コスモ東京ガーデンパークス　[[[２]]]

300の追加
普通はこの時期に資金相談会なんてどこの業者もしないそうですよ。
でも、新たにフラット３５という商品が出てきて、問い合わせも多数あるので決めたそうです。
なので、当日はほとんど公庫からフラットへ変更するために来る方が多いのでは、
と聞きました。

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皆さん、情報ありがとうございます。参考になります。
フラット35は、グッドと都市銀で悩みそうですね。
毎月の返済額と手数料の差が微妙です。
それと実行時まで金利がこのままの水準以下で推移してくれば助かります。

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土曜日に相談に行きました。うちも公庫からフラットへの乗り換え希望だったのですが、銀行の申込書も
もらい、８月末の相談会の時点ですぐ申込みできるように用意ができて良かったです。販売も残り９戸と
なってますが、実際は購入希望者がすでにいて、契約までがまだ…という感じのようです。
モデルルームは営業の方は減りましたが、ローンの相談に来る方の対応のためにもまだ開けておくようで
す。住宅ローンなんて、購入者としては一生の内そう何度も契約するものでもありませんし、デベにして
も３７１戸もの家族が一気に手続するのも大変な作業だと思います。購入者に早く動いてもらえると営業
の方も助かるなって感じでした。ちなみに私が行った時はタイミングも良かったのか空いてました。

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住宅ローンは迷ってます。

うちはフラット３５をリクルートさん経由でお願いしながら、他の金融機関にもあたっています。
もちろんリクルートさんにもその旨を言い、リクルートの担当者の方も「フラットだけでなく
ほかのローンも検討された方がよいと思います」と言っていました。

リクルートさんは単なる取次ぎですから、販売業者としての責任の範囲でしか対応できません
から、購入者としては自分で調べて、自分の納得がいくローンを捜すことが自己責任ですしね。

ローン相談会にも行って、そこではフラット３５を申し込むつもりでいます。ただ、ほか
でいいローンが組めればフラット３５を取り止めにするつもりです。

提携ローン以外ですと、引き渡しの時の司法書士の指定などで多少不便があるかもしれま
せんが、それも踏まえて捜してみています。

まあ、早くすっきりしたいのが本音ですが、一方で不安や不満を抱えたままでスタートす
るのは避けたいと考えています。

売買契約も終わっていますので、ローンが通ったら、購入者の皆様、末永く宜しくお願い
します。

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３０４さんへ

土地は大内新興化学工業という会社の工場跡地だそうです。

いろいろな化学物質が出たそうで、土質改良を施工したそうです。

土質改良を板橋区に届け出て、建築確認をもらったそうで、届出書は表紙だけ見ました。
中を見てもなんのことやらさっぱりわかりませんし。

要は、「土質改良をした」ということを信じるか、信じないかですから、信じられなければ
購入されない方がいいと思います。

後で検出されたら、それはいろいろな手段で販売業者と交渉することになるでしょうが、
そうなると大変に面倒ですから。

私はリクルートコスモスを信用してみました（リクルートコスモスの関係者ではありませ
ん(^_^)）

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２９９さんの言うことはもっともだと思います。
その後のみなさんのコメントを読むと
相談会の前に相談会を自主的に行っていると言うか、
相談会に出る準備の相談をしに行っていると言うか、
ローンに対する考えや検討の進捗状況は個々人によって
生活や家庭の事情もあるでしょうから様々だと思います。
リクルートコスモスのお知らせだけを見た人なら
ああこの日、いろいろ相談すればいいと普通に思う人もいると思います。
しかも、何を相談したいかを返信するようになっているでしょう。
早めに検討したり、マンションギャラリーに行って相談するのは
個人の自由ですし、その情報を掲示してただけるのはありがたいのですが、
２９８さん（＝３００さん）のような文面ですと、誤解をあたえかねないですし
書いた人は分かっても、読んだ人がわからない場合もあります。
それに、考えをまとめておくのは当たり前、であるという断定的言い方は言いすぎですね。
また、８月末までにきまっていないと何が問題になるのか、具体的に言って頂かないと
よくわかりませんね。３００さんのほうが、本質を突かれたので感情的になっている
文章に読めます。
この場は、より正確な情報や、それに対する感想や疑問などを言うことによって
同じ居住者としての入居までの気持ちを共有できればいいと思います。
自己顕示欲が出てしまわないよう、お互いに注意していきましょう。

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298さんは情報提供しただけ。

299さんの意見は購入者が各自で確認すべきこと。他人に指図する内容ではない。

情報には様々な意図（善意や悪意）が含まれている。それらは各自で判断すべきです。

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ビバホームも全体像が見えてきましたね、品揃えがどのような感じになるか楽しみです。
特に引越しの時には便利そう。
イズミヤ前の温泉は、いつオープンなんでしょうかねぇ。
見た目はまだ地下部分工事中みたいですね。

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>306さんへ
教えてください。
提携ローンを使わないと司法書士の手続きが面倒なんですか？
営業さんからは「提携ローンを使わなくても手続きはうちで」ときっぱり言われましたが、
手数料も高いし時間もかかりそうなのでリクコスさんに頼まない手もありかな〜？なんて
考えてます。

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３１１さんへ
要点は、①売主から買主への所有権の移転の登記と、②ローン会社の抵当権設定登記、
③ローンの実行の順序をどうするのか、ということですね。
売主さんは、③のお金をもらってから①の所有権移転をしないと、代金をもらう前に所
有権がなくなってしまいますし、ローン会社にしてみれば、②を済ませてから、③をし
たいわけですが、②は、①が終わらないとできない、という関係にあります。
売主の提携ローン会社の場合は、だいたい事前に売主と合意して同じ司法書士を使いま
すので、①と②の書類を司法書士が確認をしたら、②があるから大丈夫です、とローン
会社に言って、ローンを実行し、そのお金が買主から売主に渡ったことを確認したら、
司法書士は登記書類を登記所に提出する、というのが一般的な段取りのようです。
「提携ローンを使わなくても手続きはうちで」と言っても、ローン会社が「うちの指定
の司法書士でなければダメ」と言ってきたら、ローン会社に従うしかなくなります。
提携ローン以外の場合には、事前にローン会社から「登記とローン実行の手続き」を聞
いてリクルートコスモスさんと打ち合わせておく方が、スムーズに事が運ぶと思います。

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ゴミ捨ての件
確かにパンフやネットでは「ゴミ出し自由」というふうに書いてありました。
重要事項説明では「指定日の朝」と言われました。
リクルートコスモスの担当者に聞いたところ、やはり「指定日の朝」とのことでした。
担当者の話しでは、「自由にしてしまうと乱雑になるおそれが高いので、指定日の朝に
した方が管理面でのマンション価値があがりますから。管理組合で自由に変えることは
あとになっても可能ですから」というふうに言ってました。
マンションのゴミ出しは、だいたいどこでも問題になっているようですし、管理組合で
統制を図っていくしかないと思います。
自由にした場合、もしかするとコスモスライフから管理料の値上げを言ってくるかもし
れませんね（想像ですが）。
ただ、マンションはコスモスライフのものではなく、住民のものですから、住民の意思
で、このマンションのために最もいい方法を検討して、どうするかを考えていくべきこ
とですよね。
なにしろ３７１戸のゴミ出しといえば、町内会規模ですからなかなか難しいと想像して
いますが。

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評判のお店
リクルートコスモスの担当者の方から聞いたのですが、本蓮沼駅からマンションに来る
細い通りにある「いずみや」（ひらがなのいずみや）という小さなスーパーは「仕入れ
上手」と評判だそうです。
住むようになったら確認してみたいと思っています。

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温泉の件
「（仮称）板橋前野温泉施設」は２００５年１０月開業予定になってますね。
下記のURLにちょこっとだけ載ってます。
http://www.tamaoka-sekkei.co.jp/

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道路の件
上の温泉もできますが、周辺では「イズミヤ渋滞」と呼ばれるぐらいにバス通りは渋滞
するそうです。心配ですが、致し方ないですね。

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少しでも今の状況をとか情報をと思いここに書き込みしてるのに、
言葉の揚げ足をとったり、けちばかりつけられるとたまりませんね。
何か書くと攻撃されると思い、覗くだけになってしまいます。
ここは物件のオフィシャルＨＰではありません。正しい情報もあればガセもあるかもしれません。
だれも責任取っちゃくれませんよ。
プロが書いて金を取っているというなら(極論ですが)わかりますが、
ここの文章に全員を納得させる力なんてありませんよ。
299はケンカ売っている様にしかみえません。
せめて言い方を考えて書き込みした方が良いのでは。

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ゴミ出しは２４時間である必要はないと思います。
でも、
コスモのいう朝だけにしてしまうと、それこそ大変な事になるのでは！？
時間を制限したらどうですか。たとえば７時から２３時までとか。
私の実家は２４０世帯くらいでしたが、燃える・燃えない・資源どのゴミも毎日捨てられて、
そのかわり２２時で閉まるシステムでした。
出し忘れてゴミを家に置いておく事もなく、すごくよい環境だったと思います。
管理体制が良かったんだと思います。

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>イズミヤ、スパ、ホームセンター、それぞれの渋滞になったら主なルートは全滅。
>ちなみに、ここらで一番事故の多い場所は、前野中央通りと高速の交差点（見次公園のところ）
それぞれの施設に遠方から車で来るなら渋滞は問題かもしれませんが、
地元住民は渋滞回避で裏道使うから気にならないですよ。
コスモへの出入りでも渋滞は特に問題視していません。

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318さん
今の状況とか情報を書き込んでいただけると助かります。
ネット上のコミュニケーションは難しい面もありますが、
情報の共有化という点では便利なツールですよね。
これからもよろしくお願いします。

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確かにネットは両刃の剣で、良い面も、悪い面もあります。
大切なことは惑わされたりしないこと、それしかないですね。
情報とかは自分で取捨選択しながら、自分自身で確かめたいものです。
とくに重い情報はここに書いていただいたことを端緒にして自分で確かめるようにしましょう。
みんなが思いやりを忘れずに接することで、よい情報交換の場になれば、と思います。
近くの「東京ガーデンフォーラム」ではどなたかがＨＰを立ち上げていらっしゃいますし、そう
いうものができたらいいなと思っています（私にはそんな技量がありませんが）。
いずれにしても、家族の幸せ３７１個がここで育つことが一番大事なことだと思います。

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318さん
私も時々書き込みしますが、嫌な思いをすることもあります。
攻撃的な反応を示す方も中にはいますが、書き込み情報に感謝している方が
殆どかと思います。懲りることなく、322さんが言われるように良い情報交換の場に
しましょう。
それにしても、残り９戸からなかなか減りませんね。

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一ケタになってからしばらく経ちますね。
ただ販売センターの営業さんの数も減りましたし、
完売のめどがたっているような印象を持ちました。
ローンのことも含めて、販売センターがあると便利ですが、
早く全戸契約できると良いですね。

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残り９戸になってずいぶん経ちましたね。
最近、モデルルームにも現地にも行ってないのですが
現地の様子はどうですか？

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建物も外観上は、ほぼ出来上がって迫力ありますね。
自走式駐車場も出来てきましたし、見ていると楽しくなります。
北側のビバホームも完成間近ですし、こんど現地に行かれてみたらいかがですか。
少し見ない間に随分変わっていると思いますよ。

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３００さんへ。
２９９さんに文句言う前に自分の文章に頭使ったら？
主語がないからわからんよ。
結局何が言いたいの？
「私は他の人と比べて、先手を打って色々動いてるのよ。」って事ですか？
別に当たり前の事で、事前に色々調べたり、動くのはみんなやってる事じゃないんですか？
それともあなたは、何かあなたにしか出来ない特別な事でもしてるんですか？

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↑この話題はもうやめましょう。
水掛け論になっているようなので、他の話題にされた方がよろしいかと思います。
ネット上でのコミュニケーションって、非難しあう展開は結論がでない気がします。

これからもこのような情報交換としての「場」を楽しめたらいいですね。

週末に現地に行かれた方などから新鮮な情報などいただければ嬉しいです。

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●バルコニーのタイルの件
バルコニーをウッドデッキ風にしようと考えていたのですが、コスモスモアさんから
来たパンフレットを見て、目の玉が飛び出そうになってしまいました。
仕方なくタイルにしようかとも思いましたが、それにしても高いんですね。
通販のチラシとかで、タイルの小売りを見ていたので、そんなに高いとは思いません
でした。
バルコニーにタイルを貼ろうと考えている方がいらっしゃったら、何かご意見をお願
いします。
できたら、安くやってくれる業者さんとか教えていただければ幸いですが。
う〜む、困った、困った...

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コスモスモアからインテリア販売会の通知がきましたが皆さん参加されますか。
「カリモクオリジナル家具を特別価格で販売」とのことですが、パンフレット見
ても値段が高いし、そもそもオリジナル家具なんて言葉自体初めて聞くことだし
・・・と参加するか迷ってます。
ところで、カリモクって業界では有名なのですかね。

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>>329
ご自分でやられてはどうですか。楽しいと思いますよ。
幸いにしてお隣はビバホームだし、道具や材料は簡単に入手できますよ（＾−＾）にっこり

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＞３３０さんへ
カリモクには今のところ行くつもりです。
確かに値段が高いのですが、ほんの何点か見たいものがありますので。

＞３３１さんへ
なにせ不器用なもんで、普通に組んで並べるのはできそうですが、切ったりしな
ければならないところがうまくできるか不安なんですねぇ。
自分でやれば数万円、頼むと数十万円になるので、意を決してやってみるか、清
水の舞台から飛び降りるか、思案中です。

●本日の情報
モデルルームは８月７日までだそうです（リクコスさんに確認しました）。

今日、現地に行ってみるつもりですので、後刻、状況を報告します。

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８/７までってことは、販売にめどでもついたんですかね？
近いうちに、現地に見に行ってこようと思います。
相当、出来上がっているんでしょうね・・・。

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今日モデルルームがクローズになる旨のはがきが届きました。
どうやら無事完売した模様です。

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ウッドデッキの件
業者見積もりを見て、こりゃ自分で作るしかないな！と決めました。
近くのホームセンターで調達できる木材は、
殆どウエスタン・レッド・シダーで、安くお手軽でいいのですが、
耐久性を考えて、遠くの木材屋にウリンあたりを買い付けに行く予定です。
少し高いですが、それでも業者よりか３分の１ぐらいで出来そうです。
素人なんで、多少上手く出来ない所はあるだろうけど、楽しいだろうな〜ってワクワクです。

さっき地震が起きた時、まっ先に（マンション・・どっかビビ割れとか起きてないかな）
などと心配してしまう自分は小心者なんでしょうか？

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マンションて高くなればなるほど揺れが大きくなるんですよね（＞＜）

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マンションの販売競争が厳しい中、竣工数ヶ月前に完売とは良かったです。
モデルルームがクローズになる前に現地に行ってみます。

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竣工前に完売になり、このマンションを選んでよかったと改めて思いました。
入居が楽しみです。

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今日、現地に行ってきました（地震の前だったので、ヒビ割れしたかどうかはわかりません）。
ウェスト・コートのみなさん！ほぼ完成してますよ！(外観ですが．．．)
サウス・センター・コートの外壁が一番あとのようですが、着々と完成に近づきつつあるなぁ、
という感じでした。
駐車場も、ほぼ外観はわかるまでになっています。
ビバホームは建物の形も色もほぼわかりました。
モデルルームはやはり閑散としていました。営業の方はほとんどいらっしゃらないようですが、
中は以前と同じ状態で、モデルルームも見られます。
完売したかどうかは聞きませんでしたが、いずれにしてもこんなペースで売れるとは思いません
でした。

＞３３５さんへ
素人なもんで、ウリンとかシダーとか、少々教えていただければ嬉しいです。
いろいろネットで見たり、ホームセンターに行ってみたりしていますが、どれもいいように
しか説明されていなくて、本当にどれがどういう特徴を持っているのか、未だわかりません。

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>337,338
同感です。
一年間通ったモデルルームが無くなってしまうのは少し寂しい気がしますが、良かったですね。

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339さんへ
こちらも少ししか知りませんが、
シダーは北米原産、ウリンは東南アジア原産だったと思います。
高温多湿な日本の気候には、それに近い環境で育った木が良いとされ、
電車の枕木や公共施設で使われているのがウリンです。
また非常に密度がある硬い木なので、虫の影響を受けずに腐りにくく、長持ちします。
そういった意味で、お手軽さと安さで選ぶのだったら、シダー系。
１０年以上使いたいのだったらウリンなどの硬い木がいいと思います。
ただ硬い木は、安価なノコギリの歯だと何度も折れると聞きます。そこだけは切ってもらうしかなさそう・・。
後はネットで検索してみてください。
この間、モデルルームでメジャーで実測してみました。


イズミヤの立体駐車場から眺めました。あと少し！
例の温泉施設もメインの建物も姿がわかるようになってきました。

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うちにも完売通知のハガキがきました。
モデルルームは8/9までですね。
8/10以降は東京支社に問い合わせて下さいとのことです。

なお、資金相談会の希望者が多いので、8/9までは事前連絡の上、
モデルルームで承るとのことです。
8月の両日だけじゃ多すぎて対応できないようですね。

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＞３４１さんへ
やはりウッドにはウッドの良さもあるんですね。
ネットやお店では、本当に信用していいのか悩みますねぇ。
いろいろ調べてみます。
ありがとうございました。
また、何か耳より情報があったらお願いします。

カリモク家具は家から遠くないので、今日、行ってみました。
２Ｆに商談ルームがあって、そこでやるのかな、という感じでした（そんなに広くありません）。
３Ｆから７Ｆがショウルームになっています。
品質や価格は、大塚家具と島忠の中間というのがアバウトな感想です。
フロアコーティングなどは別の業者さんが来たりするのかもしれませんが、一度、ショウルームを
見てみるのも参考になるかもしれません。

ネットでみると、ショウルームも何ヶ所か持っているようですし、決して小さな家具屋さんではな
いですね（ショウルームもきちんとした受付があって、店員の方もスーツ姿で、どちらかというと
大塚家具風でした）。

車で行かれる方は、しっかりナビをセットされた方がいいかもしれません。
比較的大きな建物なのですが、あまり目立ってませんし、周囲に目印になるようなものは何もあり
ません。道案内になるような看板も出していないようでした。

車で行ったのですが、ちょっとうろうろしてしまいました。
（駐車場は４０〜５０台は止められそうに見えました）

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＞カリモク家具
家具の購入を色々と検討しているところにチラシが来たので
見には行こうとおもっています。

ただ家具はどこ行っても高額なのですが・・・
大塚家具とか手が出ませんでしたよ。

家具を検討している方で、安い所がありましたら
教えてください。

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モデルルームに行ってみたら、今までオプションだったガスコンロが標準仕様になっていました。
うちは無料２０ポイントの５ポイントを使って
オプション仕様にしていたので「まぁいいか…」と思ったのですが、
オプションで頼まなかったおうちはどうなるのでしょうか？初期の仕様のまま？

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どういうことですか？ガラストップが標準っていうことですか？

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＞ガスコンロの件
割と最近になって契約した者ですが、私がモデルルームに行ったときは、備えつけられて
いるものが標準仕様だと説明されました。確か、以前はオプションだったというふうに言
っていたような気がします。

モデルルームでオプションと聞かれている方は、一度、リクルートコスモスさんに尋ねて
みた方がよろしいと思います。

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我が家もオプションと聞いて、無料２０ポイントの中から申し込みをしました。
どなたかイクルートコスモスさんに、確認した方はいらっしゃいますか？

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ガラストップコンロは全戸標準装備になったようですね。
うちも選択したのですが、
オプションがポイント制で契約時に無料20ポイントあった時には、5ポイントのオプションだったです。
先日販売センターで聞いたら、
オプションの無料20ポイントがなくなる際に、希望の多かったガラストップコンロを標準にしたとのことでした。
ですから、無料オプションでガラストップコンロを選択されなかった方が、
全戸標準装備で5ポイント分ラッキーだったという結果になったようです。

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私も確認したのですが、３４９さんの説明とはちょっとニュアンスが違った解釈でした。
３月以前に契約した方は、２０ポイント分オプションが付けられたのですが、それ以降は無料オプションが
廃止になるので、ガラストップコンロを標準にした、という説明でした。先に契約したから損とか得とかは
ないと言ってました。全戸標準装備というのは、３月以降の契約住戸のことではないのでしょうか？
本当の所はどうなのでしょう？

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