SKYZ　TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part26

管理費が異常に高いね。

現金がある人は晴海買った方がトータルで安いのでは？

晴美も管理費同じぐらいだけど
しかも共用施設は圧倒的にこっちの方がいい

私はレアでしょうが天体望遠鏡でここに決めました。
一人は到底買えない物を入居者全員で購入してるようなもの。
しかもほとんどの人は物珍しさに１、２回使うだけでしょうからいずれほぼ独占できるわけです。
こんな美味しい話はありません。

クロノとの差は望遠鏡＋プール＋スカイラウンジ　－（専用シャトルバス＋バーラウンジ＋ゴルフレンジ）

大した差はないけど、352のようにプールが必須の層にはスカイズだろうね。

ここの管理費が「異常に」高いと言う人って、都内のタワマンに住む気あるの？
まあ、ネガなんだろうけど真面目にレスすれば、じゃあ戸建て選択にしなよ。

>>349
私、契約者。その家族、購入検討者。（6000万前後をフルキャッシュで検討）

家族「購入可能な、残りの部屋教えてください」
営業「もうおすすめできるお部屋がなくて……既に倍率がついててもよければ……（渋々っぽい雰囲気）
　　　北側ならまだご紹介できるお部屋もあります」
家族「北側は考えてません」
営業「そうなると申し訳ないんですけど……」
家族「隣の２棟目は？」
営業「今年のGWくらいにMRオープン予定なのですが、skyzよりはお値段が上がります」

という会話でした。
要するに、北側以外は全てもう誰かしらの希望者がいるってこと。（１倍以上）
この会話からは、北側ならまだ希望者いない部屋もあるってことだと推測している。
ローンも組まず、フルキャッシュで買いますと言っている客（しかも家族はすでに契約済み）に、
紹介がいまいち乗り気でないのだから、これはもうほとんど売れることが見えてるってことでしょうね。

繰り返しますが、北東～北西ならあるのでは。

だからさ、クロノの話出すのやめません？
あたかもライバルのように思ってて、向こうからは
相手にされないのって悲しくなるので・・

なんか、ほんと日本と韓国の関係みたいだわ

北西向きも最終期はもう厳しい。北東向きは
まだ望みはあるかもってレベル。抽選は必須ね。

ＢＡＣとここで迷ってます
どちらも北側眺望がよさそうなので、割安なのがうれしいです

ただ、ＢＡＣはりんかい線とゆりかもめの２線利用ができますが
こっちはゆりかもめのみ・・
（豊洲までは毎日あるけないです・・）
それと、向こうはお台場まで歩いていけるのも魅力なので
すごく迷っています！

同じように迷った方いませんか？

安さが売りのマンションって、お得なんだけど結局住民層がそのレベルってこと。
以前、某江東区タワーマンションに住んでいたが、民度の低さに驚いた

・廊下に唾をはく
・犬をカートに入れずに廊下で歩かせる
・禁止されている大型犬を飼う
・廊下を自転車で走り回る
・（貨物用ではない）通常エレベーターに自転車でのってくる
・ラウンジでは子供が鬼ごっこをしている（親は注意もしない）
・ロビーのソファでは子供が勉強している（親は注意もしない）
・オブジェに子供がのって壊す（親は注意もしない）
・朝、マンションの入り口をふさぐように子供を送る母親たちが
　井戸端会議（何度総会で注意しても改善せず）

ここはそうならないといいね！

>>360
売れ行きのスピードだけで比較するとこっちの圧勝だけど、
これから一から検討するんだったらこっちは間に合わないというか選択肢がほとんど無い
あっちはまだ比較的選べたと思う

一般論でいくと有楽町線のほうが圧倒的に格上
ただ生活圏やスタイルで気に入ったほう買えばいいとは思うけど、
豊洲駅まで歩けないのなら国際展示場駅やテニスの森駅、
ましてや台場の駅や店舗まで歩くのはもっと困難を極めるかと・・・

そりゃ東雲初期のタワーなんて安かったんだから、
それを買える層が沢山居たよ。
勿論、その程度の人が集まった。

少なくともここも含めて今売り出してるタワマン買える人は、属性だけ見たら良いに決まってる。

外に行くところもないし、ここは完全に「子供タワー」だろうな。。

昔の共用設備なし、耐震のタワマンに比べれば
そりゃ管理費とか高く感じるだろう。
設備が違うのだから。

子供いっぱいで、将来も住み続けてくれると良いですね。せっかくの長期優良住宅ですから。

今月で完売しそうで安心しました

２月上旬販売開始予定で２月のＭＲの予約が入らないって、最終期一次と救済の二次でささっと完売見込みなのかな？

売り切れますね。最終期で買えた人は本当にラッキーだったという状況になるでしょう。

住むまで分からないここの心配ごとは、建物の周り全てが公開空地でウェルカムエントランスも含めて部外者が立ち入れるということ。

クロノもそうだけど公開空地では飲食やペット散歩がOKになる可能性が高いのでゴミやマナー違反などか心配かなぁ。
検討者、契約者はそこらへんどう思ってるんだろう？

値上げ基調に気づいて最終期に殺到しとりますなー

これはヒドイ。地縁がない人だろうけど、この土地を子供達にどう説明するんだ？

地方出身だからって説明できるレベルじゃない。月の裏側か、難破した漁船の上みたいな。何でここ？

私たちは、宇宙から来たのよ。って言うしかないな。

373はスルーで

この期に及んでのネガ発言は倍率下げ工作だろうね。今さら他デベが妨害しても間に合わない。
でもネガのレベルも落ちたね。公開空地のマナー？月の裏側？難破船？果ては宇宙人まで現れちゃったよ

スカイズやクロノはデッドエンドだから、まだまし。CGPは人々が通り抜けるよ。

公開空地やエントランスの件は契約者スレでも以前少し話題にでたこともあって、契約者としても心配要素ではありますよ。
特に隣の公園と柵が無く繋がってます(繋がります)から、ボールが飛んできたり、一般の人は公園の一部の感覚でみる可能性があると思います。

公開空地により容積率割増や高さ制限の緩和が受けられるんだから、マイナス面あるの当たり前じゃないの？

368
1次で全室登録はいったら、2次はないよ

３６０
絶対BACだよ。
BACのほうが部屋選べるよ
五輪も見れるよ
北と東は眺望も抜けるし
ＢＡＣのほうが便利よ

今日銀座駅でサラリーマンが欲しそうな目でポスターをじっと眺めてた。

公園脇で仮眠をとるタクシーうんちゃんが目障り。市場ができるとトラックのうんちゃんの市場開き待ち群も加わる？

なんだかなー
スカイズ買っておけば良かったよ。

タクシーはでたところに常にいるならむしろメリットじゃない？
あとここはトラックの開場待ち禁止だよ

公開空地っていっても立地的には公園もほぼSKYZのためにあるような公園だし、
そんなに心配することなんてないような気もしますが

トラックの開場待ち禁止って、守られると思っているの？今の勝どき橋だって当然禁止ですよ。
タクシーの皆さんは人目につくところで昼寝はしないから、入居が始まったら居なくなるでしょう。

公園脇の開場待ちトラックが目に余るようだったら東京都に言えば良い。即禁止、徹底される。
簡単な話(笑)

ここ6000万前後で買えるの？！
安い！
さいたまより安いね！！

23区下位争いの低地の江東区に、６０００万は出せんだろ（笑）

ネガの数は人気のバロメーター。

江東区と土壌汚染と駅遠さえなかったら、ここは6000万円の価値がある。

江東区と土壌汚染と駅遠だけど、ここは全部屋販売価格以上の価値はある。
買えないネガさん達とももうすぐお別れですね。

公開空地なので、住民以外が公園として使っても仕方ないね。犬の糞などの始末はキチンとして欲しいものです。

389

うん、だから君は、さいたま行きなよ。（ﾆｺｯ

一生懸命、さいたまのマンションの特定の高い部屋だけかき集めて(？)
ここより高いと論法立ててるのを想像すると笑えるね。
あっちの最上階100㎡と、こっちの中層70㎡比較するその感じが悲しいよ。

ま、別にさいたまの方が高かろうと安かろうと、このへん住む人が地縁関係なくさいたまに住むと思うかね？

もうあとちょっとだから、引っ越ししたら？　家じゃなくて、板をねｗ

一本奥だし学校や市場の通路になるとも思えないし、
ガードマンが常駐＆見回りするはずだし、
敷地内でスケボーやったりイチャイチャしたり魚喰ったりっていう、
惨い状況にはならないでしょ
散歩や通り抜け、井戸端会議ぐらいは公開空地のメリットとのトレードオフで仕方ない

足立区や江東区や江戸川区が嫌だから、

さいたま、神奈川、千葉に住んでんだろｗ　

その辺理解できないと東京では暮らせないぜ。

ちょいちょいネガが、埼玉の方がどーのこーのと出てくるけどさ。

大宮駅直結タワーとかで、大宮駅⇔東京駅（丸の内オフィス） 直結25分。
skyz→豊洲（徒歩12分）→東京駅（有楽町経由乗り換え考慮）15分。計27分。

単純に足したら、大宮直結の方が近くなるよね。
だからって実際、ここと比較してどっちにするか～なんて検討対象になるわけがないｗ
実家が埼玉とかそういう理由がない場合、そんな人いないでしょ。

おいおい、江東区スカイズ板でやっつけられたからって、足立区江戸川区まで巻き込むなよな(笑)

＞397

お洒落感でせいぜい許されるのは、神奈川の横浜山の手だけ。
（それも自分的には通勤遠くて住みたくはない）

千葉、埼玉は論外。新豊洲より千葉・埼玉が良いって人いるんだね。へー。

そういうと、埋立地の低地は論外って言われちゃうんだよね。

うん、

だから埋立地でも都心に近い湾岸の方が、自分的には埼玉や千葉と比較するすべもないんだけど、
（埼玉と千葉をディスる気は全くない。実家千葉だし）
都心に近くても埋立地の湾岸なら、埼玉や千葉の方がいいって人もいるんだね。ってこと。

人それぞれだね。

東北オリンピックになっちゃうのでは？・・・・・・

東京オリンピックとして誘致してんのに東北オリンピックはないでしょ。

お店の自作自演にみえてしまいます、、。

食べ放題は新豊洲にとっても似合う。

これはまた随分すごい場所ですね。ここはジョギング、サイクリング途中の人くらいしか通らない。
豊洲から歩くとかなり遠い。新市場のＰＲなのかな。

綺麗に並ぶならいいけど、今の場外みたいになるのはちょっと…。
よくわからんけど、市場移転完了するまでさらに工事業者も増えてくるし弁当屋とかも出てきて仮設の商店ちっくになるのかな？？
というか、この辺は都の所有地？？
目的がまったくわからん(笑)

＞４００
山手町在住だが、平均所得億円の地区に千万台のウチが住むのは肩身が狭くて、圧倒的に庶民的な湾岸に引っ越してくる事にした。分相応がいいんだよ。

私も転落組。億ションに住んでたんだけど、夫が投資で大失敗。浅築マンションが高く売れたので、負債の穴埋めし、余ったお金でスカイズ低層買いました。床面積は1/3。今から出直し。

412、413

へー。
そんな感じなら、最初からソコソコ年収で家族で楽しみながら湾岸タワマンに入居する方が幸せだね。
ネガなのか自慢なのかわからないけど、晒す必要ない情報だったのではｗ

江東区の中古マンションの相場みるといいよ。
江東区のマンションは、きついと思うよ。

江東区でもPCTという唯一の成功例あるよ。スカイズは江東区2例目の成功マンションになるんじゃないかな？

PCTって激安で売り出されたとこですよ？
江東区は年収600万でタワマンにすめるエリアだそう。

やっぱり抽選？

どうやら大抽選会だね

出来ました〜

どうか、どうか、どうか当たりますように。

江東区全体ではわからんが、以前の豊洲で一番の値上がりはシエル（新築価格比2～3割程度）、
次がフロントコートとパークシテイ（両物件とも同2割程度）だったような気がする。
最近はオリンピック効果＋景気回復で、フロントコートやパークシティも3割程度の値上がりになってるようだ。
リーマン前販売のトヨタワでも値上がりしているようだし、あのスミフ物件でもイーブン位かな。
四丁目の他の二つの長谷工物件も1割程度上昇している感じ。
今のところ、豊洲物件に負け無しといったところか。

豊洲駅12分？　それは豊洲ではないのでは？

東雲のタワーからの買い替えですが、うちは2、3割金額上がってます。
でも隣のタワーは下がってるみたい。教訓としては、安く買ってないものは高くは売りにくい。買う人は普通のサラリーマンだから、シエルタワーみたいな価格つけても売れなきゃしょうがない。

>４２３
スミフ物件の住人が一番、所得高いのかなあ？
なら、スミフ物件に魅力を感じる。

>427
なら、竣工後4年以上経ってもまだ売れ残ってる
豊洲2・3丁目のスミフ物件がオススメですよ！

2013年の値下がり率の高さでは東西線沿線がずらり。

震災に弱いというイメージダウンはじわじわ来るね。

さてこのマンションの値上がり率はいかがでしょうか。

２丁目にスミフの物件なんかあったけ？

いざ買うとなると、周りの空き地を見て少し不安になりますね。。。

６丁目って、まだ、居住者、ゼロですか？

住民登録していないと思うけど、寝てる人はいるね。

過去に豊洲東雲有明スレで、
平均所得金額のマップの引用があって
６丁目には高額所得者が住んでいることになっていて
誰が住んでいるんだ？って話題になったことがある。

今週が最後のMRでの購入申し込み受付？抽選にぶつけるか確実に購入するか迷う。ここは、発展すると思っているので。

発展するといっても新しく駅ができるわけはないので
永久に豊洲駅まで徒歩12分かゆりかもめに乗るかだろうなあ。
中央区のＬＲＴはわざわざ江東区民のために新豊洲側まで延ばしてくれないだろうし。

発展はしないんじゃないのか？

ゆりかもめの孤島で商売なんてできないし。
ディズニーランドとかああいうのできないと。

団地や低所得者向けマンションだらけで終わるでしょう。

それは日本経済の動向次第でしょう。絶好調ならタワマン林立でしょうし、不調であれば空き地が続く。

>438
どこの土地の話？湾岸全体か？

438さん
なぜ、いまの新豊洲を見ていて団地や低所得者向けマンションなんていう言葉が出てくるのか理解に苦しむ。
低所得者向けのマンションとはどのようなマンションのことなんでしょう？説明していただきたいです。
平均年収300万前後という日本で平均5000万前後のスカイズやその隣のそれ以上の価格のマンションは上場企業勤めの堅実なサラリーマンがターゲットかと推測します。それ以上になれば、また別の不安要素もはらんでくるでしょう。
1億超のマンションをキャッシュで買います。なんて人はお金持ちかもしれませんが堅実性に欠けるといわざるをえないし。
スカイズの住民層は日本のビジネスマン家庭の極めて良質な方々か揃うのではないかと考えます。

441さん

438みたいなのは、放っておきましょう。
脳内「年収 数千万プレイヤー」で、現実を分析できない人でしょうからｗ

国税庁の平成２１年度のデータ（探し出せたのが、古くてゴメン。でも変わらんでしょう）では、
年収１千万以上って3.9％なんですよ。

「年収１千万以上の人は、全体の４％もいない」わけです。

そんな中で、親の遺産とか生前贈与とか住宅費援助とかない20～40代の若い夫婦がマンションを買うとすると？
ここは高級住宅地でも何でもありませんが、５千～８千万円の部屋が集まるエリア。
隣のskyz2（仮）はskyzより高くなるとハッキリ聞いてますしね。
明らかに「困ってない」世帯です。
“世帯年収”で言えば、600（１馬力）～1800万（２馬力最大）くらいかなぁ。

それくらい誰にでも簡単にわかることです。
いろんな人がいるのでネガするのも自由ですが、せめて説得力のある考察をして欲しいですよね。
団地や低所得者向けマンションだらけとか・・・もうなんかね・・・ｗ
普通に、メイン駅（豊洲）からは少し遠いとかなら、素直に納得できるのにｗｗｗ

一億円以上の物件をローンしないで買う層が、「堅実性に欠ける。」って。。。

ちょっと失礼じゃないかな。そんなの人によりますよ。

2020年には、見違えるほどに変わるだろう。その時は、今の価格から２０～３０％UPのお金が必要になる。ここをネガる人たちのように、「出来上がらないとわからない人」が多いのも事実だ。出来上がってから買うのもそれはそれでいいでしょう。

444

日本語の流れも読めないのか、君は。
現実性（味）にかける、の間違えじゃない？
別に失礼でもなんでもないよね。
１億キャッシュで買えるような人はそうは多くないのだから、ってことでしょ。

＞445

2022年には、オリンピック不況と増税不況が重なると同時に、タワマンの希薄化。

眺望がある数部屋しか約定しない最悪路線も想定できるでしょ。

ポジショントークは契約板でお願いします。

４４６

はっ？間違いを読めって？『上場企業勤めの堅実なサラリーマン』との対比させての『堅実性に欠けるといわざるをえないし。』でしょう。そちらこそ、国語に難ありだったんじゃないですか？

今年に入って、円高、株価も毎日暴落してる。

シャドーバンキング問題が表ざたになったら、
中古スカイズ半額大量フォーセールになるよ。

>446
読み違えてますよ。441は１億ポンがお気に召さないようですよ。