プラウドシーズン栗平ってどうでしょうか

>>1396 匿名さん
甘いな

なぜ甘いのかな

販売開始みたいです。クラブハウス側は、色々あった側の土地だから、大丈夫でしょうかね？追加工事する場所がわかれば、少しは安心できるかも。

>>1405 匿名さん
私も同感です
だから叩かれてる部分もあると思います
今回の件も自分達が儲ける事しか考えてないし、完全に他人事です

いきさつをご理解できた方が検討、購入すればいいことではないでしょうか

値引きしたら購入されるのですか？
このような書き込みをする方は、値段だけの問題ではないと思いますが

調べた結果問題なかったから再開したんでしょ？
だったらビジネスとして当然値引きする話ではないと思うけど。
経年分のサービスは受けられるかもしれないですが。

未入居で築何年だろう。2年？
6000高すぎない？

建築年月日を届け出た日が完成になります。なので、問題が発覚したあたりにまだ未完成だったものは届け出る必要はないため、作り始めからは1年経っていても築年数的には新築扱いになります。建売系でたまに見ますね。購入決定後に届け出るパターンのやつ。
あと野村はえげつないとか言われてますが、奉仕でやってるわけではありません。向こうだって商売です。利益が取れるところからはバンバンとります。まあ栗平については交渉の余地はあると思うし、向こうも値下げやオプションサービスなど提案はしてくれるでしょう。
家電量販店だって同じ会社のネット通販よりも店舗販売で何万円も高く提示しておいて交渉とかなかったら平気な顔して馬鹿高い値段で売ってますよね？
買うか買わないかの選択権はこちらにあります。野村が嫌なら買わなきゃいい。栗平が心配なら買わなきゃいい。それだけでしょうよ。いちいち文句言って匿名で企業の悪口言って可哀想な人達ですこと。

必死だな

何が必死なんですかね

ちゃちゃ入れる意味がわかりません

笑いたいだけ？

悪口じゃないでしょ。
初めてPS栗平を見る人には良い情報ですよ。
ありがとうございました。

住友不動産は築2年くらいのマンションを新築で売ってるけど、未入居なら価格は変えてないから、販売価格を変えるのは野村も会社としてできないんじゃない？でも実際は家具付きで売ってたり、多少値引きしてたりが実態じゃないかな。ほんとに欲しいなら言ってみる余地は十分ありそう。

販売延期になる前、5500万を4900万台まで下げると提示されました。間取りなど、まったく気に入らなかったため断わりましたけど。交渉次第ですね。購入したい方は、駆け引き頑張って下さい。

>>1410 名無しさん

そもそも論だけど、ここは匿名の掲示板なんだよ。良い情報も悪い情報も全て匿名。あなたも匿名でしょ。
そして、ここは『検討板』。検討してる人は良い情報より悪い情報も詳しく聞きたいわけ。だってこの先何十年度も組むローンで何千万円もする家を買うんだから。
あなたは既に買われてボロボロの資産価値がキニナッテ仕方がないのは分かるけどさ。

戸建てで、資産価値気にしてる人っているの？
マンションなら分かるけど。

>>1417 匿名さん

あなた以外は、多少なりとも気にしているよ。大きな買い物だから。

気になって仕方がない訳ではないってこと！
多少は気にしていますよ。

マンションは土地がないぶん資産価値気にしますが、戸建ては土地が残ります

>>1419 匿名さん

だから、その資産になって残るはずの土地が地盤沈下したから大問題で頭が痛いんでしょ。

つい先日の大きな余震もあったし、必ずまた大きい地震が来る。
その時、めちゃくちゃ心配なの。不安なの。何で、何千万円もかけて、何十年もローン組んだ家で不安に過ごさなくちゃいけないのよ！

よく考えてみて。
まだプラウドシーズン栗平を買ってなくて、これから買うとして、盤沈下した事実をしったらどう？
買わないでしょ？
何で検討板でこれから家を買おうとしている人達に何事も無かったような発言を繰り返すの？

野村不動産もすでに買っちゃった住民も必死でしょうね。資産価値下がっちゃうんだから。

近所で地盤沈下した土地の資産価値って落ちるの？
今後、しなければ大丈夫なんでしょ？

沈下が心配で、ここ買わないんなら、ほっとけばいいじゃん
掲示板巡回して、あおって心配させるのが趣味なの？

地盤沈下したのは、間違いないのですね？野村に聞けばわかるとは思いますが。地盤沈下してなかったら、こんな話にはならないわけですからね。それが事実なら考えますね。リスクがあるとわかって、購入して大地震で地盤沈下したら一生後悔しますからね。ただ、しっかり見学して野村の話を聞いてから結論出します。

あの地域一帯が山を削って平たくするために盛り土してて、本来は時間をかけて寝かすなりする。地盤沈下したとこがあったってことはそれが十分でなかったってことで、周辺全体に地盤沈下だけじゃなく地崩れの可能性もあると思う。高い金出して危険なところに住みたくないよね。

沈下した事実を知ったひと
住みたくないひと
資産価値が落ちるのがいやなひと

検討するだけ時間の無駄でしょ
なんのためにここに来てるの？

検討しているひとは情報を得られますが
野村からよく聞けばいいのでは？

もはや趣味の世界だな(笑)

>>1427 匿名さん

そういうなら、あなたもそうだと思うよ。

プラウドシーズン栗平と、積水ハウスのコモンヒルズはるひ野を比較検討してます。少し栗平の方が遠いですが、どちらも徒歩10分くらいで、坂もあるのは同じなので、両方興味あります。
同じような方はいらっしゃいますか？

>>1427 匿名さん
地盤沈下の事実を書かれると困るの？

資産価値だけの問題ではない。

多くの沈下は不同沈下。
床は傾き建具は動かなくなる。
ひどい場合は基礎損傷。
人間、傾いた場所で生活するようには出来ておらず、三半規管の障害を訴える人も出てくる。

しかし、沈下ゆえに安いなら、全棟傾く訳ではなかろうしリスクを承知で買うのもありだろう。

まあ私は遠慮しておきますがね。

ある程度の戸数の分譲地なら必ず地盤の調査が行われる。その結果、地盤に問題があれば土地の改良が行われるが、地盤の改良自体は特別な事ではないので、あまり気にする必要はない。
ここの問題は、地盤の調査をした結果、地盤に問題は無いので建物を建てても大丈夫です。という事で建築が始まった後で、地盤に問題が生じた。
つまり、最初に地盤を調査した時には問題無いと思ったが、結果として駄目だった。一回目は駄目だったけど、やり直したから今度こそ大丈夫ですよ。という分譲地です。

ここ見てるとプラウド新浦安って物件を思い出すんだよね。
プラウド新浦安というのは今から10年くらい前に販売された全部で733戸の大規模マンション。
京葉線の「新浦安」駅からバス11分徒歩1分という場所で、不動産価値としては最悪なんだけど、ここを野村不動産は渡辺謙を使ってかなり派手に宣伝したわけ。100平米超えで坪単価210万。宣伝効果なのか結構売れた。
でもこんな立地に坪単価210万で購入する人が733人もいるわけがなく、、リーマンショックも重なり野村は怒涛の値引きを始める。最終的には坪単価120万まで下がったとか。結局最初に購入した人は馬鹿を見てしまった。
更に営業から「ディズニーランドの花火が見えますよ」という話だったがその後すぐ隣に同じ野村不動産のマンションが建ち、花火も見えなくなる。一時期は「野村不動産に騙された」という横断幕が出たそう。
更に更に3.11の地震で液状化。特にこのマンションが甚大な被害に遭った。


……野村は宣伝がうまいから何でもない土地を高値で売る。プラウドシーズン栗平も高値で摑まされた方はお気の毒としかいいようがない。
今後の地震で被害がないことを祈ります。

掲示板をみる限り予想通り塩対応だったんですね

>>1433 匿名さん

ずっと書かれてきましたが土地の価格が相場より坪単価10～20高いんですよね～
あまりに外れてたら訴えられないの？

>>1435 匿名さん

造成地は大抵高くなりますよ。造成費が上乗せされるので。

>>1433 匿名さん
それ、覚えてます。
でも、そんな結末だったとは。。。
ここで必死に野村元被害者、野村は悪くないっていってるひといるけど、絶対住人じゃないと思います。
住人はの野村から買ったわけですから。

>>1433の情報は住宅ジャーナリストの榊淳司さんのブログ「野村不動産よ、売れたから「いい物件」ではないよ」、「買ってはいけないマンション」の惨状。から引用しました。
URLが貼れないので興味ある方は検索してみてください。
野村不動産の企業姿勢が垣間見れます。

>>1429 匿名さん

コモンヒルズはるひ野でしょうね
あちらも同じような造成地ですが
土地の価格は適正(安いくらい)です

>>1439 匿名さん

コモンヒルズは積水ハウスですから、全然違います。建物も企業姿勢も。プライド高すぎて好きではありませんが。
うちは東山と比較して東山に傾いています。積水ハウスと大和ハウスで野村よりは信用出来るので。
地盤もしっかりしてるし。

プラウドシーズン栗平よりも、積水ハウスなど大手ハウスメーカーの分譲地の方が良いね。ブランド力もプラウドよりも上だしね。問題はお金ですねー。

>>1438 匿名さん

記事読みました
酷いですね
こちらは分譲中に地盤沈下ですから
かなり深刻です
お客を馬鹿にするような値付け、売り方
、対応してると家だけじゃなく会社も傾いてしまいますね

とはいえ、なんだかんだ完売しますからね

>>1443 匿名さん

この後に及んで

なんだかんだでみなさん無視できないんですね〜笑
気になって気になってしょうがないんですね。

大和も積水も野村も企業体質としては大して変わんないよ。ちなみに野村のプラウドブランドを確かなものにした方は今は大和で働いているし、野村が開発してる地域内に建つ店舗は大和ばかりだったりと、大手は人事も含め色々つながってる。

あとはるひ野と栗平は土地単価がかなり違います。はるひ野や若葉台って綺麗なイメージがあるから高そうに見えるけど、実は稲城市の中でも坂浜や百村の次あたりに安い地域です。はるひ野は稲城市じゃないけど。
平尾って元々土地評価額は高いんです。たぶん新百合ヶ丘のせいかと。

いや、平尾は安いでしょ、
はるひ野や若葉台の方が高い。

あと野村はただの売主。施工は違うからね。大和と積水はハウスメーカーだから根本的に体質が違う。不動産屋というより「メーカー」だよ。
長い付き合いになるから契約後も親切だし誠実な対応がほとんど。
野村と一緒にしたら失礼だと思う。
ただ、野村は街づくり、開発などで市に貢献してるのでそれはそれで評価すべきところだとは思う。

>>1447 匿名さん

稲城市内なら地価公示価格は若葉台と平尾はほぼ同じですよ。ただ若葉台は170平米以下で売ることができないから高く感じるけど、坪単価はほぼ同じか平尾の方が高い。

不動産屋さんからしたら堀之内って将来的に不安がある地域らしい。東日本大震災をうけ、地盤の強さからここ数年で一気に開発が進んだけど、計画的な開発じゃなく、商業施設も作らないで住宅だけを作ってるから高齢化した時に住みにくいし、世代交代がなされる地域でもないから老人の街になっちゃうらしい。駅近や別所地域はいいけど今開発してる西山や東山は勧められないって言われた。

1449 通りがかりさん
堀之内に比べると、地盤沈下なんて取るに足らない事だと言う事ですか？

>>1450 匿名さん

地盤沈下なんてって笑
こういうひとが野村を支えてるんですね笑

不動産屋て売り買い仲介して儲けているわけでしょ。
まだハウスメーカーが販売中の西山東山を買おうと言う人は不動産屋を通さず直接取引する訳だから、不動産屋が褒める訳ないでしょ。業界情報とか勿体ぶって偏向した話を持ち込まないで下さい。

1451さん

1450です。誤解されているようなので、補足しますが、
1450の文には、
そんな馬鹿げた話は無いですよね。
と言う文が余りにも当たり前なので省略しました。

堀之内東山西山は知人曰く正直住みにくいらしいです。やはり駅からの距離と買い物面。今はいいけど60過ぎてもなお今のままだと不安はあるとのこと。家しか建たないから歳とったら買い物はタクシー使うか毎日軽登山しろってか！だそうです。旦那が自然の中で暮らしたい！と言うから買ったけど、この価格払うならやっぱりもう少し都心に近いとこに住みたかったってさ。だからと言って平尾を薦めてるわけではないので誤解なく。
あと1449は地盤沈下については何も言ってなくない？過剰反応し過ぎだし、野村アレルギーさんがこの掲示板を支えてますね笑

>>1454 検討板ユーザーさん

出た出た！知人。笑
野村アレルギー？笑
で、その不動産やさんは、地盤沈下についてなんてたいってたの？笑

販売したというから久々にのぞいたら盛り上がってる！
野村大嫌い派がめちゃくちゃ頑張ってるけど張り付いてるの？？ウケる！

1454さん

1449さんと同じ方ですかね？
わざわざ栗平の板に別の場所の欠点だけ上げて、でも平尾を勧めている訳では無いとか過剰反応とか、言ってる事支離滅裂。
それならば、直接森都心の板に買うのはおやめなさいと投稿されたら如何ですか。

>>1457 匿名さん

全く同感。
既に買ってしまった住人なのか、野村の営業マンなのかどちらかだと思うけど、どちらにしても、マトモじゃないと思います。
地盤沈下ですよ、地盤沈下。致命的じゃないですか。

1449、1454ではありません。その書き込みが同一人物だろうがなかろうがどーでもいいですが、どちらの書き込みも地盤沈下については何一つ言ってないですよね？1458はやたらとムキになって地盤沈下だ地盤沈下だと騒いでいますが、検討者ですか？1458は地盤沈下したプラウド栗平は致命的だとご判断されたということはもう検討してないんですよね？
1458に限らず、この掲示板でやたらと騒ぎまくってる方々は検討してるんですか？してないなら何目的で書き込みをしてるんでしょうか。

>>1459 匿名さん

匿名の掲示板です。
それなら貴方は？検討してるんですか？買った住人ですか？愚問です。

資産価値を気にしすぎて、不動産買う勇気もなく、タイミングも逃してばかり。
資産価値があがる物件があったとしたら、検討している暇もなく、きっと完売ですよ。
自分の不本意さから、ただ不安をあおって楽しんでる暇人なんですよ

>>1460 匿名さん

匿名の掲示板だからこそです。すでに検討から外している、または検討すらしていないのになんで書き込み(大抵否定意見)をするんだろうなと。暇なの？ストレス溜まりまくりなの？
私は一応検討してます。地盤沈下したのはわかりました。野村がなんか対応して、販売開始したのもわかりました。その話はもういいからこれから検討するにあたり有益な情報交換がしたいです。

そのとおりだと思います。
地盤沈下は事実だけど、しっかり調査し対応したことにより販売再開してますので、もう再発はないでしょう。
心配ならより安全な切土の区画を検討されたらいかがですか？

もう再発はないでしょうだって。

>>1463 匿名さん
前も地盤沈下はないようにしっかり調査して万全な状態で販売開始していたはず。だけど、地盤沈下したわけ。だから再発がないなんて言い切れない。

世の中。耐震偽装、杭打ち問題などだって起きているわけだから、慎重に考えるのは当然です。

それはさておき、こういう大規模な新興住宅地は向き不向きがありますね。道路族や井戸端会議を不快に思う人は厳しいかもしれません。
それと家と家が近いから生活が丸わかり。騒音や犬、子どものしつけにはマンション並みに気を使います。
それを窮屈と感じるか安心と感じるか。

販売開始した物件は、すでに入居している方々と同じ時期に建てられた物件ですよね？実際築2年以上経っていると思うのですが、外壁にコケが付着していたり汚れ始めている物件が販売済み物件に幾つか見られました。購入してすぐに汚れそうだと感じています。対応はしてくれるのでしょうか？

不安をリストアップし、許容できる点、できない点のﾏﾙﾊﾞﾂを書いてみて、他の物件と比較してみたらいいと思います。
マンションや建て売りの場合、予算と理想の物件が噛み合うことはなかなかなく、購入者は多少なりとも妥協して契約しています。
妥協もできず、心配ならやめといたほうがいいと思いますよ。

地盤の悪さを妥協できてしまう人がいることに唯々驚いています。

その地盤沈下は震度いくつで発生したのでしょうか。
東日本大震災以降、この地域で大きな震度があった記憶がないのですが。

建売だから妥協できるかどうかですね。妥協できないと注文を目指すしかありません。

ったく、ここが野村の叩きどきとばかりに書き込んでやがるな。
で、結局、どこかに家買えるんか？

>>1473 匿名さん

プラウドシーズン栗平くらいは余裕で買える。予算内で買えるのと、建売は楽だし間取りが気に入れば検討に入れている。ただ、地盤沈下となると慎重になる。それはしょうがない。
1473のように先に買った人は面白くないかもね。

>>1474
あなた、ここの問題発覚する前から書き込んでるよね。
先に買おうと思ってたけど、優柔不断で決めきれないうちに問題が発覚したもんだから、買わない決断したのが正解だったと勘違いして、いい気になってるんだね。
前から思ってたけど、あなた、ちょっとおかしいね。

セイムス上平尾店12月1日オープンの折り込みチラシが、今日の新聞に入っていました。
案内マップを見ると、ターゲットは上平尾より栗平の住宅街みたいですね。
平尾には2丁目にもセイムスがありますからね。
でも徒歩圏内で買い物出来るのは、便利になります。

ホームページ見ると週末はそれなりに来ているようですが、価格面はどんな感じですか？
安くなってますか？
交渉とか出来る感じですか？
うちは、現行価格では厳しいですが、安くなれば検討したいです。

>>1477
どこかの不動産屋と勘違いしてたりしますぅ？

>>1478
いや、先着順販売ならありうる。

>>1475 匿名さん

まあ正解だろうけどな。

>>1433
具体的にどんな被害があったの？
わたし、知人に住民いるんだけど、風評被害に悩まされてるんだって。花火と液状化のセットはお決まりなんだって。花火なんて決め手じゃなかったらしいけど。知人もこのスレ見てるから、まずは説明してみて。

>>1481 匿名さん
スレチ。専用スレ行ってね。

>>1482
私は1433さんに聞いてるんです。
野村批判を軽い気持ちで書き込んだのでしょうが、住人にとって、極めて問題のある書き込みですので、知人のためにも、ここははっきりさせておきたいのです。

ここの所地盤沈下で再炎上して、挙句の果ては浦安の液状化にまで飛火。
僭越ですがそもそも論として、野村さんが本年2月にこの栗平のHPを突然閉鎖し、9ヶ月後に突然再開しながら、その間の経緯説明は何も無しという企業姿勢に批判が集まっているのでは？
少なくとも現時点では、これまでの経緯を全く知らずに、最近になって情報収集のためこの掲示板に訪れた方に対して、重要な情報を与えると言う掲示板本来の役目を果たしている訳です。
HPにでもきちんと経緯を説明すれば掲示板の野村叩きは収まるのでは無いでしょうか。

>>1484
それを野村に直接言わないで、どうしてここで言うの？
コシヌケなの？

>>1484 匿名さん

で、あなたはどの立場なの？検討者？
じゃなきゃなぜここに書き込むの？

もう地盤沈下はわかったから、他の情報交換しましょうよ。いつまで地盤沈下地盤沈下地盤沈下地盤沈下地盤沈下地盤沈下…。

だって販売関係者としか思えない投稿が多数有るから、お耳に届くのでは無いかと思いました。
1485さん、1486さん。
でも無駄な様です。

>>1487
どうして「販売関係者としか思えない」と思ったの？
素直に答えてごらん。
偽っちゃだめだよ。
偽ってもバレるからね。

>>1487 匿名さん

どの書き込みに対し、さらにどの内容について販売関係者と思ったのか具体的に教えていただけませんか？

>>1487匿名

イタいとこ突かれてファビョってしまいましたって認めた方がいいですよ。
そうしないといつまでもスレが正常化しないので。

すごいな、このスレ。地盤沈下の影響は大きいのがわかる。

不動産は立地がすべてだからな。

そうか。先着順販売終わった後、新たに出すんだな。

ちょっと整理してみた。

①地盤沈下
地質学の見地からは一度発生して収まった場合は再発の可能性は低い。
また、野村＆清水ほどの大手なら、再発時にも対応はするだろうから、実害があったとしてもそれなりの補償は期待できる。（まぁ売主をどこまで信用するかだけど）
隠したって言ってる人もいるけど、ちゃんと現地に行けば、こちらから切り出さずとも資料による説明があった。あとは重要事項説明に明記があることを確認すればよい。
（HPで不特定多数に説明する必要があるかだけど、そもそも最近の不動産業界は価格すらHPに記載しないことが多い）
ただ、気にする人がいる以上、資産価値には大なり小なり風評の影響があるだろうなぁ。

②立地（地盤を除く）
近隣のはるひ野や栗平と比べる人が多いけど、都下とはいえ東京都と、神奈川県（しかも川崎市）では、資産価値として差がある。
あとは駅から徒歩圏内、南向き雛壇などなど、高評価になる条件はそろっている。
地盤以外にマイナス要素ってあるかな？
個人的には敷地が狭いけど、まぁ価格を考えるとしょうがないか……

③上物
好みの問題はあるけど、野村の上物の仕様は、もともと高め。
ただ、今回は築年が経過しているので、その分の目減りをどう考えるか……（HPに平成26年竣工って記載がある）

以上を踏まえて、坪単価、いくらだったら買う？
ちなみに現在のHPの物件概要に従うと、坪135万だね。
俺は120万くらいかなぁ……

先週みてきました。
沈下対策の工事が始まっていて、グラフハウス？まわりの住宅を覆うような工事が始まってました。かなり大規模だったので、他のとこ大丈夫？って気になる感じです。参考までに。

>>1438
逃げるくらいならスレ荒らすなよ。

不安要素、割高、なぜ他のとこにしないのか理解不能。それだけ。

駅徒歩圏内といっても、実際は15分くらいかかるのでギリギリでしょうね、

中古物件と考えてはいけないのでしょうか。

建物としては良いのでしょうが、土地は良くないと思います。近所の農園を営むおばあさんが、イースト地区の西側は谷だったと言っていました。

そうなんですか。恐らくその谷の部分を買わされそうになった！危なかった…