グランエスタ（ファイブスター）★★★★★４

「記載がない　＝　シングル配筋」とは言えないでしょ？

以前に開催された構造説明会に参加された方、その辺の話はなかったでしょうか？

推測でお話しても意味ないで〜す。どなたかファクトを教えて下さい。

＞349
壁厚　外壁約180ｍｍ-340ｍｍ、戸境約200ｍｍ-340ｍｍと書いてある。

>354
どこに書いてあるの？
外壁約150ｍｍ，戸境約180ｍｍでなかったかな。

＞355
構造説明会の資料。
おたくの数字はどこから？

新聞の件ですが、我が家も今、ポストまで朝取りに行ってます。
最初は面倒でしたけど、慣れてしまえば日常的になります。
新聞を取りにいくために、朝のエレベーターに乗るのも、
なんだか気分が良いですよ。
寝坊したときは、夜までポストにおきっぱなしになりますが・・・

＞359
あたし、ほんと詳しくないから教えてほしいんだけど。
各タイプの図面で、「Scale 1/100」って書いてるでしょ。
で、例えばだけど図面集の一番上にでてくるS60Aタイプの戸境壁を
定規で測ると左の方（つまり西）が3mmくらい、右の方（東）は3mm強あるでしょ。
つーことは、あー。ここは戸境は300から300強あるんだなー。って思うんだけど、
見方間違ってる？
ちなみに各戸さまざま。　

確かに図面集を見ると共用廊下側とベランダ側の壁は１００ｍｍ程度のＡＬＣ壁になっている様ですね。
（もっともベランダ側はほとんどがガラス窓になるのであまり関係ないかもしれませんが）
Ｓｏｕｔｈなどは高層なので軽量化のために仕方ないのか、コスト削減なのか一般的にはどうなんでしょう。
実際、外壁とは何処のこと指すのか素人のため分かりませんが、構造説明会の資料では最低１８０㎜となっているので
どういうことか意味が分かりません。詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

＞３５１さん
ＲＣ壁に関して構造説明会時に配筋について質問したところ、戸田建設さんが言うには当然ダブル配筋に
なっているという答えでしたので、戸田建設を信用するならＲＣ壁部分はダブル配筋なのでしょう。

各戸の壁に関しては３６１さんの見解でいいんではないでしょうか？まだＭＲがあったときに戸境壁が気になり
自分の部屋のタイプの設計図書を見せてもらったところ、階数によって多少違うようですが図面集の壁厚を定規で
測ったのとほとんど同じでしたから。
実際Ｓｏｕｔｈの下層階あたりは３４０ｍｍでしょうから結構すごいですね。

あと、ＭＲで営業に言われたことなので信用していいものかどうかかなり疑問なのですが、
玄関と窓枠は地震に対して補強されているということです。
ＡＬＣ壁でも本当に補強出来るものなのでしょうか？営業の言葉だけで何処にも記載が無いのですが
ご存知の方はいらっしゃいます？

玄関についてですが、耐震枠を採用しているとのことです。
購入前に文書にて担当に質問し、文書にて回答をいただいたので、
さすがに嘘はついていないと思います。
耐震枠の採用なので、ALC壁等はあまり関係ないのかな??

それから戸境壁。我が家はウエスト棟の中層?下層？あたりなのですが、
200mmと同じ回答書にありました。

ところで、この物件。
中庭に4本のヒマラヤ杉の植栽計画がありますが、
これは無花粉のものなのでしょうか?
今は杉の木だらけのところにいるのですが、
花粉症の主人が自然の少ない江東区への転居を喜んでいます。
しかし、中庭から花粉を飛ばされたのでは、
花粉症の方はつらそうですよね。
どうなのでしょうか？

>363
バルコニーと共用廊下側の外壁はＡＬＣでしたっけ？
だとしたら以前話題になっていたタイルを貼っていないのも納得です。

ＡＬＣは高層建物で、建物を軽量化して、地震の影響を軽減するために採用されるものです。
幅80センチくらいの軽量コンクリート板（気泡の入ったコンクリート板）を並べて立てるのですが
地震の際に割れる事が無いように、上下左右はルーズに固定されシールで埋められています。
地震時には一枚一枚のＡＬＣパネルが建物の歪みを吸収して動くためにタイルを貼れないのです。
（貼るとＡＬＣ板の継目部分のタイルはバラバラと剥がれ落ちます）

ということで、タイルを貼っていないのは当初からの設計仕様であり、
コストダウンのために仕様を落としたのではない、と考えて良いかと思います。

＞３６３
「ということで、タイルを貼っていないのは当初からの設計仕様であり、
コストダウンのために仕様を落としたのではない、と考えて良いかと思います。」

まあそう言いたい気持ちは良く分かりますが、
高級品質のマンションで当初からタイルを使わない仕様って事は、
悲しい事に設計段階からコストのかからない方法に偏っていたって事でしょうね。

しかしこのデベはやる事なす事いい加減でむかつくね！！！

うわぁぁ
なんやかんやと後から後から金がかかるんじゃないだろうなー

ＡＬＣの外壁って今時のタワーマンションじゃ珍しくありません。
（２０Ｆくらいだと半々ですが・・・）
ＲＣ構造で高層建物を計画しようとすると、建物自体を軽くすることが必要ですから
外壁をＡＬＣとしたり、戸境壁を軽量耐火間仕切りで形成するのも納得のいく話です。
ここだけが特殊な仕様という訳ではないので、そんない心配の必要は無いかと思います。

大きな地震のあった後はＡＬＣつなぎ目のシールが切れていないが点検が必要ですけど
外壁に亀裂が入るよりは良いと思います。

私もダブル配筋、耐震枠については口頭ですが確認しました。
（阪神淡路大震災以降、ダブル配筋、耐震枠はあたりまえだと言っていました）
戸田建設はプレキャスト版、ＡＬＣ版を使ってＷコンフォートのような超高層物件を建てていて
その技術を持って２０階建てＲＣを建てるわけなので、ＡＬＣ版の採用なども当然かと思っています。
ＡＬＣ版が使用されている部分は雨があたる部分でもないですし。
また、グランエスタがどうかはわかりませんが、
「ＡＬＣ版でもパネル内部に配置する補強鉄筋を部位に応じて変更することで、使用上十分な強度を発揮します。」
とＡＬＣ協会のＨＰに書いてありましたので、ＡＣＬでも補強は可能だと思います。

グランエスタが経費をケチった物件のように書かれていますが、
排水管・給水管の材質をご存知ですか？
排水管はあの碓井先生が、竪排水管に鋳鉄管を採用しているマンションは一流ディベロッパーです。
「大手でも竪排水管に鋳鉄管を採用している会社は少ないのです。良心的なディベロッパーの証しです。」と
書いている「鋳鉄管」です。（まあ、碓井先生のこの書き方もどうかと思いますが）
給水管もステンレスです。
階高も高いと思いませんか？
本当にひどい物件だったら、こういうところこそ手を抜くと思うんですけどね。

＞369
外壁、妻壁、隣戸間の壁、耐力壁については、ダブル配筋だって。

バルコニーの内壁、開放廊下の内壁はＡＬＣ版（気泡軽量コンクリート）。
私も371さん同様これは特に特殊なものだとは思ってません。
どう判断するかは各人次第。・・・って購入前の掲示板の会話みたいだね。

367さんは購入者かな。
こんな高い買い物をして納得がいっていないなんて、精神衛生上よくないよね。
手付け戻ってこなくてもキャンセルして他の納得のいく物件に行ったほうが
トータルで考えて見て幸せなのかもよ。　こんなところで愚痴ってるよりはよっぽど。
がんばってね。

そろそろ次の話題にいきませんか。

>375さん
>理由は、鋳鉄管は高額なため大規模修繕で交換する際、その費用も莫大らしいです。

大規模修繕で取り替えるときはどうせ全部取り替えなんだから、次にどんな材質にするかはそのときに決めればいい話です。
別に前が鋳鉄管だから、次も鋳鉄管じゃないといけないわけじゃないんだから…

南砂にすんでいる購入者です。駅を利用しているので約２年、毎日のように工事の進行状況を見守ってきました。
建物はエントランスを残してほぼ完成しています。今後のスケジュールにお詳しい方いらっしゃいませんか？

毎日見られるなんてうらやましい。
私はMR解体後は、一度も行ってません・・・。

内覧会の案内が来てもいい頃ですよね。
きっとこれからバタバタ忙しくなるんでしょうね。

何度か引越しをしてきて、引越し業者によってこれまでいろいろな目にあってきました。
引越しの幹事会社はどこになるんでしょうね。。。

>342,343さん
子どもは既に卒園しましたが、区立の保育園に通っていました。
ニューライズ、グランエスタの入居後はどうなるかわかりませんが、
南砂周辺は豊洲に比べれば保育園は入りやすく、フルタイムで働いていれば認可保育園も可能かもしれません。
基本的には労働時間が長い程入りやすいわけですが、同じ条件だったら区役所に何度も出向いた人の方が
入りやすいという噂もあります。
江東区内の認可保育園は、今後民営化される可能性が高く（来年から豊洲保育園が民間委託になります）、
民間委託が一概に悪いわけではありませんが、委託直後はある程度の混乱もあると思います。
また、認可保育園は最長でも７：３０までしか預けられないなど制約もあります。
グランエスタ内の保育所がどのようなものか全然わかりませんが、
残業ありでバリバリ働いてある程度お給料が高いなら、グランエスタ内の保育所の方がよいということもありますね。

また、認証を取ってしまうとグランエスタ住民優先ということができなくなるのではないでしょうか。

以前、小学校の集団登校を気にしていらっしゃる方がいましたが、
南砂小学校、団地外からは一年を通して集団登校だそうです。
（団地内は年度末と年度始めだけが集団登校）

集団登校かぁ。子供の頃そうだったけど、班長にならされたり面倒で
いい思い出無いな・・・。明治通り超えるからしょうがないか。安全のため。

何度もすみません、保育園のことで補足します。
認可保育園の保育時間、最長で７：３０と書きましたが、園や年齢によって違います。
また、７：３０まで残れるのは延長保育の枠に入る必要がありますが、これがまた激戦です。
入園を考えているかたは既にご存知かと思いますが、
１１月から１８年度入園の申請書等が江東区のＨＰからダウンロードできるようになるそうです。

「平成１８年度保育園４月入園の申込手続きについて」
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kosodate/5900/855.html

＞385さん
集団登校は面倒なこともありますよね。
でも低学年のうちは、やはり集団登校のほうが安心だと思います。

＞365
ヒマラヤ杉の話がでたので、ちょっとネットで見てみたらこんなかわいいサイトがありました。
http://www.chuo.town.kamiichi.toyama.jp/HTML/h_sugi.html
ヒマラヤ杉って松だそうです。（だから花粉がどうなのかはわかりませんが。中途半端なレスですいません。）

杉→子供ときたのでついでに、この掲示板に参加している人で、ペットを飼う予定の人っていますか？
規約では犬の場合、小型となっていたと思いますが、どの程度の大きさなら許されると思います？

今更どうしようもないし完売したからいえることだけど
お隣と比べて駅近だけがメリットで高かったのかな〜。
後はデメリットだらけ
・ここ：耐震１等級，お隣：耐震２等級
・ここ：？，お隣：高齢者等配慮対策等級３
・ここ：外階段鉄骨，お隣：鉄筋コンクリート
・ここ：外壁ALC，お隣：RC二重配筋＋開口部補強筋
・ここ：外壁吹き付け，お隣：外壁タイル張り
・ここ：HPすぐ閉鎖，お隣：現在の状況も掲載

隣の購入者です。
既に完売している物件同士，お互いの性能比較するのは
もう止めましょう。（煽りに釣られているかもですが。）
これからお隣同士，同じ地域に暮らすようになりますので
今後ともよろしくお願いします。
より良いコミュニティーが造られればいいですね。

隣の外壁は両方ともタイルです

＞394
全体の高さはちがいますよ。現場でみればわかるしお隣さんの掲示板でトピレックからの写真を
公開していらっしゃる方がいましたが、それを見てもわかると思います。
某掲示版では、「官庁届出書類では同じ高さだけれど建設現場の掲示板では
NRCの高さは57.77m，グランエスタは59.98mとなっている」との書き込みがありました。

>395
その後の書き込みで
NR　高さ：軒高　59.777m 最高　64.877m って訂正されてますね。
高さはほぼ同じってことでしょ。

>396
ごめんなさい、そうですね。
でも、現場の高さ、20cmの違いには見えないけど…

前にも誰か書いてましたが、お気にめさないのであれば手付け放棄してもキャンセルなさったらいかが？
お隣にキャンセル戸があるって、そのまだ残っているHPに書いてあるじゃないですか。
どうぞ、お隣に行ってくださいな。マンションなんてゴマンとあるんです。
気に入らない物件に文句いいながらお引っ越しなさるくらいなら、
気がすむまで探したほうがよくないですか。