旧関東新築分譲マンション掲示板「グランエスタ(ファイブスター)★★★★★4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

無事に450レスを迎えた過去ログです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/

[スレ作成日時]2005-08-31 15:31:00

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グランエスタ(ファイブスター)★★★★★4

  1. 341 匿名

    購入者です。子供を、近隣の私立幼稚園に、と検討中です。詳しい方が見えたら、ぜひどんな情報でもいいので、教えてください。よろしくお願いいたします
    。よろしくお願いいたします。

  2. 342 匿名さん

    保育園を希望してる方いらっしゃいますか?

  3. 343 匿名さん

    グランエスタ内の保育施設を利用予定です。
    区立保育園はまず無理だと思うので・・・・・。

    せめて認証保育園にして欲しかったです。

  4. 344 匿名さん

    某サイト○○○サーフィンで、外壁が15センチについて話題がありましたが、その中でシングル配筋について
    問題提起されていました。
    こちらの物件はそのシングル配筋だったはずですが地盤が軟弱な地域にもかかわらずダブルでないことに今更
    不安を感じてしまいました。どなたかこの件を確認された方はいらっしゃいますか?

  5. 345 匿名さん

    344
    今更煽るな!こんな安普請、スラムになるに決まってるだろ。

  6. 346 匿名さん

    私はW配筋だったように記憶していたのですが。
    もう消えてしまいましたが以前あったHpに書いてあったように思います。

  7. 347 匿名さん

    購入者です。私も知りたいです、シングル配筋かダブル配筋か。
    MRでもらった分厚いパンフレットには、外壁の図は戸境壁の図と一緒に載っていますが、
    ダブル配筋かどうかは書かれていませんね。
    HPの記載も同様だったと記憶しています。
    どなかた、ご存じの方、教えて下さい。

  8. 348 匿名さん

    元購入者ですが、ダブル配筋ではありませんよ。
    HPもローカル保存してますし、カタログも手元にありますが、記載がありません。

    ここの坪単価計算された方いますか? 南砂の163万/坪をかなり上回る計算になりますよ。
    そうとう広告料を載せられてますし、口だけ達者な営業の飯代になってますよね。残念です。

  9. 349 匿名さん

    壁厚は何センチですか?キャンセル待ちしているのですが資料が手元になく不安です。

  10. 350 匿名さん

    >>
    348
    なぜ元なんですか? どんな理由からキャンセルされたんでしょうか…

  11. 351 匿名さん

    「記載がない = シングル配筋」とは言えないでしょ?

    以前に開催された構造説明会に参加された方、その辺の話はなかったでしょうか?

  12. 352 匿名さん

    >「記載がない = シングル配筋」とは言えないでしょ?
    これはそうかもしれないね、でもどうでもいいことを誇張して宣伝するくらいだから、
    こういう基本的なことをやってたら、それこそ鬼の首でも取ったかの様に謳い文句に入れると思うけど、どう?

  13. 353 匿名さん

    推測でお話しても意味ないで〜す。どなたかファクトを教えて下さい。

  14. 354 匿名さん

    >349
    壁厚 外壁約180mm-340mm、戸境約200mm-340mmと書いてある。

  15. 355 匿名さん

    >354
    どこに書いてあるの?
    外壁約150mm,戸境約180mmでなかったかな。

  16. 356 匿名さん

    どちらが正解?

  17. 357 匿名さん

    今日仕事で東京建物に連絡できませんでしたが
    ダブル配筋の件どなたか聞きましたか?

  18. 358 354

    >355
    構造説明会の資料。
    おたくの数字はどこから?

  19. 359 匿名さん

    戸境340mmってどこの各シェルターデツカ?

  20. 360 匿名さん

    新聞の件ですが、我が家も今、ポストまで朝取りに行ってます。
    最初は面倒でしたけど、慣れてしまえば日常的になります。
    新聞を取りにいくために、朝のエレベーターに乗るのも、
    なんだか気分が良いですよ。
    寝坊したときは、夜までポストにおきっぱなしになりますが・・・

  21. 361 匿名さん

    >359
    あたし、ほんと詳しくないから教えてほしいんだけど。
    各タイプの図面で、「Scale 1/100」って書いてるでしょ。
    で、例えばだけど図面集の一番上にでてくるS60Aタイプの戸境壁を
    定規で測ると左の方(つまり西)が3mmくらい、右の方(東)は3mm強あるでしょ。
    つーことは、あー。ここは戸境は300から300強あるんだなー。って思うんだけど、
    見方間違ってる?
    ちなみに各戸さまざま。 

  22. 362 匿名さん

    以前の検討者です。
    確か、ここのサウス棟とウェスト棟の開放廊下側の壁は
    厚さは10cm程度のALC版(乾式壁)工法ですので
    当初からダブル配筋には該当しません。有り得ません。
    ちなみに、東棟のタイプによっては戸境壁も乾式パネル壁に成っており
    コンクリート躯体には成っておりません。あしからず。

  23. 363 匿名さん

    確かに図面集を見ると共用廊下側とベランダ側の壁は100mm程度のALC壁になっている様ですね。
    (もっともベランダ側はほとんどがガラス窓になるのであまり関係ないかもしれませんが)
    Southなどは高層なので軽量化のために仕方ないのか、コスト削減なのか一般的にはどうなんでしょう。
    実際、外壁とは何処のこと指すのか素人のため分かりませんが、構造説明会の資料では最低180㎜となっているので
    どういうことか意味が分かりません。詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

    >351さん
    RC壁に関して構造説明会時に配筋について質問したところ、戸田建設さんが言うには当然ダブル配筋に
    なっているという答えでしたので、戸田建設を信用するならRC壁部分はダブル配筋なのでしょう。

    各戸の壁に関しては361さんの見解でいいんではないでしょうか?まだMRがあったときに戸境壁が気になり
    自分の部屋のタイプの設計図書を見せてもらったところ、階数によって多少違うようですが図面集の壁厚を定規で
    測ったのとほとんど同じでしたから。
    実際Southの下層階あたりは340mmでしょうから結構すごいですね。

    あと、MRで営業に言われたことなので信用していいものかどうかかなり疑問なのですが、
    玄関と窓枠は地震に対して補強されているということです。
    ALC壁でも本当に補強出来るものなのでしょうか?営業の言葉だけで何処にも記載が無いのですが
    ご存知の方はいらっしゃいます?

  24. 364 ピノコ

    だから言ったじゃないヨノサ

  25. 365 匿名さん

    玄関についてですが、耐震枠を採用しているとのことです。
    購入前に文書にて担当に質問し、文書にて回答をいただいたので、
    さすがに嘘はついていないと思います。
    耐震枠の採用なので、ALC壁等はあまり関係ないのかな??

    それから戸境壁。我が家はウエスト棟の中層?下層?あたりなのですが、
    200mmと同じ回答書にありました。

    ところで、この物件。
    中庭に4本のヒマラヤ杉の植栽計画がありますが、
    これは無花粉のものなのでしょうか?
    今は杉の木だらけのところにいるのですが、
    花粉症の主人が自然の少ない江東区への転居を喜んでいます。
    しかし、中庭から花粉を飛ばされたのでは、
    花粉症の方はつらそうですよね。
    どうなのでしょうか?

  26. 366 匿名さん

    >363
    バルコニーと共用廊下側の外壁はALCでしたっけ?
    だとしたら以前話題になっていたタイルを貼っていないのも納得です。

    ALCは高層建物で、建物を軽量化して、地震の影響を軽減するために採用されるものです。
    幅80センチくらいの軽量コンクリート板(気泡の入ったコンクリート板)を並べて立てるのですが
    地震の際に割れる事が無いように、上下左右はルーズに固定されシールで埋められています。
    地震時には一枚一枚のALCパネルが建物の歪みを吸収して動くためにタイルを貼れないのです。
    (貼るとALC板の継目部分のタイルはバラバラと剥がれ落ちます)

    ということで、タイルを貼っていないのは当初からの設計仕様であり、
    コストダウンのために仕様を落としたのではない、と考えて良いかと思います。

  27. 367 匿名さん

    >363
    「ということで、タイルを貼っていないのは当初からの設計仕様であり、
    コストダウンのために仕様を落としたのではない、と考えて良いかと思います。」

    まあそう言いたい気持ちは良く分かりますが、
    高級品質のマンションで当初からタイルを使わない仕様って事は、
    悲しい事に設計段階からコストのかからない方法に偏っていたって事でしょうね。

    しかしこのデベはやる事なす事いい加減でむかつくね!!!

  28. 368 匿名さん

    価格設定を南砂水準にして、なおかつ建物と居室設備グレードをファイブスターには出来なかったってことなんですよね。結局。

    坪単価180万程度でハイグレード名乗られちゃったら、世田谷区民怒るもの。
    戸田先生も苦慮の上、素人をギモウしやすい建物の方をダウングレードしたってことでしょうね。

    「購入後はサービス一切しませんから・・・」 時代は変わった、T京建物

  29. 369 匿名さん

    よくわからないのですが・・・
    結局ここは、下の部分はダブル配筋で上はシングル配筋ですかね。
    ALC版を使うとつなぎ目はコーキングだと思うのですが、コーキングはつなぎ目から雨水が入りやすいと
    なっています。コンクリートのひびもこわいですが、コーキングの亀裂の補修計画大丈夫でしょうか?

  30. 370 匿名さん

    うわぁぁ
    なんやかんやと後から後から金がかかるんじゃないだろうなー

  31. 371 366

    ALCの外壁って今時のタワーマンションじゃ珍しくありません。
    (20Fくらいだと半々ですが・・・)
    RC構造で高層建物を計画しようとすると、建物自体を軽くすることが必要ですから
    外壁をALCとしたり、戸境壁を軽量耐火間仕切りで形成するのも納得のいく話です。
    ここだけが特殊な仕様という訳ではないので、そんない心配の必要は無いかと思います。

    大きな地震のあった後はALCつなぎ目のシールが切れていないが点検が必要ですけど
    外壁に亀裂が入るよりは良いと思います。

  32. 372 匿名さん

    私もダブル配筋、耐震枠については口頭ですが確認しました。
    (阪神淡路大震災以降、ダブル配筋、耐震枠はあたりまえだと言っていました)
    戸田建設はプレキャスト版、ALC版を使ってWコンフォートのような超高層物件を建てていて
    その技術を持って20階建てRCを建てるわけなので、ALC版の採用なども当然かと思っています。
    ALC版が使用されている部分は雨があたる部分でもないですし。
    また、グランエスタがどうかはわかりませんが、
    「ALC版でもパネル内部に配置する補強鉄筋を部位に応じて変更することで、使用上十分な強度を発揮します。」
    とALC協会のHPに書いてありましたので、ACLでも補強は可能だと思います。

    グランエスタが経費をケチった物件のように書かれていますが、
    排水管・給水管の材質をご存知ですか?
    排水管はあの碓井先生が、竪排水管に鋳鉄管を採用しているマンションは一流ディベロッパーです。
    「大手でも竪排水管に鋳鉄管を採用している会社は少ないのです。良心的なディベロッパーの証しです。」と
    書いている「鋳鉄管」です。(まあ、碓井先生のこの書き方もどうかと思いますが)
    給水管もステンレスです。
    階高も高いと思いませんか?
    本当にひどい物件だったら、こういうところこそ手を抜くと思うんですけどね。

  33. 373 372

    すみません、↑の碓井先生の引用は「竪排水管に鋳鉄管を…」というところからです。

  34. 374 匿名さん

    私はモデルルームで外壁のサンプルを見て「シングル配筋」を確認したところ口頭で「そうです。」と
    言われたんですけど・・・

  35. 375 匿名さん

    鋳鉄管ですが、大手デベの友人に聞いたところ一番よいというわけではないようです。
    塩ビライニングにあえてしている物件もあるとのことです。
    理由は、鋳鉄管は高額なため大規模修繕で交換する際、その費用も莫大らしいです。

  36. 376 匿名さん

    >369
    外壁、妻壁、隣戸間の壁、耐力壁については、ダブル配筋だって。

    バルコニーの内壁、開放廊下の内壁はALC版(気泡軽量コンクリート)。
    私も371さん同様これは特に特殊なものだとは思ってません。
    どう判断するかは各人次第。・・・って購入前の掲示板の会話みたいだね。

    367さんは購入者かな。
    こんな高い買い物をして納得がいっていないなんて、精神衛生上よくないよね。
    手付け戻ってこなくてもキャンセルして他の納得のいく物件に行ったほうが
    トータルで考えて見て幸せなのかもよ。 こんなところで愚痴ってるよりはよっぽど。
    がんばってね。

  37. 377 匿名さん

    そろそろ次の話題にいきませんか。

  38. 378 匿名さん

    >375さん
    >理由は、鋳鉄管は高額なため大規模修繕で交換する際、その費用も莫大らしいです。

    大規模修繕で取り替えるときはどうせ全部取り替えなんだから、次にどんな材質にするかはそのときに決めればいい話です。
    別に前が鋳鉄管だから、次も鋳鉄管じゃないといけないわけじゃないんだから…

  39. 379 匿名

    南砂にすんでいる購入者です。駅を利用しているので約2年、毎日のように工事の進行状況を見守ってきました。
    建物はエントランスを残してほぼ完成しています。今後のスケジュールにお詳しい方いらっしゃいませんか?

  40. 380 匿名さん

    毎日見られるなんてうらやましい。
    私はMR解体後は、一度も行ってません・・・。

    内覧会の案内が来てもいい頃ですよね。
    きっとこれからバタバタ忙しくなるんでしょうね。

  41. 381 匿名さん

    >378さん
    そういわれればそうですよね。頭から次も鋳鉄管じゃないとと思いこんでいました。
    30年後には違う材質でてるかもしれないですよね。
    このマンションのエントランスはまるでホテルのようですね。
    エントランスが出来上がるのが楽しみです。

  42. 382 匿名さん

    何度か引越しをしてきて、引越し業者によってこれまでいろいろな目にあってきました。
    引越しの幹事会社はどこになるんでしょうね。。。

  43. 383 匿名さん

    >342,343さん
    子どもは既に卒園しましたが、区立の保育園に通っていました。
    ニューライズ、グランエスタの入居後はどうなるかわかりませんが、
    南砂周辺は豊洲に比べれば保育園は入りやすく、フルタイムで働いていれば認可保育園も可能かもしれません。
    基本的には労働時間が長い程入りやすいわけですが、同じ条件だったら区役所に何度も出向いた人の方が
    入りやすいという噂もあります。
    江東区内の認可保育園は、今後民営化される可能性が高く(来年から豊洲保育園が民間委託になります)、
    民間委託が一概に悪いわけではありませんが、委託直後はある程度の混乱もあると思います。
    また、認可保育園は最長でも7:30までしか預けられないなど制約もあります。
    グランエスタ内の保育所がどのようなものか全然わかりませんが、
    残業ありでバリバリ働いてある程度お給料が高いなら、グランエスタ内の保育所の方がよいということもありますね。

    また、認証を取ってしまうとグランエスタ住民優先ということができなくなるのではないでしょうか。

  44. 384 383

    以前、小学校の集団登校を気にしていらっしゃる方がいましたが、
    南砂小学校、団地外からは一年を通して集団登校だそうです。
    (団地内は年度末と年度始めだけが集団登校)

  45. 385 匿名さん

    集団登校かぁ。子供の頃そうだったけど、班長にならされたり面倒で
    いい思い出無いな・・・。明治通り超えるからしょうがないか。安全のため。

  46. 386 383

    何度もすみません、保育園のことで補足します。
    認可保育園の保育時間、最長で7:30と書きましたが、園や年齢によって違います。
    また、7:30まで残れるのは延長保育の枠に入る必要がありますが、これがまた激戦です。
    入園を考えているかたは既にご存知かと思いますが、
    11月から18年度入園の申請書等が江東区のHPからダウンロードできるようになるそうです。

    「平成18年度保育園4月入園の申込手続きについて」
    http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kosodate/5900/855.html

    >385さん
    集団登校は面倒なこともありますよね。
    でも低学年のうちは、やはり集団登校のほうが安心だと思います。

  47. 387 匿名さん

    >365
    ヒマラヤ杉の話がでたので、ちょっとネットで見てみたらこんなかわいいサイトがありました。
    http://www.chuo.town.kamiichi.toyama.jp/HTML/h_sugi.html
    ヒマラヤ杉って松だそうです。(だから花粉がどうなのかはわかりませんが。中途半端なレスですいません。)

  48. 388 匿名さん

    杉→子供ときたのでついでに、この掲示板に参加している人で、ペットを飼う予定の人っていますか?
    規約では犬の場合、小型となっていたと思いますが、どの程度の大きさなら許されると思います?

  49. 389 匿名さん

    犬はあまり好きじゃないので、大きいのは困ります。
    抱いて「かわいい」大きさのものまでなら許したいです。
    (えらそー)

  50. 390 匿名さん

    今更どうしようもないし完売したからいえることだけど
    お隣と比べて駅近だけがメリットで高かったのかな〜。
    後はデメリットだらけ
    ・ここ:耐震1等級,お隣:耐震2等級
    ・ここ:?,お隣:高齢者等配慮対策等級3
    ・ここ:外階段鉄骨,お隣:鉄筋コンクリート
    ・ここ:外壁ALC,お隣:RC二重配筋+開口部補強筋
    ・ここ:外壁吹き付け,お隣:外壁タイル張り
    ・ここ:HPすぐ閉鎖,お隣:現在の状況も掲載

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