもりですので
「意見、要望＝きつい、敵視」　という意味では、もちろんありません。

アド街の最初のエリア紹介の地図で、大森北も入っていたような感じでしたが、OPCそのものは話題になったり写ったりは
しませんでしたよ。ただ、順位の何位かに、この界隈はマンションが多く建ち、それに伴ってトランクルームも多いという話題の
際に、おそらくOPCにほど近いトランクルームのビルが写っており、背景にかすかにOPCの一部が写っていたような気がしました・・・。
競馬場、競艇場・・・が上位にきていましたが、この近辺は緑や自然が多いということが、よくわかりました。

１３５さん、アド街の情報ありがとうございます。
みたかったです。。。

OPCのセルジオ越後さん今晩は、少しは理解していただけたようで
大変うれしく思います。
昨日も理事会が延々と、１３時〜２０時までありました。でも、文句言う人は
誰一人いませんでした。今の話は売主の不誠実な部分の補償の問題、管理組合の
指摘事項や宿題に対する管理会社の報告（現在未消化で懸案がたまる一方）
設備の不具合箇所やトラブル報告の質疑応答などで、
早い話し、相手側が新たに問題は起こすは、宿題に対するあいまいさの追求で、
切れかかっています。
それ以外、分科会が毎週活動しています。至らない面が多いかとは思いますが、
多めにみてください。厳しい中にも、雰囲気の良い掲示板になるよう意見交換しましょう！

１３３さん、１３５さん、話題にのっていただいてありがとうございます！
アドマチでは、OPCは遠景的に映っていただけでしたね。

１位は競馬場ではなくて、湾岸の公園群とかにしてもらいたかったです。
夏休み最後の日曜日でも間に合う、
近場の家族で楽しめるスポットという紹介のされ方をしていたのですし…

４位の天ぷら屋さんや、もう少し下のうなぎやさんは、
法事や親戚の集まりでよく利用している店なので、
思った以上に順位が高くて、うれしかったです。
お客さんに出す店屋物も、この天ぷら屋さんか浦島鮨で取ることが多いですね。
正統の江戸の料理で喜んでいただけます。

理事Ｗさん返信レスありがとうございます。
専用掲示板では住民の意見に聞く耳を持たないような印象があった
ので理事の中にもあなたのような柔軟な考えを持った方がいると
わかっただけでも安心します。

しかしながら掲示板の管理人さんは匿名でも書き込みをした人の
部屋番号を知る立場にあるのでしょうから匿名で書き込んだ人の
情報を一切口外しない等、個人情報保護について早くふてれいただきたいです。
もちろん情報を漏洩しないようにしていると思いますが記載は必要です。
それから、匿名でもＩＤで個人が特定されていることを知らない方もいると思うのでそれも
掲示板に明記して頂けたらと思います。

この掲示板でも、ＩＤを特定することは可能でしょうが、事件性が無い限り
好きに泳がせてくれています。
ＯＰＣの管理人さんは、自分の責任で作成したと言うことは、情報漏えいのリスクを
しょってまで（真っ先に疑われるのは、管理人）つくってくれました。
本人の頭の中には、情報を一切口外しない等、個人情報保護について明記しないのは
ＩＴ計技術者には当たり前のルール、マナーなのでしょう！
ただ、世間ばなし欄に投稿すると、気づいてくれて明記してくれるかもしれませんよ。

OPCのセルジオ越後さん、ありがとうございます。きっとどこかですれ違っている
かもしれませんね？
私は、この掲示板は好きで一年以上愛用しています。これからも貴重な声を
管理組合内に届けられたらと思っています。
遠慮なく、発言してください。

止まっちゃいましたね・・・

明日から学校が始まりますね。
お子さんがいらっしゃる方には失礼ですが、朝のエレベーター待ちが長くなるかと
思うと少し憂鬱です。

きっと、夏休みの工作とかをもっていく子供ちゃんが
多いんだろうなぁ。。。

越後さんの仰ってる意味が良くわかりません。
もう少し噛み砕いてお話いていただけますか？

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あの程度って、どの程度ですかね？
そして、何に対してですかね？