購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART61】

注文住宅も出てるよ。

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>>498

そんなケチくさいこだわりで便利で快適な生活まで避けるなんてアホらしいね。

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No.499
それ安い建売でガレージも庭もフェンスも無いようなアレですね。
青空駐車場付が精いっぱいのやつ。

それは近隣マンションと価格競合した安売り物ですよ。話になりません。

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一戸建てさんの、切り捨てが始まった。

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＞注文住宅も出てるよ。

注文住宅がそんな値段で建てれるならお願したい、土地も買えないと思うけど（笑）

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しょーもない土地を買っちゃったんだよ。

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>505

申し訳ないけど、リンク先の方が信用できる。

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ここ見てると、いかにそれぞれがマンションのこと、戸建てのことを知らないのかがよく分かる。

ミニ戸建　VS　ミニマンション　の住人しかいないんだろうな。

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＞５０７
フラット３５で借金する人だけのでデータを？　（爆笑だわ～　

７０００万～２億の家建てる方には無関係、安いマンションか建売で迷ってる庶民の話ですよ。

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一戸建派も7000万未満の一戸建ては、価値なしってことね。
同意。

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2億までなら、マンションでしょ。
ろくな一戸建て建てられないよ。
2億以上なら、マシな一戸建てもある。

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事実Note：

同じ物件価格なら、マンションの方が収入高く無いと買えない。　お金無い人が戸建てを選ぶ。
そもそもマンションしか買えない物件価格帯が存在する。　お金無い人がマンションを選ぶ。

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２億円さんがどんな家にお住まいなのか、ちょっと気になる今日この頃。

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千葉ロンパさん、下着おっさんに加えて２億さんも登場ですね。
マンションさんは楽しい人ばかりで飽きませんね！

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地方都市の、そのまた近郊の住宅街でも３千万台では戸建ては購入不可能、変なデータね。

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次の統計を並べると

所得が高いほどマンションにすむという結論を導けます

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_zenkokutop200.html
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/ct/other000033400/tyousa3.pdf (P96)

>フラット３５で借金する人だけのでデータを？
こういうことをグダグダ言うのはあほな証拠で何にも説得力ありません

ちなみに戸建が金持ちというデータをあげることもできます

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一戸建ては建物にお金かかっていないから、
土地が安いところでは、安い価格が設定できるんでしょ。

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無知とデータマニアには呆れるわ、ご苦労さん。
自分でお金出して家建ててみてね、良く解るから、世間知らずさ～ん。

バイバ～イ　笑

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マンションだと定年後年金暮らしになっても
管理費、共用部修繕費、駐車場代で４、５万円支払える人しか住めないですからね。
大規模修繕時は別途加算だし。
更には占有部の修繕費も別途必要。

結構知らないで購入する人いるよね。

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マンション建て替え問題で追い出される住民も居るくらいだからね。

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>>514
>448のモラハラ戸建ても加えといて。

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>>519
え？そんなの払えない人いるの？

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>516
フラットって審査ゆるいから、銀行融資が通らなかったり、金利優遇受けられない方が
多い気がするけど

フラットだと制約多いから、注文住宅では使わない。

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土地付注文住宅/3,606.8万円
建売住宅/　　　3,320.6万円
マンション/　　3,839.9万円

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

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＞土地付注文住宅/3,606.8万円
どうやったらこの値段で家建つのか知りたいわ？　土地抜きの値段だろ。
ハウスメーカーの商品の値段でも調べてから書けよ、データオタク。

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↑
宅地１坪５万円位のド田舎の事なんでしょう、ほっときなさい。
普通に坪単価５０～８０万では有り得んからね、その価格では土地しか買えません。
都心では尚更論外。

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>526
文句あるなら、リンク先に言って。

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建売業者のナンチャッテ注文住宅が横行してるんだよね。注文って字使うの簡単。
それか田舎の工務店がこさえる住宅も注文なんだよね、プレハブみたいなやつ。
土地代入れて３千万台ではろくな家立たないでしょ。　

業界素人はデータを見つけて大喜びするんだ、笑える。

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言い訳がいろいろ大変だね。

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東京を除いた大部分の住宅土地は東京に比較すると安いということですね。
東京以外にも沢山の住宅があることです。

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ＨＭの価格は知ってるのかな？
あと注文住宅なら建築士の設計費用と建築坪単価は７０位は掛かるよ。
土地込３６００万ってどんな注文住宅？　こっちが聞きたいわ。

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駅までバスで１時間とかだろ。　タヌキもペットさ。（笑）

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なんなら３０００万円台のマンションと一戸建てで書けば良いじゃん。
元々一軒家はとマンションでは次元が違うしね。戸建てはフルオーダーだし、きり無いから。

土地の値段も田舎と都心じゃ１００倍以上の価格差あるから議論にならんわ。
フラット３５年ローンとか言ってるんじゃその価格帯が良いんじゃないの。

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>>531
お宅の北区はギリギリ23区で良かったね(笑)
あ、練馬区だっけか？(笑)

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注文住宅の理想と現実といったところか。

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数字は残酷だね。

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マンションって地方も都心もあまり価格差無いね、貧しくても住めるのが利点かな。

田舎の一戸建て５千万、都心の一戸建て２億～　に比べたらめっちゃ格安。

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ネット弁慶多すぎて酷いね。。。

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>525
全国平均以外の記載されているものは注文戸建ての方がマンションより高いのになんで平均だと戸建てが安くなるんだろうね。
それがわかる頭があればそんな書き込みはしないかな^ ^

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そんな事より本気で３千万台で注文住宅建てれると思ってる田舎者にはビックリだよ。
土地＋設計費＋インフラ敷設＋建設費＋外溝ガレージ庭＝３千万台？　できたらおめでとう～笑

借家しか住んだ事無いと解らないんでしょうね。

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>543
私もそう思うが、ではあのリンク先が示す数字を否定する説得力のある説明してみて。
あんたの感覚より、実際のデータの方が意味するところは重いよ。
茶化すだけなら、不要。

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偏ったデータは意味有りませんよ、どちらかと言えば貧しい方が利用する３５年ローンの
限定的なデータでは話になりません。
誰もがそんな金額でマンションが買えたり一戸建てが建てれたりなんて思いませんよ。

データも見極められないのも恥ずかしいですよ。

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フラットって、注文住宅だと制約が多くて使えないって常識ですが、、、
マンション派は鬼の首取ったように話しているが、相当勘違いで恥ずかしいよ。

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>543
土地が坪10万の田舎なら3千万台でいい注文住宅が建つよ。

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>542
短絡的だなぁ。需要が少ないってことだよ。
金がかかっても戸建てを選ぶ人が多いのに地方で土地の価格が安くなるとマンションと戸建ての値段が変わらなくなるためますます売れない。
つまり都会でも自分の住みたい場所に戸建てを建てられる余裕があれば戸建てを選ぶが、それは難しい上に駅近くだと治安や住環境に問題があるためマンションを選ばざるおえないって事。

一昔前はマンションは貧相なイメージがあったため共有施設を充実させる事で高級感を出してきたけど、やはり買う層が低収入層のマンションはそれなりの共有施設しか持続出来ない。
一部の高級マンションは例外だろうけどね。

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戸建てさんのいう「満足な戸建て」っていくらくらいの物件のこと？
まずそれを知りたい。

或いは、立地は関係ないから「上物さえよければいい」、なので全体の価格は関係ない、って理屈なのかな？

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>買う層が低収入層のマンションはそれなりの共有施設しか持続出来ない。
>一部の高級マンションは例外だろうけどね。

同様のことが戸建てにも言えるのに、どうしてマンションだけにあてはめたがるのだろうか？
やっぱり「僕は違うんだよ」と叫びたい低所得戸建てさんだからなのかな？

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田舎でも戸建=>マンションの流れだろうね
練馬だとか大宮だとかでタワマンが売れるのは
地元の戸建住み替え需要だっていうから

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ここでの議論がどうでも最近建てられている新築はマンションの方が全国的でも
多いそうだし、ここでの議論は昔のコピペで新しい話題があまりないようだから、
少しづつ撤退かな。

戸建ての注文建築が２億円とか言っている人がいるようだが、日本人でその金額が
出せる人は極少数だろうから、土地は更に分割され、ミニ戸が増えるかマンションが
増えるか、それとも土地が暴落して、多くの人が購入できる金額まで下がるのかな。

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>>551
練馬や大宮が田舎？
練馬は環八、大宮は新都心化と再開発で土地ができてタワーマンションが作れただけ。
再開発で住むところの無くなった人が買ったりしてる。

これからも田舎にマンションは建てられない。
田舎暮らしは車が必須。これは駅の側、駅の上のマンションでも同じ。車が必要。
マンションは車が使い辛い上に一人一台の駐車場が造れない。
田舎でマンションは住居として成り立たない。

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>551
タワマンに買い換えられるぐらい、戸建て（というか土地）が高く売れてるってこと？

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ある程度の所得者であればどちらでも満足できると思う。要は、マンションの維持費が払えない、もったいないって感じる層が自分のローコスト住宅よりマンションの方が上だと主張したいだけ。

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田舎にマンションないから戸建てが良い理論の人って
融通がきかない困った人なんだろうなぁ

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>556
じゃ何で田舎はマンション少ないの？

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みんな貧乏なんだから無理せずコスパのいいマンションでいいやん
別に究極の戸建てvs究極のマンションって訳じゃない
究極を求めるなら戸建て
しかし現実は厳しい
一般人はマンション一択

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要するに、戸建てを購入出来なかった人が、仕方なくマンションを購入すると言う事ですね。

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気に入ったから買うのではないですか。

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何故地方にマンションが無いのか？
要は住居として欠陥があるから。

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地価が安いから皆降りて生活するのですよ。
自然も美しくてもったいない。

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別にマンションが絶対良いってわけではない。ただ、ローコストやミニ戸には住みたくない。

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何故地方にマンションが無いかって地方にもよりますでしょうけど、住宅の需要が少ないからということも。つまり一定期間に売り切ることが必要なマンションは不利。毎年プロジェクトが実行できなければデベの支店だって置けないだろう。マンションはつまり作って売ってくれる会社がないと買うことができないんです。

しかも地方の町って面積が広いからマンションみたいに狭いところに１０軒とか２０軒とか集中してその住所に住みたいという需要はない。
普通に戸建を立てても、隣の戸建も離れてるし日当たりもまあまあで人も少ないから犯罪も少ない。マンションで有利なのは眺望くらいだが、戸建の庭からも山々や海が見えるからアドバンテージになりにくい。今だと除雪はマンションは必要ないから絶対有利。戸建だと除雪は大変だし、事件もあったけど近隣とトラブルの元にも。
なんてかんがえてみました。

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貧乏戸建てちゃんは都合が悪いことは忘れてしまうのか
自分は妥協して戸建てを建てたことを忘れて、関係ない究極の戸建てを基準にして話をするのがね～

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年収2000以下で都心副都心に住みたいならマンション、戸建てに住みたいならもう少し遠く、年収多い人は住みたい家に住んだらいいよ。

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いつかは戸建てに住みたいと思う人はいるけれど、いつかはマンションに住みたいと思う人はあまりいないよね。

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いつかは戸建てじゃなくて、豪邸に住みたいってことだよ。何でもいいわけじゃないから勘違いしないように。

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土地の安い地方では、上物が高いマンションつまり総額の高いマンションは、ある程度、所得がある人じゃないと買えないよ。全国平均でもマンションの方が注文一戸建てより価格が高いって、データ、少し前のレスに出てたよね。

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老後に管理費が払えそうもないからってマンションの購入を控えてる一戸建ての人がいるね。
可哀想だけれど自分で選んだんだから仕方ないよね。

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都会と違って地方では希少性もあるから戸建てよりマンションに憧れる人が多い。ただ、価格や管理費等で戸建てを選択する人も多い。それでも富裕層は戸建てだが。

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>569
それは間違い
首都圏、近畿圏、東海圏、その他の地域
全てで土地付き注文住宅の方がマンションより高い
そのデータよくみて下さい
全国平均で注文よりマンションの方が高いのは首都圏など金額が高い地域にマンションの件数が多く、注文住宅は土地の比較的安価な地方で件数が多い為です

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貧乏でも都心に住めるようにしたのがマンション。

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寒くて燃えやすくても住居にしたのが戸建て。

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土地付注文住宅/3,606.8万円
建売住宅/　　　3,320.6万円
マンション/　　3,839.9万円

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

マンション諦めて、注文住宅にすれば、200万円以上の
おつりがくるよ！

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>575
>572読めよ

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まあ土地付き注文住宅は一部分の特別高い住宅が平均を押し上げている可能性があるけどね。

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そう。注文住宅もピンキリ。ローコストを売りにしてる注文住宅なんてすごい安い。

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575レベルがマンションを選ぶんだね

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579レベルがそれより200万安い注文住宅を買うんでしょ、って言われるよ。

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戸建ての人って金持ちだと思う。３０年後に建替え出来るんだもの。築３年のマンション
の購入時、余分な共有設備があまり無く、ディスポーザー、宅配ボックス、外断熱の

管理費が安いマンションを選んだ。９０㎡台で、管理費と修繕積立金で月２万円だから、
３０年間で７２０万円で大規模修繕が精一杯。とても建替えの費用は無理。

管理費でやる業務はいろいろだけれど、ディスポーザーの後処理、もうすぐ築３年で
２回めの排水管の洗浄、給排水設備の点検、年４回の外窓清掃、毎日の清掃等。その他
いろいろ通知があったが、よく覚えてない。

３０年で建て替える費用はとても捻出ができない。お金がたくさん有って凄いですね。
賃貸に住み続ける人も家賃を総計するとすごい金額になると思う。

とてもそんな費用は無いので、分譲マンションを買いました。

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>581
何処のマンションに住んでるの
教えて
一時金無し、修繕積立金の値上げ無しなんて羨ましすぎる
修繕積立金の目安が200円/m2だから月18000円
って事は管理費2000円⁈
安っ‼︎

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>582

２軒目は都区内で、管理費１３０００円、修繕積立金７０００円。築２３年の８０㎡の方が 修繕積立金１万４０００円でずっと高い。１軒目の管理費は管理人が居て、集会室が有り、

清掃、２４時間ゴミ捨てくらいで管理費は約７０００円。第１回目の大規模修繕は１８年目で、
修繕積立金は１７０００円に上がったけれど１時金は無かった。築３年の方が大規模修繕も費用が
少ない作りみたい。２軒目の大規模修繕は３０年目でずっと先の事。その後修繕費も上がるようだ。

大規模修繕は３０年後だけど、３０年の間、２０年位何らかの工事が予定されていた。

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＞いつかは戸建てに住みたいと思う人はいるけれど、いつかはマンションに住みたいと思う人はあまりいないよね。


いつかは高級マンション、いつかは共用施設充実マンションに住みたい、と思う人はたくさんいるよ。

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>584

私も戸建ては問題外だが、今の共有設備が集会室もない外断熱マンションで別に
不満はない。目の前に区の体育館があるし、ビジネスホテルも３つすぐ近くに有る。

共有設備が多いと管理費・修繕積立金が高くなるので、別に独自の施設は不要。

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高級マンションてなんだろう。

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千葉埼玉の一戸建てを２つ買っても買えないマンションのことです。

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なんだ、自慢できるのは値段だけか

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>568
あなたの思う豪邸の定義は？

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地方の方が平均年収は低いが、中小企業社長、地主、医者、上場企業社員等、年収1千万超えなんてゴロゴロいる。
マンションが優れていて需要があれば地方だろうがもっとマンションや高級マンションがあるはず。
少ないのは土地があれば好んで集合住宅に住む人がいないから。

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>少ないのは土地があれば好んで集合住宅に住む人がいないから。

山奥にでも住んで、マンションないから勝利と1人で喜んでいれば良いんじゃないかな。君は

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581は江戸川区ですね
都心のマンションじゃありません

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＞いつかは戸建てに住みたいと思う人はいるけれど、いつかはマンションに住みたいと思う人はあまりいないよね。

ちょっと間違ってる。

共用施設充実マンション派だけど、子供がハタチくらいになったら戸建てに住みたいと思っている。

でも、街中には、住みたいと思う戸建てがほとんど無い。ショボいのばっかり。

本当に住みたいと思える戸建ては少ない＆高くて買えない。　

このスレの戸建て派の９割が住んでるような戸建てには住みたくない。　　


・・・と思っている人が多い。

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負け惜しみかっこ悪っ

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>>585

> 私も戸建ては問題外だが、今の共有設備が集会室もない外断熱マンションで別に
> 不満はない。目の前に区の体育館があるし、ビジネスホテルも３つすぐ近くに有る。


ビジネスホテル３つ近くにあるからゲストルームは要らないって言いたいんだろうけど、その発想が理解不能。
ビジネスホテルしか無かったらゲストルーム必要じゃん。
まさかビジネスホテルに来客者を泊めるわけにいかないんだから、ビジネスホテル３つあったって意味が無い。

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俺が来客者なら自宅でないならビジホでいいけど。

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>596
私も来客の立場なら同じ考えだけど
招待する側でゲストルーム無いのにビジネスホテルあるから来てくれとは言えない

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新築マンションなんて、大体同じ世代の人が入居するよね？
子供が孫を連れてくる頃には盆、正月に皆がゲストルーム利用できないけど、ビジネスホテルになるんじゃないの？
使いたい時に使えないゲストルームなんか必要か？

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都区内に住んでる人は戸建てでもマンションでもゲストルームなんて用意出来ないでしょう。
家主と雑魚寝するぐらいならビジネスホテルの方がいいね。

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>>598

空いてなかったら自宅内で布団引いて泊まってもらえば良いだけの話だよ。

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