東京テラスって知っていますか？　パート２

府中は競馬場のおかげで、すごく財政豊富！いいですよ！
けど、カップ酒飲んでクダ巻いてるオヤジが多いので、雰囲気に
好き嫌いです。某宗教団体よりも競馬のほうが、街には有益なので
やっぱ府中だな。

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＞２４５　２４７　匿名さん
リムザがよければ、リムザのサイトへ行けばいいのではないですか。
世田谷物件を検討している、興味を持っている人が、リムザを価格だけで検討するとは
思えません。私も見に行きましたが、支線だし、仕様もわるいと思いました。
子供の教育環境としても、×でした。

お金にはかえられないものが、個々にあるとは思いますが・・・

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２４８さんに同感です。

東京テラスと競合しているとは、到底思えません。
価値感も購入者、検討者も、まったくリムザの方々とは
雰囲気が違います。よく言えばお互い住みづらくなるだけです。
最初から、リムザなんて眼中にありません。

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私も　２４８さん、２４９さんに同感です。

東京テラス検討者とリムザ検討者は、予算額や収入がちがうと思いますし、
価値観も違うと思います。
お互いが違う中、一緒もマンションで生活すれば、互いに生活しづらくなります。
お互いがお互いの物件を、検討対象外にしていると思います。

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なんで、リムザなんとかって物件がこのスレに関係があるの？
ガーデンヴィラや千歳船橋の物件ならいざしらず、そんな４流物件とは
無縁だと思いますが。
リムザなんて無視して、もっと現実味のある有益な話題に戻しましょう！

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明日、登録受け付けに行く予定ですが、まだ悩んでいます。
我が家では、専用庭で自分たちの好きな緑を置きたいということと、日当たりを
重視しています。そして、専用庭ではないとはいえ、それに準ずるものとしてＡテラスの
１階を考えていました。ただ、この掲示板で皆さんのご意見を読んでいて、新たな発見の
連続です。
基本的な質問になってしまうのですが、Ａテラス１階前の道の影響はどうなのでしょうか？
リビングよりも低い位置にあるので安心できる一方、通学路になったりして、騒がしいのかな？とも考えてしまいます。
また、前の建物は６階建とはいえ、距離が近過ぎるのかとか、１４階建の１階は圧迫感があるのかな？
など、考えるときりがなくなってしまいました。
質問ばかりで申し訳ないのですが、どなたかこうしたことをご存知の方がいらっしゃったら、
ご意見を聞かせていただけますか？

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＞２５１さん　同感です

ガーデンヴィラの売れ行きどうなんですかね。見に行きましたけど、敷地が狭くて、
買いたいと思えるものがありませんでした。
駅までは、テラスよりは近いですが、それ以上のものも感じませんでした。
ガーデンヴィラ検討されている方は、まだいますか。

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この東京テラスのスレットすごいですよね。
パート１で４３８件、パート２で２５５件、今までにレスがあります。
内容の濃さは、いろいろあるだろうけど、７００件近いレスがあるのがすごい。
１０００戸のマンションともなると、関心が高い人も多いんでしょうね。

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新築マンションランキング

　　　　高い　　深沢ハウス
民度　　↑　 　東京テラス　　　
　　　　　↓　　 ラヴィラ府中
　 低い　　リムザ

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＞２５４　横浜さん

私もＡテラス検討していたこともあり、あくまでも１個人の意見として聞いてください。

専用庭については、どんなマンションでも庭にこだわり購入される方がいます。
購入層もお子さんのいる家庭やガーデニングをされる方などいろいろで、一定の人気はあります。
Ａテラスの全面道路（サニープロムナード）は、小中学校の通学路（テラス外の学生の通路になるかも）や
抜け道、Ｆ・Ｉ・Ｊテラスの一部の方のウエストゲートからのサミットへの買い物通路などに、
利用されると私は思っていました。

そのため、人の活動時間帯は通行が多い懸念、夜の不審人物からののぞきなどが心配かなとか、
考えた事を覚えてます。
売主側もプライバシーに配慮した作りにしているとは思いますが、私は気になりました。
全面道路の道幅が狭いので、前に立っている建物から見下ろされる懸念、圧迫感も気になりました。
今、私は２階に住んでいるのですが、全面道路道幅６メートルあるので、南向きではあっても、圧迫感なく採光がとれ、
前に建物建築による障害もありません。道幅は重要と考えてます。

小さいお子さんがいて、庭がある生活は魅力的です。一方で、私の住んでるマンションでは、たまにですが、
上から物が落ちてきたとか、タバコの吸殻（消してあるもの、そのまま落としたもの）の投げ捨てなどがあり、
その都度、管理組合から注意文書が回覧される現実もあります。

マンションは１、２度しか買わないものと思います。今横浜さんが悩んでいる気持ちよくわかります。
でも、自分のマンションは自分で購入決定するしかありません。
大変かもしれませんが、頑張ってください。
考える、検討することをやめて、流されて結論出すと、後悔する事もあるかもしれません。
ぜひ、頑張ってご検討を続けてみてください。
私も妻と軽く衝突しながらも、テラスで決めようと思いながら週末は必ずパンフ見てます。

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今日もMR周辺は大混雑。
世田谷に憧れる田舎モン（八王子ナンバーが多いね。）が大勢来ています。
千歳台の品位、ただでさえ高くないのに・・・・
余計下がるよ。最悪。

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＞２６０　匿名さん
あなたがお住まいの地域にたくさんの方がくることで、生活が変わることへの
懸念や嫌悪な気持ちは理解できます。
しかし、これからテラスを購入する方々は、なんにも関係なくここを住む場所に決めたただけです。
品位が下がるといいますが、１０００戸規模のマンションです。
それなりの社会的地位や学術的功績のある方、地域貢献出来る方など、様々な方がくると思います。
即断で品位が下がると評価するのはいかがなものでしょうか。
あっと驚くような方々もたくさん住むマンションになると思いますが、どう思いますか？

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はやぶささんのおっしゃるとおり、はじめは前向きに考えていましたけど、
あまりのマナーの悪さにびっくりなんです。

周辺環境を調べるためなのか、朝昼夜・・・・時間に関係なく
いろんな方が周辺調査に来られます。大騒ぎしながら。
それも毎日ですよ。毎日！
休日に庭にいると、頻繁に声をかけられますしね。

あそれとうちの近所の道路には
タバコの吸殻、ペットボトル・・・等のごみがMRが出来てから確実に増えてます。
（皆さんのせいじゃないといいですが。）

この状況を見て、東京テラスが出来て楽観視できる周辺住民は少ないと思います。
逆に危機感ですよ。危機感。
私が言いたいのは、それなりの方が来て品位を上げろという話ではなく、
これ以上、下げるなということです。

※細かい状況は家を特定される可能性があるので、ここでは話しておりません。

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＞２６２　匿名さん
そうですか。匿名さんのお気持ちわかるような気がします。
ただ、どこの地域でも既存住民と新住民との摩擦は起きます。
訪問者も気がつかないで、やっていることも多いと思います。

対応としては、個々に改善、町会通じて改善、行政通じて改善等
気になる、迷惑と感じてる部分を言って改善しない限りは、具体性はないと思います。
このレスを読む人は、テラス訪問者のごく一部です。大多数の方に改善を促すためには、
ご自身で具体的な行動に出ない限りは、改善はなされないと思います。

販売開始している以上、１８年１月には新住民はきます。防ぎようのない事実です。
モラルの低下を心配する以上、地域のルールを発信しない限りは、ストレスだけがたまるだけだと思います。
近隣住民含め、組織的な改善提案をなされたらいかがでしょうか。

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＞２６５　匿名さん
誤解しないで下さい。私もサラリーマンです。
マンションは、いろんな方が１つの場所にすむわけで、価値感の多様な方々の
集まりになるということだと思います。
肩身が狭く感じる必要もないし、差別が横行するとも思えません。
差別や偏見は、一般社会でもあることで、過度に気にする必要はないと思いますよ。

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２６５

総じて民度が高いと思いますので、安心して問題ないですよ。

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新しくマンションが出来ると、教育熱心な家庭も多くなり、地域の学校レベルもよりアップすると、
聞いたことはあります。真意は別として、マンションが出来ていいこともあるもんですよ。

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今日登録に行きました。Ａテラス登録しました。
すごく混んでいました。うちは、他に申し込みもあり残念ながら抽選となりました。

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初めて書き込みます。このＢＢＳは大変貴重な情報の宝庫ですね。
びっくりしました。もっと早く出会っていればよかったと思っています。
ところで、千歳台は品位が低下しているのでしょうか。
既存の住民の方も含めてそうなのでしょうか。
私の場合、ご縁がまだない地元の方にお尋ねするのは、
プレイバシーを詮索するようで気がひけ、
交番のお回りさんにいろいろと教えていただきました。
祖師谷通りの交通量のこと、治安のことなど、
貴重なお話を伺えました。

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そうそう、ここのＢＢＳはすごく役に立つ情報あるんだよね。
それに結構みんなまじめな書き込み多いし、私もよくのぞいています。

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検討者ですが、第一期は見送りました。
申し込みされた方で抽選の方どれくらいいるんでしょうか？？
２００戸申し込みあったのでしょうか？
その辺の情報ありますか？

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はやぶささん。
いつもながら、貴重なアドバイス有難うございます。
自分たちだけで考えていると、どうしても客観的に見ることのできない場合があり、ご意見を
伺うことで、もう一度パンフなどを見なおすことができ、本当に感謝しています。
昨夜一晩考えた結果、我が家ではＡテラスの購入を決め、今日登録してきました。
ただ、テラスから隣地境界線まで１６メートルあり、サニープロムナードは６メートルあるので、
道幅は大丈夫かと思っていました。私の理解不足だったらごめんなさい。

登録した今（抽選の結果は別として）、浴室の扉が引き戸ではなく、閉めておかないと洗面台が
使えないことや、部屋のカラーを一番明るいものにした場合、玄関の床が天然石でなくなること
など、悩みは尽きない感じです。
チェリー色にしてしまうと、部屋が暗く感じてしまうでしょうか？
アイセルコの選択など、悩み多き一週間になりそうです。

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紆余曲折ありましたが、本日

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（途中で送ってしまいました。すみません。。）
紆余曲折ありましたが、本日登録してきました。
元々、小学校・中学校・スーパー隣接、中庭ビュー、駐車場100%、入居時期が娘の
進学時期にぴったり、と我が家にとってはメリットが多かった事に加え、
今後出てくる部屋の方角と広さに、私が希望しているタイプがなさそうだと
わかった事が、決め手になりました。

ちなみに無抽選です。
今はカラーセレクトの申込書を記入しています。シックマホガニーで行こうと思うのですが、
MRにそのカラーのお部屋がなかったのと、和室とアンマッチになるのではないか、
という点が気になっています。
皆様、カラーセレクトはどの色でご検討してますか。

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　今日はじめて見ました。

　お客さんよりもマンションの販売員の方々のほうが多くて驚きました。

　モデルルームはオプションだらけですし、買える部屋とのギャップ
　が大きくてよくわかりませんでした。

　１０００戸以上のマンションなのに思ったより、かなりお客さんの数が少ない
ように思いますが・・・。

　お台場の大型マンションは思い切り混雑してたのに。

　あまり人気がないのでしょうか？

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我が家も結局今回は見送り組です。

今回の分譲対象外の間取り図を見せていただき
現在はその部屋の販売が早くならないのかと
交渉中です。どうしても「ここがいい」というのがあったら
営業に言った方がいいかもしれないですね。
ただ、低層階希望なのでカラーやオプションの希望が
どうなるのかが不明なのが困っているところです。

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＞２７４　横浜さん
そうですか。Ａテラスで申し込み登録良かったですね。ご自身のご選択に迷わずにしてください。
当選される事を祈ってます。
道幅については、私の認識不足もありました。すみませんでした。改めて図面確認した次第です。

カラーセレクトについては気になるところですよね。色も個人の好みが出ますよね。
エレガントチェリーは、５色あるうちでは標準的（無難な）色だと思います。
私の担当営業ウーマンとの会話では、チェリーとアッシュが人気色かなあと言い合っていました。
濃い目の色でない限り、基本的には部屋は狭くは感じないと思いますよ。

参考までに言えば、マンションは当然ですが、下から建築していきますよね。
従って、部屋によっては、購入者がいるいないにかかわらず、下から部屋のカラーを決めていかざるえなくなります。
（各棟の各階によって、カラーセレクトやアイセルコの期限が決まっていると思います）
今後の販売を考えると、売主サイドは、申し込みの入らない部屋のカラーを、万人受けする無難な色に選択する傾向があります。
従って、テラスでは、どの色を空住戸（申し込みが入っていない部屋）の色にするか確認すると、
標準や人気色がわかります。
多分、今日までの登録で、人気色、申し込みが少ない色の集計は出ていると思います。

アイセルコ（オプション・有償）については、我が家の場合、無限に金はかけれないので、
毎日使う台所周りの使い勝手の充実を図るものだけにするつもりです。
ここの部分は、妻がほしい、つかいたい機能のものを、優先検討してつけてあげるつもりでいます。
以上、いろいろ書きましたけど、あくまで参考意見としておいてください。

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＞２７６　はなまるカフェさん
良かったですね。悩みながらもひとつの結論出した事良かったと思いますよ。

カラーセレクトについては、横浜さんの参考意見として書いたとおり、個人の好みが基本です。
ただ、シックスホガニーがMRになく、和室との調和を気にしてるようなら、
テラスのモデルルーム写真集ページ５１に、リビング・ダイニングを写した部分があります。
そこに和室がありますよね。それを見ながら、ホガニーのイメージがつかめるかやってみてはどうですか。

色については、長く住むマンションのことですから、飽きがこない色を選択することも大切です。
車の色の選択の話で申し訳ないですが、
無難な色にするのはつまらにとの意見もありますが、個性的な色合いを選択すると、下取りに出したときに
次に買う人が少ないから、査定が厳しいことがあります。
だから、車は白やシルバーなどが、無難で汚れが目立たなく、万人うけする色が多いのかもしれません。

車と家を一緒にすること自体、議論がかみ合っていないとは思いますが、うちでは、チェリーにしょうと思ってます。
これが５０代で、子供が大学生ぐらいで、ゆったり重きある生活をするなら、ウォールナットなんですけどね。
色は、ほんと難しいですよ。選択がね。
新居で、どんな生活を考えているか。その生活にあった色か。違う面から考えてみるのもいいかもしれません。

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はやぶささん。
早速のアドバイス、有難うございました。
色は、入居後に簡単に変更できないので、本当に悩みどころです。と思っていたら、今日の登録の
後、私が会社に行っている間に妻が営業担当者に電話して、人気色を聞いていました。
どうやら、モダニティアッシュが人気のようです。

アイセルコは、我が家でもなるべく利用しないつもりです。でも、はやぶささんと同じく、
妻の意見を優先させています。コンロのガラストップは必要ですね。標準じゃないのが
不思議です。食洗器はつけたいのですが、かなり割高になるのですね。
後から電気屋さんにお願いして、キッチン組込み式にできると良いのですが……。
本当はペアガラスなども良いなと思っているのですが、値段が……（苦笑）
ちなみに、はやぶささんはＤテラスなのですか？

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>280 はやぶささん
早速の返信ありがとうございます。

なるほど、飽きが来ない色、万人受けする色、という観点から見る事も大切なのでしょうね。
勉強になります。今は51ページの写真を見ながら妻と検討しています。

私もはやぶささんや横浜さんと同じく、アイセルコは妻の意見尊重です。
やはり一番長く家にいる人ですしね。
ちなみに私の唯一のこだわりはベランダに（入居後自分で）タイルを敷くことです。

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こんばんは、横浜さん
賢く堅実な奥様がいらしていいですね。ご主人が留守の間に電話確認するなんて、
奥様賢く堅実な方と思いました。

うちも、ガラストップは付けるつもりです。食洗器は、テラスのシステムキッチンはめ込み型については、
友人が同じ型を使っていますが、使い勝手が悪いとの意見聞いてるので、
キッチン天板に置く形のもので検討しょうかと思ってます。
今度、MRへ行ったときに、検討している部屋の設計図のコピーをもらい、
量販店でキッチンにおける型のものがあるか探そうと思ったいました。
余談ですが、入居すると照明器具買わないといけないじゃないですか。
食洗器も買う事になれば、まとめ買いと行く事で、電気屋に大幅値引き頼もうかと今から思っています。

さて、うちはDテラス検討です。でも、これから販売されるGとIも気になっていて、
Dで決めるかどうか本当に悩んでいます。
本当に家を決める時は、何を優先するか、整理して決めていかないと、
決めれないものなんですね。改めて痛感してます。

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こんばんは、はなまるカフェさん
そうなんですよね。一番長くいる妻優先で、キッチン周りや新規購入家具や照明などは考えてます。
ベランダのタイルも、いいですよね。
うちは、予算があればかな。つけたいもののひとつではありますよね。
TOTOとかセキスイから、いい製品出てますよね。DIYショツプへいって、安く手に入れれば、
自分でもベランダに敷くこと出来ますからね。

ローンの支払いはあるけど、新しい自分達の家のことについて、いろいろ考えるのはすごく前向きな感じで、
いいですよね。

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はやぶささん、こんばんは。
お風呂から上がってくると、すでにはやぶささんと、はなまるカフェさんの書き込みがあったので、
その早さに驚いてます。
食洗器については、本当に貴重な情報でした。有難うございます。数年前にマンションを購入した妹も、
オプションでつけると高くなるので、置くタイプを後から買った方が良いとの意見でした。
さらに使い勝手が悪いとなると、後買いで決定でしょうか。

はなまるカフェさんの、自分でタイルを敷くというのは良いですよね！
我が家では、将来、経済的に余裕ができたらウッドデッキにしたいと言っています。
夢は膨らむのですが、抽選が不安です。やっと決められたと思ったのに、外れたら……と
想像すると、気がきではないですね。はなまるカフェさんの無抽選、羨ましい限りです。

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横浜さんへ

うちは仕事柄、家でもパソコン通じて仕事したり、趣味で遊んだりしてます。
このテラスのサイトは、まじめにみんなで議論していく雰囲気があり、パソコンつけて
いる間は、よくチエックしてますので、私あてのものは、特にレスポンスは早いと思います。

横浜さんが決めた部屋、当選するといいですね。当選したらおめでとうですね。
不幸にも、外れてしまった場合、営業マンが他の部屋を勧めてくると思いますが、
意見は意見として聞いて、改めてご夫婦で検討する冷静さも持ってくださいね。
なにはともあれ、私も横浜さんの当選をお祈りしています。

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> はやぶささん、横浜さん

ウッドデッキもいいですね！

デッキにせよ、タイルにせよ、東京テラスの広々としたベランダには映えるのではないでしょうか。
またリビングのフローリングと同系色でまとめると、部屋の外と中で一体感が出て、
より広く感じられるのではないでしょうか。

まだ大分先の話になりますが、私は以下のようなサイトで購入しようと思っています。
（値段はDIYショップなみ!?）
http://www.rakuten.co.jp/bi-shop/550108/
http://members.jcom.home.ne.jp/03682386011/index.htm
一定枚数以上買うと送料無料になるお店もあるようです。

ローンの支払いに関しては、一度決めたらくよくよ考えても仕方がないですし、
割り切って行ければ良いな、と考えております。
（勿論事前に金利リスクを検討したり、前倒しで返した場合のシミュレーションを
　したりはしました）
確かに、不安もありますけど。。

長文になりました。
最後に、横浜さんの朗報お待ちしております。

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我が家がなぜ今回見送ったかと言うと・・。
以前レスで中古市場の話になりましたが、今は新築の申し込み状況
がそのまま中古市場の人気目安になると聞いたからです。
我が家は転勤族。
やはり気になるところです。
今１０００戸前後のマンションは残ってる物件が多く、また徒歩１０分以上
の物件もかなり残っています。
実際１年前に見た深沢ハウス、昨日電話がありました。
テラスがそういう物件と違って、１期が完売からスタートするのか、様子が
見たかったのです。
２００戸スタートはちょっと他の大型物件より少なめの気がして。。
一期の結果で２次を考えます。
マンションは大きな買い物、自信をもって買いたいからです。
購入のみなさま、ご意見ありがとうございました。

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ちょっと以前に出ていた話に戻ってすみませんが、お子さんの転校の話。
我が家は今年６月に５００世帯のマンションに一斉入居しましたが、同時に転校生が沢山いたので、４月に編入するよりも返ってお友達も作りやすいくらいだったようですよ。あまり心配されなくても良いかもしれません。

そしてうちもコンロはデスクトップコンロになりましたが、今までのよりも格段にお掃除も楽で嬉しいです♪

テラス購入者でなくて申し訳ありませんが、ご参考まで。

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うちは購入することにしました。
駅から遠いというのが多少引っかかりましたが、健康のために歩くには
ちょうど良い距離ではないか！と前向きに考えることにしました。
それに住環境はとても良さそう（緑が多い、スーパーが隣接）だと感じました。
私自身、大規模団地に一斉入居した家庭で育ったのですが、優秀な子供が
各地から集まってきて、県内でも有数の公立進学中学校になりました。
そういう点でも、テラスは子育てには良い所だと思います。

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本日　当選の連絡をいただきました。
このまま申し込みになるかと思います。

キャンセルがでたとのことですが、
とりあえず登録締め切りの段階では、
全住戸（200戸）に申し込みがあったのは確かですよ。

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我が家も当選の知らせがありましたが
考えるところがありキャンセルしようかと思ってます
倍率がついていたのでダメだった方には申し訳ないのですが
繰上げで買っていただければと思います。

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1期1次は、完売を目指して販売するでしょうから、販売２００に対して１５０戸程度の申し込み登録が
あったのではないでしょうか。
登録締め切りまでの来場総数を1200名と仮定すると、歩留まりは１２．５％となります。
この数字は好調な物件ではよくある数字です。テラスも1期1次は好調なスタートを切ったと思います。

但し、雑誌にもありましたとおり、品川、川崎、大森は供給過剰であり、東京メガシティ・深沢ハウス・サーハウス等
販売戸数５００戸以上のマンションは、竣工在庫をかかえている現実もあります。
販売は期分けを見れば好調かどうかわかりますが、ベースはそんなに簡単にはマンションは売れなくなりつつあります。
要は、じっくり検討して選択しても遅くはないと言うことです。

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>293さん
キャンセルの理由、差し支えない範囲で教えてもらえますか？

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>>294
各家庭それぞれにいろいろな事情があるのでしょうから
そういう言い方はないんじゃないですか？

民度が低いというのは自分も含めてのことですか？

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＞＞２９５さん
期分けを見れば好調かどうかがわかるとのことですが、好調な場合の期分けと
不調な場合の期分けの違いを是非知りたいです。

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申し込むのは自由じゃないですか？

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こんばんは、皆さん
当選、落選は、どんなことでも悲喜こもごもなことと思います。
今回申し込みをされた方は、みなさん、真摯にテラスを検討し申し込みされた方々だと思います。
家を買う事は、人生のなかで何度もあることでない以上、契約までの間でも気持ちが揺れると思います。
私は、辞退された方は、冷やかしで申し込みをしたとは思いたくありません。
いろいろなことを考えた結果として、辞退を選択されたのだと思います。

落選された方は、予算や間取りを真摯に検討して申し込みしたにもかかわらず、
不本意な結果になり、さぞ無念な気持ちあると思います。
ただ、テラスの販売はまだあります。時の経過を経て、また、ここの掲示板をみて、
新しい発見や考えで、申し込むチャンスが芽生えたとお考えいただき、前向きなご検討を
今後も継続してくださいね。応援してます。

また、民度についての議論がありますが、民度という抽象的なものさしで、地域を比較することは難しいと思います。
私は、民度が高いとか低いとかの議論にどれだけの意味があるのでしょうか。
不毛な感じがしています。

期分けについては、プラウドシリーズを見に行ったとき聞いた事があります。
正しい回答かどうかは不明ですが、期分けにルールはないそうです。
1期も1次、2次、3次とやって2期1次、2次、3次とやって3期1次・・・・というパターンもあるし、
1期1次〜４次、２期１次〜４次、３期１次〜４次なんてやることもあるそうです。
要するに、販売回数を第何期何次といっているだけだそうで、当然販売回数が多くなれば、
期分けカウントもふえることになるんですよね。ちなみに、深沢ハウスは４期３次だと思いましたので、
今まで１２回以上にわけて販売しているのだと思います。
不確かな部分もあると思いますので、興味ある方は、営業マン（ウーマン）に聞いてみるといいと思います。

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一度申し込んでキャンセルする方も、何度も足を運んだり、
書類を書いたりしていると思うので、冷やかしではないはずです。
ただ１度契約すれば、その後のキャンセルは払い込んだお金等が
戻ってきません。
今検討されている方は後で後悔したり、売れ残って値段が下がることを
真剣に悩んでおられるのではないでしょうか？？
ちなみに好調な物件は・・・
営業マンからの電話はほとんどかかってきません。
（モデルルームでの次回の約束が確実で）
また、新聞広告も毎週入っていませんよ。
今でもグリーンサラウンド、深沢ハウス、サーハウス、リバープレイス
は毎週週末はいっています。

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我が家もいろいろと紆余曲折ありましたが、明日Dテラスで申し込みをして
来ようと思っております。今回は幸運なことに無抽選で済んだようです。
今は家内とカラーセレクトやアイセルコの選択に悩んでおります。
本当に悩ましいところです。
皆さんはこの物件の結露対策についてはどう考えてますか？
アイセルコでペアガラスを入れるべきか判断がつかず、頭をかかえてます。
過去に皆さんが書き込んでいるように、アイセルコは最低限で済ませよう
とは思うのですが、入居してから後悔はしたくないし、、、、と堂々巡りです。
困ったものです.......

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はやぶささん、はなまるカフェさん。
おかげさまで、お昼過ぎに当選の連絡をいただきました！
電車の中で携帯に連絡を受けたので、静かに喜んでしまいました。
正式な契約を済ませて、今帰ってきたところで、何か肩の荷が下りた感じです。

キャンセルについての情報を見ましたが（MRには、即日完売御礼と書かれていましたが）、
「そうなのか〜」と思うだけで、特に焦ったり、後悔したりといった思いはありません。
それぞれの家庭には、それぞれの事情があるわけで、色々なMRを見て研究した結果、
自分たちが選んだ物件なので、間違いはないと納得している次第です。
また、これまでに足を運んだ物件の中で、いくつかキャンセル住戸の連絡を受けましたが、
やっぱり、自分たちの希望にあった住戸ではないんですよね。
何百万下げますと言われても、魅力を感じませんでした。
そういった意味で、今回優先販売として希望住戸を購入できたことは、我が家では喜びです。

入居は、まだ２年も先ですが、はなまるカフェさんの教えてくださったサイトを見ながら、
色々と楽しい想像を膨らませたいと思います。
一生に一度の（？）大きな買い物なので、楽しんだもの勝ちですもんね。
これからも情報交換をさせていただければと思います。
ちなみに、今週の土曜日には、契約説明会に行ってきます。

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私も落選しました。
「ほかの物件ありますよ。Ａテラスは高層階も選べます」って。おい！
そんな簡単に希望間取りを変えられないでしょ。普通は。
これでも真剣に考えてたので、即効キャンセルするやつの気が知れない。

一部の方の発言で「仕方ない」ともありますが
他人事だからそうやって言ってるんでしょ。
自分に置き換えてみてください。

寝ます。

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＞３０４　横浜さん
当選おめでとうございます。良かったですね。自分の気に入ったマンションでの部屋が、
当選する事はうれしいですよね。
私は以前検討していた物件で、住宅債券を持っている方とバッティングし、泣く泣くあきらめたことがありました。
そういう意味で、自分の申し込みの部屋が当選するのは本当にうれしい事と人ごとながらも思います。
ご夫婦で、入居までいろいろ検討や決めることあると思いますが、ぜひ頑張ってください。楽しんでください。
今後ともよろしくお願いします。

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＞３０３　Mr．BOOさん

マンションは機密性が高いので、結露の問題は避けて通れない問題ですよね。
ペアガラス難しいですよね。アイセルコでも結構いい値段ですよね。
付けて本当にいいか迷うところと思います。

まず、ペアガラスの申し込み期限を確認します。次に期限までに、ネットで、改めて
ペアガラスの性能を確認してください。その上で、週末のチラシ及びテラスのチラシをチェツクして、
住宅性能説明会などに参加して、説明者（大抵は一級建築士かな）に性能と効果について質問するといいです。
納得いく答えがあれば、つけるのはいかがですか。
２４時間換気システムとの関係で、本当にペアガラスが必要かどうか検討してみて下さい。

ちなみに、テラスで予想される説明会としては、住宅性能会・管理説明会・収納アドバイス・
風水関連・ファイナンシャルプランナー関連・税金相談会などが、あるのではないでしょうか。
これもあくまで参考程度に留めておいて下さいね。

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当選したみなさん、おめでとうございます。
我が家は残念ながら落選。
キャンセルのお誘いもありませんでした。
思うに買い替え組だからでしょうか。停止条件付の申し込みだったんです。
次回もトライしてみるつもりですが、
人気物件なだけに、停止条件付ですとハードルが高そうで、、、。
とっても悩ましいです。

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はやぶささん。
早速のお返事有難うございます！
アイセルコなど悩みは多いですが、全て楽しめるように前向きに考えたいと思います。
はやぶささんと、ご近所付き合いできる日が来ると良いなと思います。
（気が早すぎますね）

Ｍｒ．Ｂｏｏさん。
我が家もペアガラスで悩み始めました。ただ、リビングだけ変更したとしても、
かなりの額になってしまうので、当面は見送ることになるかと思います。
ちなみに、妹はペアガラスではない、ライオンズマンションの１階に住んでいますが、はやぶささんのおっしゃるように、
２４時間換気システムがあるので、特に問題はないと言っていました。
とりあえず、ご参考まで。

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>304 横浜さん
ご当選おめでとうございます！

しばらくは手続き等で大変だと思いますが、お互いに頑張りましょう。
私もここ半年ほどは週末になると、MRを見学したり、家族会議をしたり、
やEXCELと格闘し続けておりましたので、今はほっとしております。

同じマンションの住人として、今後も情報交換のほどよろしくお願いします。

> 一生に一度の（？）大きな買い物なので、楽しんだもの勝ちですもんね。

私もその通りだと思います。
我慢するところは我慢する代わりに、家族で楽しむためにお金や労力を注ぎ込んで
行ければ良いなと考えています。

ところで、二子玉の東急アメニックスインテリア館というところが、
11月の初めに閉館セールを実施するそうです。
http://www.amenix.co.jp/interior/furniture/f001.html
我が家は、新居のイメージにあった小物や照明器具を物色に行く予定です。
ちょっとスレ違いかもしれませんが、ご参考まで。。

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はなまるカフェさん。
有難うございます。こちらこそ、よろしくお願いします！
それにしても、色々な情報をお持ちですよね。我が家も、もっと勉強しなくては！
もうＭＲを回らなくても良くなったのは、嬉しいような、寂しいような……（笑）
ほとんど、趣味になっていたような気がします。

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315さん、

東京テラスの物件の話ですか。

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＞３１６　匿名さん

テラスは販売が始まったばかりです。
１期１次から、値引きはありえませんよ。考えられない。
他の物件のことだと思いますよ。

お金があるなしにかかわらず、いいものを安く買うことはあたりまえ。
３１４匿名さんは、何か考え違いしているよな気がします。

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不思議なもので、値引きの話題が出てくると
一気に物件の魅力も薄れてくるような気になってくる・・・。

【こういった客観的な話も全て同一人物の投稿です。非常に悪質です。
　参考のため掲示しておきますね。　管理人１０／２０】

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値引きの話が出ていますが、にわかには信じられません。
このBBSを荒らしているのですか？
もしそれが真実なら、担当者の名前をあげてください。

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＞３５４さんへ　あなたの書き込みを見ていると私も３５５さんと同じで教えたくないなと思います。

【↑このような同調する素振りをしている投稿も全て自作自演です。管理人１０／２０】

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【同一ホストの方の自作自演の投稿を大量に削除しましたため、
　大変、見にくくなり申し訳ございません。管理人１０／２０】

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みなさん　落ち着いて考えましょう。
第一期からの値引きというのは、稀有なことです。
もし事実だとするならば、担当者から決して口外はしないように、と
強く念をおされたうえでのみ、行われることもまれにあります。
（ほんとうにまれなことです。
　部屋に問題があるか、かなりの不人気物件の場合のみ）
こういった場で口外すること自体、あやしいことです。

定価で購入された方は、損した、と思うのは間違いだと思います。
ご自身が選ばれた物件が人気住戸であれば、なおさら値引きなど
考えられません。ご自身が選んだ住戸に自信を持ってください。

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突然の値引き話で掲示板がわいてるけど・・・。
投稿分刻みで続きすぎですよね。怪しいよ。

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>363 匿名さん
すっかり荒らされてしまいましたが、こんな書き込み信じる人いないと思いますよ。
どこの物件での話なのか具体的な描写がまったくないのはＭＲにも行った事がないからでしょうし、
値引き額がどんどん意味も無く大きくなっていくのは仲間同士で盛り上がっちゃってる結果でしょう。
364さんも書いているとおり分刻みの書き込みなのが、完全に怪しいですしね。
1台のPCでとっかえひっかえ、もしくは、どっかの事務所かなんかで3〜4人程度で並んで座って
いる人たちが、面白半分で入力しまくった、というところじゃないでしょうか。

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特定企業、公務員などの条件で値引きがあるのは事実です。
営業の良し悪しを判断するのに下記2つの質問をするのは常套手段です。
・売れ残った場合の値引き販売の有無
・特定企業勤務者への優遇の有無
まったく無いですと答える営業は信用なりません。
参考までに。

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某巨大掲示板のように、無責任な書き込みが多くなりました。
管理者の方へ。
この書き込み含めて、嘘の煽りと、それにつられた（ふり）ことで
結果的に無意味になっている以下の発言の削除を希望します。
315/318-340

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　　　　　　　久我山ガーデンテラス　　　　　　　　ＶＳ　　　　　東京テラス

立地　　　　井の頭線久我山駅徒歩１５分　　　　　　　　京王線烏山駅１６分
　　　　　　　烏山駅行きバスあり　　　　　　　　　　　　　　バス停徒歩１分（京王烏山駅、小田急線成城学園、千歳船橋行き）
駐車場　　　平置き８０％　　　　　　　　　　　　　　　　　　自走式機械式併用１００％
子育環境　小学校徒歩２０分　　　　　　　　　　　　　　　保育園小、中、高校隣接
買い物　　　久我山駅商店街　　　　　　　　　　　　　　　敷地内にサミット、祖師ヶ谷大蔵商店街、千歳烏山商店街
規模　　　　４００戸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０００戸

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テラス迷っている方は久我山と比較して決めるといいですよ。

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>369
×ガーデンテラス　○ガーデンヒルズ　ですね。
久我山（杉並区）といいつつココは世田谷区と三鷹市なんですね住所が。
私見ですが久我山はゆとりを望まれる人が多そうな雰囲気です。
ネックは教育施設の遠さですね。

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間違いが多くてすみません。
久我山は、休日にちょっと吉祥寺井の頭公園まで玉川上水沿いをサイクリングしていくのに良い場所ですよね
総合的に判断すると東京テラスかな

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長谷工マンションじゃなかったけ？

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総合的に判断するとって、判断能力の欠如だね。

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いまテレビでテラスのことやっているぞ

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いやー正直、ここら辺の物件を購入できるだけ羨ましいです。
１６分はなれてもこの値段。けど、そもそもその値段を購入できるのが
羨ましい。うちの予算、３５００万ですから。賃貸でここら辺に住んでますが、
買うのは予算的に埼玉か千葉になりそうなんで、本気で羨ましいですよ。

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共働きなものでなんとか精一杯ココまでですね。

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Dテラスですが、運良く無抽選になり、昨日申込みを済ませました。
書込みが多くて圧倒されました。
遅ればせながら、よろしくおねがいします。

先ほど契約の件で営業さんに電話したところ、第1期第1次の販売が終わったので、東京テラスがTV局の取材を受けたそうです。
今晩のテレ東ワールドビジネスサテライト、明朝のテレ朝ワイド！スクランブルで流れるのではないかとのことでした。

実際に流れるかどうかはともかく、話題性が高いのは事実のようですね。

＃＃＃

アイセルコは最小限で考えていましたが、結局いろいろ増えてしまいました。
特にペアガラスは高価なので迷いましたが、後で交換するのはもっと大変だし、結露以外にも保温性や遮音性を考えて申し込みました。

入居まで1年以上ありますが、皆さんよろしくお願いします。

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Enkeliさん。
ペアガラスを申し込みましたか。金額を考えると、我が家では難しいところなので、
羨ましい限りです。私はあまり詳しくないのですが、保温性はかなり変わるのですか？
アイセルコの申し込みをぎりぎりまで待ってもらっているので、早く決めないととは思っているのですが……。
もう少し、金額が安いと、とことんまで選べるんですけどね（笑）

今日のこの掲示板は、これまでにないくらい荒れていましたが、契約された方は（私も含めて）、自らの
決定に自信を持って、有益な情報を交換していきたいものですね。従来のような真摯な意見を交換できる
場を期待します。

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見識をもたれてる方でも、匿名で書き込める掲示板
だからこそ本当のことを書いてくるのかも・・・。

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D棟には、９０平米の部屋はありませんよ。

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くらいってことじゃない。

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東京テラス１次契約された方は、当然久我山ガーデンヒルズと比較したのですよね
子供を育てる環境にはもってこいと思いますよ。東京テラスは

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ガーデンヒルズの間違いですね

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う〜ん。でもテラスが良いと思って買うわけだし、
久我山ガーデンテラスの話はもうここではいいやって感じです。
久我山ガーデンテラスのメリットは久我山のスレでどうぞ。

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×久我山ガーデンテラス
○久我山ガーデンヒルズ

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駐車場は８０％で採算のとれるそうですが、建物の維持管理は全て入居を想定するとして計算
しているため、１００％の入居でない限り、将来、管理費・修繕費は上がっていくと思われます。
そこで、今回は申し込みを見送りました。
あれだけの共有施設は付加価値であると同時に将来的に管理費増、修繕一時金の増
というリスクとなるような気がしています。また修繕する場合も１０００戸の入居者
をまとめることができるのでしょうか？
いろいろ考えてしまいます。

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ＷＢＳに東京テラス出てるよ。

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＞412
そんなことは言ってないよ。話聞いてた？

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キャンセルが相当でているから、正確には　２００−X戸です。
Xはどのくらいかな？

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確かにＷＢＳで東京テラス取り上げてましたね。

＞412
そこまでは言ってなかったのでは？

最近のマンションは、駅から徒歩5分程度の物件が増加しているとのデータをとりあげて、
この物件は駅から遠いのがやや難点と小谷さんは言ってましたが・・・・

斎藤教授は、ライフステージによって住居に求めるものが変わってくるので、水周りなどの
リフォームがしやすい物件が良いといってました。

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エフユニも忘れずに♪

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久我山購入者？ムキになってるの？

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だから久我山はもういいってば・・・。

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私の職業は公務員です。本人の希望により勤務先を選択できますので、東京テラス近辺の職場を探していく予定です。自転車で片道５キロ程度なら十分ですしね。
駅に近くてテラスっていうのも変ですよね。むしろ遠い方が、子育て環境も良いと言えます。
隣地には保育園、小学校、中学校、都立高校とそろっているこの物件は買いでしょう。

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>384横浜さん
掲示板についてのご意見に私も同感です。
我が家もついさっき申し込みをしてきました。
昨夜ペアガラスについてはやぶささんにアドバイス頂いた後、家族で非常
に悩みました。24時間換気があるので、入れなくても大きな問題はないと
思ったのですが、入居後にペアガラスにするとなると完全なリフォームに
なって今回の提示価格よりもかなり高くなるであろう事から、パンフに書いて
あった性能も検討のうえ、思い切って導入することにしました。
アイセルコは最小限にしようと思っていたので最後にこの出費は痛いです。

>Enkeliさん
我が家もDテラスです。他の皆さんも含め、いろいろと意見交換させて頂け
ればと思いますので、よろしくお願いします。

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７０年８０年代と違い、現在の世帯はＤＥＷＫＳ(共働き夫婦＋子供）からＤＥＷＫＳ予備軍（ＤＩＮＫＳ共働き夫婦）および熟年夫婦メインです。
東京テラスはＤＥＷＫＳ(共働き夫婦＋子供）および熟年夫婦を対象とした物件ですよね
子供を育てる環境としてはいいのではないでしょうか
たとえば品川の高層マンションと比較してください。
子供を育てるならあなたはどちらを選択しますか

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横浜さん、こんばんは。

ペアガラスの保温性については、アイセルコ説明会でいただいた「スペーシア」の資料に書いてありましたので、ご覧ください。
客観的な性能判断というよりは、私の主観的な判断です。窓際が寒いと嫌なので、それが軽減されるといいかなと思いまして…。

でも、むしろ中庭が騒がしい場合や、学校行事の際の遮音性に期待しています。

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Mr.Booさん、Enkeliさん。
ペアガラス悩ましいですね。学校行事の時の遮音性のことは気付きませんでした。
ただ、今の段階で、あの価格は我が家にとっては辛い……。
物件価格を見た後で、アイセルコの金額を見ると、全てが安く見えてくるから困ったものです。

WBSで、徒歩１６分の話がありましたが、そんなに遠いでしょうか？都心まで近いことを
考えると、晴れた日はのんびり歩いて、夏冬と雨の時はバスに乗るなどと変えていけば
そんなに大変ではないかと思います。（購入を決めたから、前向きに考えているだけだと
言われてしまえば、それまでですが）
私の実家は吉祥寺から歩いて２０分くらいですが、色々考えながら歩いていると、あっと
いう間ですよ。
ちなみに、我が家が購入を決めたポイントの一つは、勤務先の出社時間が１０時半くらい
なので、朝はのんびり歩いて行こうと思っていることと、天候などによってバスになったと
しても、朝の混雑を考えなくて良かったからでもあります。

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Mr.Booさん、横浜さん、こんばんは。
WBSの話題を出しておきながら、自分は観そびれてしまいました。残念です。

WBSでは、駅から遠い点（だけではないと思いますが…）が、指摘されていたようですね。
私は、客観的には遠いとも思いますが、主観的には物件の価値が損なわれているとは思いません。
マンションパビリオンの帰りにいろいろな方向に歩いてみましたが、周囲に生産緑地や公園も多く、歩くのには適していました。

駅からやや遠いのはネックではありますが、逆に物件の価値観を問い直すためのフィルターになっていて、結果的には良いと思います。
東京テラスを選択される方は、ある意味駅へのアクセスを「捨て」て、東京テラスを選びとるわけですから。

販売価格の差も比較的小さいように思うので、規模の割には、価値観を共有したコミュニティ形成が進むのではないかと期待しています。

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横浜さん、Enkeliさん、
ペアガラス、本当に悩みました。アイセルコの担当者と営業の前でしばらく
沈黙してしまいました。
私も学校行事の時の音には、考えが及びませんでした。
周りに学校があるが故の問題っていうのもあるのかもしれませんね。
風の強い日の砂埃などなど...
まぁ、こればっかりは住んでみないと分かりませんね。

ところで、徒歩16分ですが、私も当初気になったので何度か実際に
歩いた結果、今はあまり気にしていません。
横浜さんが書かれているように、状況に応じて交通手段を使い分ける
方法で解決できると思っています。

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今日は帰りが遅くなりましたので、拝見するのが遅くなりましたが、
今日１日すごく「荒れました」ね。残念です。

ネットの特性ですから、顔が見えない分無責任な発言や根拠のない発言や荒らしの発言が
混じる事は仕方がないかもしれません。
でも、真剣にテラスを購入しょうとしてる人は、真摯なレスになります。
買わない人やのぞきの方は、無責任な発言が多いと思ってます。
今日一日、投稿時間が１分おきなどは異常なことだと思うし、真剣にレスしょうとする気があるか
疑問に思います。

この物件は、内容の濃い投稿が多く、既にパート２も３５０まで来ています。
それだけ関心が高いという事だと思います。
再三お願いするように、真摯にテラスを購入、検討している人の意見交換の場と
したいと考えてます。皆さんのご協力お願いします。

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Mr.Booさん。
砂埃については、あまり問題ないと思います。あくまで私見ですが、（何回か登場している）妹の
マンションは、直接広い公園に面しており、遮るものが何もないので、特に春先は砂嵐の被害が激しく、
窓も開けられないようです。
ただ、東京テラスの場合は、校舎が盾になってくれているので、大丈夫ではないでしょうか。
ちなみに、小学校の校庭は砂なのでしょうか？この間から確認しようと思っていて、すっかり
忘れてしまいました。私の通っていた小学校はコンクリだったので、砂の校庭の想像がつかないのです。
全くの見当違いだったら、ごめんなさい。

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横浜さん、
下記のHPにある校庭の写真を見ると土のようですね。
http://www.setagaya.ed.jp/tsudo/
ただ、校舎が盾になってくれるのであれば、それほど気にしなくても
良さそうですね。

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私が一部のコテハンについて言及した
「状況が悪い時には出てきませんね。サクラでは？」発言も削除されてます。

値引きの話に触れているものは当然としても、
売主に都合が悪そうな他の多くの発言も削除されているのが
少し気になります。

しばらくＲＯＭに徹します。

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昨日は、荒らしが出現し大変なことになりました。皆様の削除要請と
管理人さんの削除協力により、軌道修正されたと思います。
４５０に近くなりましたので、新スレット　パート３　を立ち上げました。
気持ちを切り替えて、お引越の程よろしくお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39783/

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いまマンションに手を出すとたいへんなことになります。
ここを見てよく考えて下さい。
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200410190244.html

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