東京メガシティはどうでしょう【Part4】

住人板行きを免れたようですね。
一番住民同士で盛り上がっているスレなのに・・・
以前も書かれていましたが【メガ大学心理学研究所共用講座】
として非常に有効かつ画期的な掲示板になりつつあります。
多くのデベ担当者も住民の本音の部分から諸問題を把握出来るし
あと数戸が売れてこのスレが終了しないことを祈ります。

「大規模団地型集合住宅における、一部構成員による共有空間の私的占拠 〜既成事実としての収納設備設置の法的効力と強制排除の可能性について〜 」
メガ大学法律学研究所共用講座１
が新たに開講しました。

ま、総会が楽しみですな。
ロッカーの件は確実に紛糾するね。

使用細則改正議決案は勇気を持って否決投票しましょう

理事会を吊し上げてやるぞ

役員の中に野球同好会の人間がいたら役員解任動議を提案しちゃおうかな

ロッカーの件ですが、

野球部は、野球部負担で購入したロッカーを置くスペースを、野球部負担で月額１０００円を支払い、管理組合から、借りる。
その年額１２０００円は、雑費収入として、組合の管理費に充当される。

とのことですよ。

月額１，０００円だろうが１０，０００円だろうが、管理組合から借りる、との規定が無いにも
関らず既成事実が先行していることが問題なのではないかな。

来月の総会における書面決議行使は、従来の白紙委任等を改め、
案件ごとの賛否決議となる模様ですので、皆さん、案件ごとに
賛否を判断しましょう。
大規模団地の場合、住人一同が会する総会は場所の確保等難しく
書面決議に頼らざるを得ません。そのためには案件ごとの書面での
議決権行使を積極的に行うことになると思います。

「既成事実の先行」については、前回の総会で、理事会は可決した案件を「暫定運用」する権限が認められている。
従って、次回の総会で住民の総意を得て正式決定するまでは、ロッカーの件はあくまで「暫定」扱いのはず。

>298
そうすると、理事会はそれを「自らの裁量の範囲内の事項」と判断したわけですね？
総会を待って、住人の判断を仰ぐまで待っていては、何も進まないのは確かですから、
ある程度、理事会の裁量が必要なのは、わかります。
でもなぜそういったことが、まったく住人に知らされないのでしょう。
揉めるのがいやだから？
知らされないことで、かえって問題が大きくなるような気がするのですが。

>296さん、吊るし上げはやめましょうよ。そういった姿勢で対処しても、
建設的な方向には向かいませんよ。

>>302
＞でもなぜそういったことが、まったく住人に知らされないのでしょう。

月１の理事会定例会の議事録は各棟掲示板に掲示されてますから。
（今回のロッカーの件はまだなのかもしれませんけど）
お役所と同じで、公開はしていますよ、掲示を見ない方が悪いってことになってますね。
ニュースを発行したりはしてますけど、毎度あたりさわりのない話題ばかりですね。
大所帯ですから、開かれた理事会にするのは難しいでしょうけど、でも問題ありでしょうね。
>>10みたいな。

月額たったの１０００円なら、ロッカー置きたいな。
って、思う人、たくさんいそうですね。
そしたら、収集つかなくなりそうですね。

個人では借りられないから、それはいいとしても、他に
「用具を置きたいんだけど、場所はないかなあ」って言ってくるクラブが出てきたらどうする？
という問題はあるでしょう。
サッカーやらテニスやら、わらわらわらっと来たら、確かに収拾がつかない。

何でもいいから団体登録すれば月１０００円で物置が置けるってことでしょ？
専有部以外に物置を起きたいと考える家庭は多いはず。

大規模のマンションでは、個々の存在が目立ってしまうと、叩かれるはめになるのですね。
野球部にしても、中庭ママにしてもそう。出る杭は打たれる・・・そんな感じ？
仲間が集まることにより、謙虚さを無くすことも、原因の一つかな？

ロッカーの一つ二つ、別にいいんじゃない？そこまで奮起する問題かなぁ？
自宅の専有面積が減るわけでも無いし。。。
私はそう思えるけど、そんな風に思えない住人もいますからね〜。
折り合いつけるの難しそう、、、。

メガママ旦那さま、高い買い物してあげたにも関わらず、更なる欲求をぶつけられては
たまりませんね・・・。一家の大黒柱なのですから、奥様よりも強気に出る姿勢が大事！
でなければ、ドラマ“鬼嫁日記”のようになってしまいます。

主婦って、ただでさえ視野が狭くなります。子育て中なら一層！
このマンションには、幸か不幸か中庭がありますから、
下手すると、メガママはメガシティという街から、一歩も外へ出なくなる。
いなげやすら行かなくなり、食材の買出しは生協オンリー、
そうなってしまったら、手遅れです。

生協カタログと、中庭の景色を見るだけの日々、これじゃあ不満もたまります。
メガママ同士、どうにか癒しあってるのに、スレ内でセレブもどきの発言読んだ日には
自分も女だった、欲望だって沢山あった、それらを思い出し爆発もします。
色んな景色や人を、見る機会を増やされることを、オススメします。

メガシティは、人生の全てじゃないです。あくまでも通過点なのですよ。

よーし総会に出席するぞ〜〜！！

94です。（1週間で200も伸びちゃうんですね。すごい。。。）

前のスレで書いた温泉施設「河童天国」は、
96さんもおっしゃっているように薬効がすごいですよね。
うちのチビは湿しんができやすいのですが、
あそこに連れていくと一発で治りますよ。

6月に巣鴨にできた温泉施設「SAKURA」には、
託児所がついていて「2時間無料」で預かってくれるみたいですね。
今度散歩がてら行ってみようかな（仲宿から巣鴨までは、
旧中仙道沿いに商店街が続いていて楽しいですよ）。

理事会可決案件の暫定運用は緊急性を要するものだけにすべき

暫定運用は、総会による可否によって、
遡及的に回復可能な事項に限定すべきですよ。
総会で否決されたら、既に存在するロッカーはどうなるのか？
絶対否決されない（させない）目論見があるのか？

さらに、ロッカー設置を認めるなら、
全住民に平等に申請の機会が与えられる必要があります。
なんといっても、物置につかえるなら便利なんですから。
結果として、野球部だけが申請したのなら、それはそれでいいですが。

根本的な問題として、
情報を知ってる人は知っている、知らない人は何も知らないでは、
民主的な自治が危ういです。
今後どんな自分勝手な提案でも、
秘密裏に決まってしまう前例を作ってしまうと、
自転車の放置だの布団干しだのとは比べ物にならない問題になります。

中庭問題なんてまあどうでもいいことですが、この問題は、メガシティに固有の、
スレッドにふさわしい検討すべき問題です。

311さんに賛成。
本来このようなメガシティという、大規模マンションコミニティの本質的な
問題を話し合う、または建設的な意見交換の場がないのが残念です。
メガ内ホームページにこのような書き込みの場が必要だと言う意見が
昔にでましたが、いろいろ問題があり実現できませんでしたね。

月千円ってなんだよ？
不動産賃貸の相場を調べて料金設定しろよな
千円で倉庫全部使えるのか？
貸し出し床面積に応じて金額決めろ
貸し出し部分にはちゃんと線引きしろよな
終いには倉庫は野球部の部室になっちまいそうな予感
貸し出すのは倉庫だけか？
申請すれば何処でも使えるのか？
たぶん倉庫以外は貸し出さないだろうが
何処を貸し出してもいいか誰が判断するんだ？
理事会が判断するのか？
そうなるとその時の理事会役員の考え方次第で何処でも貸せることになってしまうぞ
役員自ら借りたい部分に貸し出し許可を出せばいんだからね
今回の野球部ロッカーもそのようなパターンだと想像している
それとも、倉庫だけ特別なのか？
倉庫なら貸し出してもいいと判断する理由はなんなんだ？
将来公益性の高い物を組合で購入し倉庫に保管しようとなった時空きがなかったらどうするんだ？

世の中共用部を有料で貸し出す（例えば空き駐車場）ってことは珍しくないんだけど、
①区画がはっきりしている②適切な金額③使用予定がない　それらの条件を満足する場所に限定すべき
①区画
床に線引きして野球部に貸し出す部分を明確にする
②金額
住人が借りるから格安な料金設定にするのではなく、申込者を抑制するために周辺不動産の賃貸料金並の料金設定にする
③組合使用
将来組合で倉庫利用が必要になった時のために何時でも解約できる条件にしておく

とにかく、不動産賃貸は様々な問題が発生しがちなので慎重に話を進める必要があるというこです

総会で決議されるにしても、色々と事情がわかっている住人と、全く初耳の住人とでは、問題の捉え方が
まるで違うと思う。
この掲示板を見ている人って、どのくらいいるんだろう。

ううん、メガ住人の何％がこの掲示板見てるか興味のある問題だな。
それこそ、メガ住人にこの掲示板の所在を教えてあげたいくらいだね。
来月、１１月２６日の総会では、全員が参加できる場所が確保できないから
出席できない住人は書面決議の議決権行使になると思います。

書面で議決権を行使する人はおそらく賛成投票するでしょうから、
このままでは可決されてしまいますね。
重要事項説明をしていないとして、使用細則改正議案については議決保留の緊急動議を提案しましょう。
（私は臆病なのでどなたかお願い←ちょっとずるい）
緊急動議は出席者の過半数が賛成で可決されますよね？

住民用に説明書類を配布して参加の重要性を
知らせる必要がありますね。
ロッカー設置賛成寄りの書類になるか、反対寄りになるかは
作った人次第になりますけど。

もう一度、区分所有法、マンション管理適正化法等々読み直してみます。
この２〜３年でだいぶ改正されたので、再確認してみましょう。

ロッカー程度の問題に議論の矛先が向いてもらえるのなら、理事会にとってはまさに僥倖。
肉を切らせて骨を断つ作戦。

郵政民営化とかが問題ではなく、小泉政権そのものの存在が平和維持にとって危険だったことに気づかなかったのと同じだ。

＞319匿名さん
おおなんかこわい。
骨とは何なのか具体的に教えてください。

肉を切らずに骨を折る！
骨だけ折って得る物なし！

>>320
予算案

っ言うかさ、お前たち本当に＊＊だろ

なにをいまさら。。。

注：
３２３・３２４に釣られてレスしないように。

>>297
今の理事って野球部やメガママの関係者が多いのですか？
そうであれば組合が機能していないのも何となく理解できる。

へ〜。
そうなんですか〜。
理事会の開催には、委任状やめて参加ですね。これは・・・

組合はちゃんと機能してるでしょうが
ニュースは刷ってるし、お祭りもやったし、ロッカーも置いたしｗ

多分、今回の総会は議案ごとの賛否を問う、書面での議決権行使に
なると思います。
従来のような白紙委任は多分ないと思いますが。

昔から疑問に思っていることがあります。
使用細則に「第１条 居住者は、専有部分及び専用使用部分の使用に際し、次の行為をしてはならない。
　（省略）
　十三 バルコニー等に衛星放送、ＦＭ放送、無線通信用のアンテナ等を設置すること。」
とあるのに、何故衛星放送のアンテナを設置している住戸が多数あり注意もされないのですか？

注意すればええやん。

高層階バルコニーにおける衛星アンテナの設置は、下階への落下の可能性などを考えると危険きわまりないのですが、
中庭から見上げると、Ｂ棟とかにいらっしゃいますね。

自分だけ楽しく生きられれば他人はどうでもいいというお宅なのでしょう。
直下の一階住戸の方は本当にお気の毒ですがね。
取り返しのつかないことが何か起こってみないと、上のお宅は身にしみないのでしょうね。

既に植木鉢が専用庭に落下した事件が発生済。
１階住戸の方は本当にお気の毒。
アンテナに限らず、注意されなければ規約等を守らなくてもいいと
考えている住人が多すぎ。

一部の利害で勝手に変更されちゃう規約とか、守るのハ"カらしく感じてるのかも。

>>336
内側でも、バルコニーの手すりに取り付け金具がセットされたらだめ（危険）でしょうし、あとは景観の問題でしょうね。
まあ、みんながまんしてるわけですから、今つけている人はすみやかに撤去されるのがよろしいかと。
一階住戸からクレームがつけば、植木鉢の件同様、管理センターが動きますよ。
お互い、いやな思いをしないうちにすみやかな撤去を。

景観は気にするほどのもんでも無いでしょう?
落ちないように留めてあればまあ、しょうがないんじゃないのと言うのが個人的な実感。
問題になるかどうかは、一階の人がクレームつけるかどうかできまるんで、
外野はとやかく言うようなことでもないのでは?

>>338
落ちないように留める？絶対なんかありえないですよ。

ほんのちょっとの金属片でも、２０メーター、３０メーター、ましてそれ以上の高さから落下することを考えてごらんなさい。
一階の方がお年寄りだったり、そういうことに無頓着なおおらかな人だったとして、クレームがつかずに何年も経って、
ろくに点検もしないであろう金属パーツが晴れた日にひなたぼっこをする人の内蔵を、無邪気に遊ぶ幼児の頭部を、直撃する可能性が全くないとでもおっしゃるのですか？

惨劇が起こったら、社会問題。あなたも外野ではいられませんよ。

このバルコニーのパラボラ不当設置問題に比べれば、パーティールームのロッカーの件なんてかわいいもの。
だって、人の生命をおびやかすほどの問題ではないでしょう？
まして、理事会の決議までクリアーして暫定設置されているわけですから、
それこそ、外野は黙ってろって反論されちゃいますよ。

まあね。絶対なんかありえない。
なにかものを持ってバルコニーに出たら、風に煽られて落っことして、
下に居た人の目に当たって失明とかもありうるから、
バルコニーに出るときは何も持たない方がいいですね。
サッシを開けておくと、風が舞い込んで紙が飛んで、下に居た人の目を覆ってけつまづいて転んで、
打ち所を間違って死んでしまうことも「ありえます」から、サッシは開けない方がいいですね・・・・・

リスクの話をするなら、確率を考えて話をしないと意味ないですよ。
絶対の安全なんて、絶対ありませんし、
安全と利便とのバランスを考慮するのも大事です。
よく考えてください。車の速度は道路交通法で法律で制限されていますよね。

ちなみにアンテナは、私はやってませんので、全く外野です。あしからず。

確かになんだかいろんなことを気にするのは、みんなめんどくさい気もしてきました。
この際、中庭もＯＫ、ロッカーもＯＫ、パラボラもなんでもＯＫで、
割り切っておおらかに暮らした方がストレス溜まらなくていいのかもしれませんねぇ。