【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その５

長期優良住宅制度って福田元首相の２００年住宅構想がもとだけど、謳ってるのは１００年。でもその１００年も免震装置の寿命があるから怪しい。実質的に交換できないでしょ。

401
405
君たち、もういいよ。
青山の件を書かないように誘導しているのがバレバレ。

私は正直なところ南青山の事はあまり気にならないのですが、気になる方々の気持ちも解ります。
ここに書き込んで問題提起するのも良いのでは無いでしょうか？

逆に、自分の顔に唾を吐くようなものと書いてる方がおられましたが、そんなに見栄を張ってどうするのですか？
掲示板に何を書かれたって、もう完売したのなら尚更どうでも良いでは無いですか？

三菱地所を見に行こう！

桜庭ななみイメージダウンだな。

この物件は、高級ってわけじゃないです。フツー。

>407さん　理解はできますが、　もっとおおらかな対応も必要では。　晴海全体で、いい雰囲気のまちづくり、誰もが憧れ、住みたいと思う街が、将来的価値も上がるのでは？と思います。金持ち喧嘩せず ？ですかね。金持ちでもないですけどね。　

公開空地ってマンションの敷地だから事故があったら管理組合に管理責任が問われるよ。

416さん

407さんはいつもの人ですから、まじめに答えるだけ無駄ですよ（笑）

ただ、スケボーの音はかなり耳障りだと思います。

現在一丁目に住んでいますが、
夏は深夜中コンクリートにスケボーが当たる音が響き渡ってますから。
昼間なら仕方無い部分もありますが、真夜中は困りますね。
特に西と北側はかなり響くのでは無いでしょうか？

一丁目に住んでいる方がいらっしゃればお解りかと思うのですが･･･

夜中のスケボーは、近くに交番もあるし、警察に通報して注意してもらいましょう。
むしろ運河沿いの遊歩道の治安の方が心配です。

そうですね。スケボーにしろ、住民でない奴の迷惑行為は、警備員に通報。関係ない団地の住民に汚されたくない。
ママ友にエントランスやキッチンを占領されるのも心配だが、エレベーターでは占領されないよね？けっこう問題になってるから。

スケボー少年いましたね。しかもバリケードの中に入ってましたよ…信じられない。

その子たちはどこからきてるんでしょう？
来週確認会なので、そのときに対策とるよう言ってみようかと、、無駄でしょうか？でも敷地内だから、少年らは不法侵入ですよね？池や案内板、壊されたらたまったもんじゃない！

引渡までに対策工事を求められるのかね。
美観を損なわないなら、こんなのとか。
いろいろあるみたいだけど。

こんなことに毎回警備員の方に出てもらうのも申し訳ないし。

スケボー少年達を目の敵にする訳ではありませんが、
何かあると責任問題もあるので心配です。

彼らは恐らく1丁目のどこかだと思います。（多分）

公開空地であれば不法侵入にはなりませんね
ただ管理責任は生じる。とても悩ましいゾーンです。
（その分、容積率の緩和を受けているのでは無いかと）

引渡までにデベに対策してもらいたいですね。あの件とこの件。
例えば、スケボーし難いように凸凹の石通路（エントランスの車寄せのような）にするとか･･･

免振装置は、ゴムが５０年～７０年で耐用年数迎えますが、
ジャッキＵＰして、一個づつ交換していきます。
其の為、地下２階は全て免震装置の階と言いでしょう。

石川島ＩＨＩや三菱重工にブリジストンに確認済みです。
４９階ですから、少しずつ住民も気づかないよう工事やるんでしょうね。

公開空地を夜間は入れないよう、管理してる
ビルもかなり多いですね。此処もそうすれば良いのでは？

私も免震装置は代えられるとは思っていましたが、
５０～７０年ですか？

その頃は、もう･･･

スケボーの書き込みが気になって今日現地に行ったのですが、例の白いベンチみたいなものを見たら、傷だらけで角の白い塗装が剥げて灰色の下地が見えているものもありました。あれは酷いです。
スケボー少年を見たわけではないですが、もしそのせいだとしたら、他人の所有物なのに一体何を考えているのか。
管理組合に引継がれてあれをやられたら管理費で直さなくてはならないわけで、そうならないためにも早めに突き止めて弁償させ、やってはいけないことだと思い知らせるべきと思いました。

私も誰もいないときに乗って、歩いてしまったぞ・・・（ライトと知らず）

あれ、形も色もデザインも、遊びたくなるデザインだよね！そそるんだよねー

でも自分が子供でも乗ったり、あがってみたいんだよね、あの形ｗ　わくわくするのはワカル・・・注意するときは苦笑しながら「ほどほどに壊れん程度にしてな、カメラにはうつっとるから親に請求いくからにゃ」だろーな。

421さん
スケボー少年がバリケードの中まで入っていたようですが
幾つくらいの子なんですか？

駅前の公開空地は酷いことになるのは、勝ビューで見ていたので、
駅遠物件のここならわざわざ入って荒らす輩もいないだろうという点も見込んでここを購入したのに、
入居前から（不法）侵入してくるスケ坊には憤りを感じますし、断固として許し難い行為です。

取り敢えず入居前までは、あの簡易なバリケードを強化してもらうよう、確認会で伝えてみます！

一部の手持ち家具が（家の）廊下を入らないことも判明。今から買い換えだ。

笑われるかもしれませんが引越しがうまくいくのか不安になってきて・・
タワマンの時間制なんて初めて　T_T　　　

引渡し前なので、地所は修理する義務があるのではないでしょうか。
ついでに、スケボーもしにくい形に修理するようお願いしてはどうでしょうか。

結局、引っ越し会社をあそこにした方ってどれくらいいるのでしょうかね。

自分は違う会社に決めましたが、
タワマンの幹事は「お互い持ちつ持たれつなので大丈夫ですよ」と言ってました。

いよいよあす金消契約してきます。みなさんは終わったのでしょうか？

>435さん

殆どの人は11月～で終わっています。

>436さん

393の写真ではダメですか？

一丁目って団地？
ああ、いやだ。
スケ坊、勝手に入って壊すなんて許せない。

>435さん

私は１月下旬に意に反して金消会を済ませました。
２月の金消会を希望したのですが、三菱が全居住者に１月末までの金消会を依頼しており、
例外を認めると大規模物件の場合、収拾がつかなくなるので認めないと言われました。

435さんは三菱提携の金融期間との契約ですか？

スケボーですが、実際に生活するとものすごく迷惑な存在です。

以前、芝浦アイランドに住んでいて、
島の中にスケボー広場があり、昼間だけの公開でしたがとても迷惑でした。

■広場以外でのスケボーは禁止されているのですが、
自宅や最寄駅から混雑した歩道や車道をスケボーで走行。

■飲食しながら、煙草を吸いながら走行して、あちこちにごみをポイ捨て。

■車で乗り付ける人も多く長時間の駐車違反。

■老人や子どもやペットのそばを高速で通過し、非常に危険。

■スケボー独特の地鳴り音が高層マンションの高層にも上がって聞こえます。

■マンションの施設だけでなく、橋の欄干やガードレールなど傷だらけです。
　（スケボーに詳しくありませんが、スケボーを欄干やガードレールにスクラッチする行為を多くの人がします。）

などなど枚挙にいとまがありません。
たまにならいいのですが、これが日常になるとかなりのストレスになります。　　

スケボー野郎には最初からきちんと対応しないと厄介だよ。このマンションならスケボーやってオッケーだと勘違いするだろうし、友達呼んで、スケボー公園みたいになるんじゃないか。構造物への被害額も増えていくだろうね。

435さん
441さん
はいつ頃（マンションの）契約されたのですか？
基本的には内覧会の前の入居説明会で提携ローン契約は済ませている方が殆どかと思うのですが。

今は無人ですが、入居が進めば、多くの住民の目が１階から４８階まで見てますから、
あまり関係者以外は、侵入してこないのでは？

帝金のバリカーでもつけて、
夜間だけでも公開空地立ち入り禁止にしましょう。
夜間も外構周りは、明るくすれば、アベックや煙草軍団も
近寄りがたくなるだろう。

黒塗りの超高級車も、関係者以外なかなか近よりがたいですよ。

防犯カメラ、もっと増やすべきですね。（ダミーも含めて）
公開空地周りには、大型のＢＯＸ型カメラアチコチに設置しましょう。

ガードマンの巡回も増やしたいですね。ティアロや三井パークシティ晴海ツインタワーズも
高価だから、自治会等で協力し、昼間や夜間のパトロール大切ですね。
スポーツ少年は５丁目や９丁目記念公園
に行って欲しいですね。

エントランスやロビーのママともの集会も禁止。
朝、子供が小学校や幼稚園に行く時間、大量に
ヤンママ集合します。通勤の邪魔ですね。

そしてヤンママは、派閥がすぐ出来る見たいですね。陰湿ないじめも
ヤンママ達には、多く見られます。
此処の値段設定でしたら、割とハイソなヤンママだと思いますが。

公園は、スケボー禁止なんだから、どんどん注意するか、警備員、警察に通報しましょ、
近くに、交番あるのはラッキーですよ！

某湾岸エリアも、交番近くにあって、住民の通報もあり、誰もいなくなりましたよ

敷地内は公開空地であったとしても
保守費用はマンションが負担することになるので
利用規定はマンションで定められます

・ペットの散歩禁止（糞尿問題）
・スケボー禁止（タイルや器物の破損、騒音・・）
・飲食禁止（ゴミや臭い、BBQなどもってのほか）

あたりを盛り込みたいですね

あちこちにカメラを設置して、監視しやすいシステムをつくれば
ガードマンが少なくても検知は可能です

そうそう！

我が家もペットいますよ。
今のマンソンも公開緑地あります。

いつも居住者以外の人がお弁当を食べたり、タバコすったり、ペットの糞尿・・。迷惑です。

公式HPデザインページ画像上クロノは販売済み表示、しかし予約ページではクロノのMRの見学が可能って、どういうことですか？

430さん

421です。私が目撃した少年は10代後半〜20代前半くらいに見えました。ただ暗かったのと、パーカーのフードをかぶっていたのでハッキリ見た訳ではありません…

スケボーの件ですが本当なら大変な問題だと思います。引き渡し前に共用部が壊されるなんて聞いたことない！ありえない話。

前に書き込まれていましたが私もキズついたベンチを確認したいです。お近くの方にキズの具合など写真をアップして欲しいくらい。引き渡し前に地所には対応を取ってもらわないと。放置したまま引き渡されてから管理組合で対応するなんて筋違いですよ。

キズの修理と今後の立ち入りスケボー禁止をやってもらいたい。

ネガの材料にもされそうで嫌ですけど必要な話ですよね。

確認会にいかれるかた、この傷も確認しましょう。我が家は再来週ですが、スケ坊対策も伝えます。
金も払わない奴らに壊されてたまるもんか。

例の件よりもスケボーでできた傷の方が気になるというのも不思議な展開。
それだけ皆さん気にしてない･･･と言うことなんですかね。

453はまだ手紙きてないの？それとも契約済ってウソついてるから知らないの？

ステマでしょ。最初あまりにも露骨で顰蹙を買ったから、話をそらして場の空気を変えるというね。

２丁目街区のマンション４棟
(三井・三菱２棟づつ、全て両社のフラッグシップと言っている）
プチ富裕層以上か、親が富裕層で援助。
高級公務員か、一流会社部長以上、医師、弁護士、外資系、
貧乏人には買えないマンションですから、
中央区もＬＲＴ本気に成ってきましたね。電停やカモメトリトン前出来れば
シャトルバスも要りませんね。

各社、値段出してきませんね。選手村中層１４階、永久眺望ですから。
月島の下駄ばきお見合い駅直結タワマン。タワマンの意味ないですね。
インナーで部屋を歩けません。お見合いですから丸見え。
４８０Ｍ雄大なキャナル。


引越し終わり、４棟完成する２０１６年終わりには広尾や神宮前の様に
閑静な住宅街に成ると思う。

樹木もかなり成長してるでしょうね。
スケボー少年やアベック、たばこポイ捨て軍団は、３丁目に集結。
ＳＯＨＯが有るし、公団も有る。
倉庫とギャングと暴走族はいったいどこに行くのだろう。

なるほど！
するーしましょう。

確認会にいかれる方、ぜひ現地の様子もお願いします。うちはとくに問題がなく、引越日まで行く予定がありません、、。

ここの管理組合の最初の仕事は、スケボーで壊された共用構造物の修理からスタートだね。

そんなのいちいち直さなくていいよ。

453だけど･･･

ペラ１の手紙は読んだけど、
454
455
457
458
の方こそ本当の契約者？地所関係者なんじゃないの？
話そらしたいようだし･･･

確かに怪しい。

スケボのきっかけは自然だったけど、
その後のレスは本当にここの契約者なのか疑ってしまうような過激な発言が散見される。
しかもわざとらしく全て名前を変えて巧妙に男女を織り交ぜてある。

質問レスも全てスルー。誰も答えない。
答えてもお礼が無い。

今日、手紙を届くのを見越した地所のやらせなんじゃないの？
住友だけでなく、地所もこんな事するんだ･･･

お前は誰？何でお前の質問に答えなきゃいけない？（笑）

460も461も本当に聡明な方だなと思います。

私はスケボーについて書き込みましたが、青山の件が気になってないわけないじゃないですか。ある意味信じるしかないんだけどなかなか本心から信じれない。でも確認する手立てもない。つらいことです。

そんな中、スケボーの件も出てきてウンザリ。でも放置しておくと更にやっかいになる。だから書き込んだのに460や461のような書き込みがあってホントに周りが見えてるなと思った次第です。競合他社のネガとは言いませんよ。恐らくホントに心配な契約者なんでしょう。ただ自分の気にしている話題以外が出てくると話を逸らしたと捉えるくらいに心配なのであればご自身でブログでも作って建築専門家雇ってクロノの建築安全性について調べてれば良いんです。

そして残念ながらどんな安心材料が出ても安心出来ないでしょうから早々とお住まいを変えるしかないんです。

普通に考えてそう思いませんか？安心したいのは一緒ですよ。

三菱地所、鹿島が3日続落、マンション工事不具合で販売中止発表
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201402030141

株価、下がりまくってます。
やはり今後の命運をかけたグランの第一弾がこうなってしまっては、痛いですね。
しかし、いつかみんな忘れてしまうんでしょうね。

何も質問なんてしていませんが？

それと、あんたにお前呼ばわりされる理由は無い。
偉そうに･･･

463さん

461
462
465です。

おっしゃる通りです。
この掲示板はあまりアテにしないと思っていたのですが、
ついつい見てしまっては気になる･･･の繰り返しで。

実は私は例の件については、それほど心配していない口なんです。
ただ、なんとなくその件について口封じのような事を見えない存在の方々がしているようで、
少し我慢が効きませんでした。

スレを汚してしまい申し訳ありませんでした。

追加

462さん

ごめんなさい。

463さん

諭していただきありがとうございました。

やっぱり高樹町気に成りますか。
僕は全く気に成りません。
特に理由は有りません。

早くこのクロノマンションに入居したいですね。

まったくめんどくせー意見が多いな。細かいことごちゃごちゃいうんじゃねーよ。こちとら江戸っ子なんだ。　

スケボー絡みにもなりますが、
先日ほぼ同時期引き渡しのパークタワー東雲前を車で通ったところ、
警備員が2人ほど目立つように立っていました。

スケボーの話を聞く前から特に夜間のセキュリティが気がかりだったこともありますので、
実被害が出た今、
三菱地所レジデンスは引き渡しまで警備員を屋外エリアに常駐させるべきかと思います。
そもそもこの敷地の規模で考えれば当たる前かと思ってましたが。

当然、被害を受けた箇所はキレイになおしたうえで引き渡す義務がありますよね。

素晴らしいね

ミッドタウン。仙石山ヒルズ。愛宕山ヒルズ。浜離宮も、富士山もよくみえた。

傷は直してから引き渡ししろよな。
夜間もしっかり警備しろ。
手抜くとまた…問題になってからでは遅い。
頼むよ。

かっこいい。お写真ありがとうございます。

カッコいいだろう

東京湾の真珠。白がまぶしい―

関係ない写真で気分転換させてもらったので、本題に入る力がみなぎった。

京青山の億ション工事で最強トリオが引き起こした前代未聞の大失敗
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140203/382305/?P=1

素人にも分かりやすい記事だ。

君は総会屋かな。
裁判所が判断するでしょう。
被害者は相応の損害賠償を求めるのだからね。

周辺の植栽で明らかに枯れている大木が何本かあります。いずれ緑が復活するなら良いのですが、枯れ木のままだと景観が見劣りしますよね。共用部の植栽は少なくとも引渡し前には不良品は交換しておいてほしいのですが、共用部の指摘は現段階で主張できるのでしょうか？もし、立ち寄る際には皆様も確認ください。ちょっと残念なところです。

樹木は保証付きでしょ？根付くまで何度でも植え直してくれると思います。

ここは契約者専用スレですよ？

部外者が堂々と書き込むのはＮＧってわかります？

こんな住民ばかりの某人気物件は大変だなあ
安いがゆえにこんな珍入者がいるなんて…

心よりお悔やみ申し上げます

480だけど、記事を書いた細野透氏を調べてみると、元建築専門誌「日経アーキテクチュア」編集長でその前は建築家として代々木オリンピックスタジアムも設計したとの事。この問題の一番まともな記事だと思う。
http://202.214.174.229/bns/bncolumn.jsp?TOPID=150245&OFFSET=30

他所の、工事ミスは高樹町のスレでしましょうね。
最悪、検討スレッドでね。マーですよ。
ここは、夢や希望打ち砕かないでください。

これだけの白亜のデザイン。素晴らしい物件です。
カッコいいだろ。夢と希望の写真御爺さんだよ。

爺さんだよ。
エレベータホールホテルオークラ見たい。
カッコいいだろう。嬉しなーマリアンヌ！！
異常なまでの鹿島・三菱攻撃のオジサンいるから。
気分悪いから、当分写真は載せないよ。カトリーヌの話題で攻めるね。

そうそう、三菱からちゃんと手紙きましたね。

三菱地所さん、契約者掲示板みてますよ。ここでの変なネガは、訴状きますから、青山のスレでやって下さいね

訴状なんて来ないわ。
同じネタばかりで頭悪いな！

495さんはクロノを気に入って買われたのですよね？？
それは私も同じです。
ですので、不安を煽るだけでなく、クロノ契約者さんのために今できることをご存知でしたら、教えてください。
届いた手紙だけではダメなのでしょうか？

495ではない契約者だけど、あの手紙で全て解決、だとは全然思いませんね。
放置されるよりはまだいいけど、この掲示板の情報では、直前までクロノ契約者に対応する気はなかったみたいだし。
そもそも、何故チェックアイズシステムが引き渡し三ヶ月前でも機能せず、内部告発されるまで問題が顕在化出来なかったのかについて、一切言及されていないんだよな。

ただ、この掲示板で話題になったことが、簡単な手紙とは言えクロノ契約者への対応に繋がった可能性もあり、事実を情報交換出来るのであれば、ここでのやりとりは有意義だと思いますね。

ここって、とてもキレイな外見なのに残念ながら豊洲側からじゃないと全然見えないですよね。

>498さん
497です。ご丁寧にありがとうございます。
私も同じ考えです。
確かにあの手紙だけでは全て納得とはなりませんが、手紙があるのとないのでは、大きな違いになるのではと思っております。
この掲示板は、契約者の方、地所の方、ゆくゆく中古でクロノを買われる方もご覧になるでしょうから、是非有意義なものとなるよう望んでおります。

４９８はニセ契約者ですよ

高樹町の件でずっと騒いでいる部外者張本人です

ＨＰでクロノ情報消えましたね！完売したのですね！素直にうれしいです。３月完売も難しいと思っていたので。

地所は南青山で、当初、補修するから引渡が遅れると連絡したときには、第三者検証を提案していた。チェックされていないってのが判明してるわけだから、他の全物件でも第三者検証はすべきでしょ。地所から言ってこないのであれば、契約者がそれぞれ要望すべきでは。それでだめだったら、まとまって団体交渉とか。

>502　ほんとうですね。ついにクロノ完売！良かった！
　　　しかし、「棟内モデルルーム」がいつのまにかサンプルルームっていう名前に変わったんですね。

ティアロのサンプルルーム残るのですね。
土日なんかは検討者がたくさん来るだろうし、住民はどんな感じなのか観察されるのかと思うと、できれば最後まで売ってもらいたかったです。

これも契約者じゃないネガとか言われるのかな？

>>501
498です。
私はお手紙を”配達記録”で受け取った契約者本人ですよ。

>>503
本件で何かが生じているわけではないので、現時点ではそこまでは難しいと思います。
ただ、今回の地所の事案とお手紙で、もし将来ある程度以上の施工不良が見つかった場合には、
不法行為を主張すべきでしょうね。

ちなみに、引渡後２年間の瑕疵担保責任やアフターサービス規約を超え、不法行為の時効は２０年間です。
その間に管理組合として調査を行うことがあれば確認できると思います。

ゲストルーム、当たるかな。
倍率何倍だろう。

506さん
殆どの方は解っていますから大丈夫。
だからスルーしてたのですから。

契約者でない方の書き込みは禁止にしましょう