トキアスってどうですか？

久しぶりに来てみると、随分荒らされた形跡がみられますねぇ。
とにかく、住民の１人として満足しています。
今日は鳥越祭りの本社神輿の宮入を自転車で行きます。
それでは。（＾−＾）

たしかに２戸売りに出てましたが、どちらも未入居のお部屋だったんですよ。買って後悔というより、何かの事情で売らざるを得なくなった可能性の方が大きいのでは。ちなみに、販売価格はプレミア価格なるものがついて、購入価格より高いです。持ち主は転売してもぜんぜん損してないんですよね。

購入価格より高いとしているが間違いであろう。
購入価格と実際にかかった金額には差があるはず。
ローンの利息、税金等々。
よって購入価格より高く売り出されてるから損しないとの解釈は間違い。
また、市場における成約時の価格は売り出し価格の３％前後下回る。
よって他に良い物件があった、時間をおいて痛手になる前に売り急いだ、
その他の事由との見方が正しいかも(本人にしかわからないだろうが)

買って後悔するような物件ではないことだけは確かだと思います。ね！(^_-)-☆

トキアスを気に入っている所
・都心に比較的近い
・生活するための買い物の場所などが身近に結構数があり比較的安い
・建物の周に建物があまり詰まっていない
・今のところ生活していやな感じを受けない
改善して欲しい項目
・クリアウイング側ですがJR貨物の音が結構朝早くから夜中までうるさい
・購入物の配達や設置のための駐車場や駐車できるスペースがもう少し欲しい
・通勤電車が少し混み過ぎの感じがする（以前の所に比較して）→TXに期待したい

全体を通してみると余り不満はないといった所です。

どなたか気になる方いますか？
室内に来ているTVの信号レベルのことです。
地上波アナログでは気になりませんでしたが、デジタルTVとDVD（デジタル）
で分波すると信号レベルがBSの場合50を割ってしまいます。
もう少し信号レベルを上げて欲しいと感じています。

貨物駅の様子を見ているとフォークリフト＆トレーラーのエンジンを吹かす時の音が凄いですね。
交通量が増えたのかなと思って見てみると道路は閑散としていて、あくまでも貨物駅内の音です。
構内の舗装をきちんとしてもらうと、フォークリフトやトレーラーが段差で跳ねてガシャーンと響く音が
軽減されると思います。車の改造は無理でも、舗装くらいはクレームすればなんとかなりそうな気がして
います。

sava1310さんのご意見に賛成です！あと、深夜・早朝から騒音を出すのはやめてほしい。このご時勢、そんなのあたりまえのことだと思うのですがねぇ。

>>310

同感です

東側ですが、貨物駅の騒音は全く感じません。同じマンションとは思えない話ですね。
入居後、快適すぎて、これ以上の要望は罰当たりかな？
あえてあげると、銀座線浅草から千住まで延長してほしいな。
怒られちゃうね。

貨物駅があったところに、マンションを建てたんですよ。
そしてそこを買ったのでしょう。ご都合主義もほどほどに。

もっとも、舗装なりの工事費を、マンションの住人で負担すると言うのなら、
現実的な提案かもしれませんけれど。

３１４さん、私たちはご都合主義ですか？
あなたが言ってる理屈は、犯罪者がお隣に住んでいる
マンションを買ったら、犯罪に巻き込まれたって仕方ないって
ことですよ。先に住んでいる人が非常識な騒音を出す人なら、
後から引っ越してきた人はそれがどんなにひどい騒音でも
我慢しないといけないということですか？
たしかに貨物駅が隣にあるのは認識して買いました。
しかし、ここが準工業地区でも商業地区でもなく、
第一種居住地区だということを確認して購入しています。
住宅地区なんですよ、ここは。
夜中に睡眠を妨げるほどの騒音を出す方に苦情を言うのは
あたりまえではないですか。

どちらがいい悪いの判断は別として、ものごとには限度ってものがあるのでは。

マンションの敷地内に、防音フェンスを立てられてはいかがですか?

トキアスが売りに出ているとの事ですが、どちらの不動産屋さんから出ているのでしょうか？
気になっているうちに完売してしまったので、中古が出たら欲しいと思っていました。
ご存知の方がいらしたら教えてください。

隅田川貨物操車場に限らず、貨物駅の仕事はむしろ夜の方が多い。
昼間、旅客車輌が走る本数を増やしている現状で昼間に路線上を貨物が走る機会が減りつつあるからです。
たしかにこの貨物駅には入れ換え専用機関車がなく、
本線上でも牽引可能な機関車が貨車の入れ換えをしているので音はあるかと思いますが、
そんなことは承知でこのマンションかわれたんじゃないんですか？
それとも、貨物駅は夜お休みするとでも思っていたのですか？
それでいて区に陳情するなんて、話がおかしくありませんか？

あなたJR貨物職員を詐称しているとしたら、JR貨物職員から告訴されるよ。
プロバイダー法で、身元も明らかにされるし、今のうちにあやまったほういいと
忠告します。

あそこって東京都の再開発地区だろ？新しい街づくりしてんだから、
本来だったら環境だってそれなりに整えてく義務があんじゃないの？
居住地として都市計画されてるとして、実際にマンション用地として
売るだけ売っといて、にもかかわらず居住地としての環境整備が
まったくないんだとしたら、そりゃどっかおかしいだろ。
東京都の怠慢だな。

>>323の意見は正論だと思います。
３２１は偽ＪＲ貨物職員だと思いますが、意図がわかりませんね。

>>325
用途地域が変わったからだよ。法律上の問題でもあるな。

皆様、ど、どうもすみません。m(_ _)m　火付けちゃいました？
音の問題を語り合うと揉めますからね。“クレームすれば”なんて書いたのですが、私は生活環境音の一環と
して受け入れているので許容範囲内なんです。ただ、音がデカイのは事実なので、音の軽減は可能なようですと
伝えたかっただけです。JR貨物駅は今のところ重要な物だと思います。「早朝から深夜までご苦労様です」と
思っているし。
それだけに、JR側は音の配慮を少ししていただればと思う程度なんですよ。

＃長い文書いて送ろうとしたら拒否されてしまいました。(^^;　ここって文字数制限あるんですね。

音の問題があるなら、まずマンション側が防音対策をするべきですよ。

>323
再開発地域だから貨物駅を止めろとでも言うのでしょうか？
居住地の環境整備どうのこうの言ってますが、
すれを承知で購入してるんじゃないんですか？

マンション周辺の環境整備不足だってならなぜ先に売主側に
防音対策等を要求しないのですか？

購入する以前から存在するもの、存在することをいくらでも確認ができたもの
に対して購入した後、文句だけ言うのはいかがなものか？
法律どうこうの前にモラルがないですね。

環境整備が整う前にマンション造って売ってるほうが悪いし、
それを知ってて購入してるんだろうから我慢するべきでは？

>すれを承知で
それを承知で　の誤りです。

環境のおかげで安く買えたということです。

やはり住んで見てその環境が耐えがたいのなら、
その分浮いたお金で防音サッシにするなり、フェンスを立てるなりすれば良いのです。

うるさいんじゃないの？
区に陳情とか言ってるくらいなんだから。

なんでトキアスに住んでもいない人がごちゃごちゃ言いに来るんだか。どこの人なの？

>336
えっ？ここって住んでる人以外は書き込んではいけないのかな？
どこにそんなこと書いてある？

>>337
ならば住んでもいない人がごちゃごちゃいう理由をききたい

トキアスってどうですか？ってスレだから。
文句ある？

ありません。ごめんなさい。

で、実際のとこどうなの？そんなにうるさいの？
そんなに貨物駅近いなら普通は通常以上の防音を施したりするはずだが
この物件はしてないの？

窓閉めれば少しうるさいかなっていうレベル。
ここんとこの猛暑で夜も窓開けてるんで、かなりうるさいレベル。
特に夜中は周りが静かだから余計にうるさく感じる。

それって結局はマンションを作ったとこがしっかりと住む人間のことまで考えて
防音対策をしていないってことじゃないのかな？
やっぱり貨物駅や区がどうのこうのって前にマンションの売主に訴えるべきことみたいね。

あくまでも窓を開けるとうるさいの。すぐ目の前で音が出てるんだから。
たぶんトミンタワーとかとも聞こえ方は違います。聞き比べしてみる？
ちなみにトキアスでは日比谷線車庫の音なんてまるで聞こえません。
道路で聞くと、道路側のコンテナが音をさえぎるのでたいしてうるさくないのです。
ところがやはり音は上に上がるわけで。さすがに上での音は購入前にチェックのしようがないですよね。
防音うんぬんは2重サッシにしろとかでしょ。でも2重サッシにしなくちゃいけないほどではない。
音の種類とかってことかな。がしゃーん！とかぐおーっ！とかいう類の音がするので気になる人が
いても仕方ない。
もっとも、重要事項説明書には貨物駅の音について書かれていて了承済み。売主に訴えてもたぶんダメ。

高速道路わきの物件とかの場合、
年中窓を閉めて暮らせるように２４時間空調とか、そういう仕様になっていますよね。

>>339
で、あんたはどこに住んでる人？

JR貨物駅の騒音の話で少し盛り上がっていましたが、掲示板の書き込みに対する感じ方や意見の述べ方に特徴があるんだなと感じています。
掲示板の発言(議論)をみると議論というより相手を負かしてしまう的(ケチを付ける的)に捉えているような感じや、自分の価値観や物差しで人の考え方や感じ方を抑えてしまう、曲げてしまう、若しくは発信者の発言内容を自分流に解釈して相手の弱みであろうと想定して反論者が感じた点で突いていくような議論・内容があるような気がしています。
発信者が感じていることはその人の感じ方であり何か敵意をむき出しにして「・・・だろう」、「・・・に違いない」的な解釈のもとでの発信の仕方は読んでいてあまり気持ちのいいものではないですね。もう少し自分が理解できないことや理解に苦しむところは単純に考え方の確認をしたり、どのような事で対応ができるのか、発言に当たっては余りに行間を跳ばさないで自分の考え方や捉え方で意見を述べて欲しいなと感じています。
　先に居たか居ないかの議論は余り本質を捉えていないのではと感じています。お互いに狭い空間で生活をしている中で他が迷惑と感じることは直して行こうという風な姿勢をお互いに持つことが必要な感じがします。

>344
了承済みで購入しているんなら売主だろうが貨物駅にだろうが
文句を言っても仕方ないですね。　自己責任ですから。
我慢するしかないと思いますよ。
ロクに周辺環境を調べずに買い、買った後周辺環境が悪いから変えてくれというのは
エゴや横暴にしか見えません。
(マンション住民はそう感じないかもしれませんが)
改善する方法は引っ越すしかないんじゃないですか？
仮に区やJRに陳情してもすぐに対応してもらえるわけではありませんから。

いやーやろうと思えば、結構あっさり改善できそうですよ。
やっぱり舗装直すだけで音が減りそうです。すべての音をなくせというならエゴですが
騒音改善を要望するのは別にエゴではないと思います。
ベランダから見てたんだけど、やはり“何もコンテナを抱えていないフォークリフト”が
でこぼこのところで跳ねてガシャーンと音を出してます。ただ走ってるだけの車両が
このような音出すのって、家の前の道路の陥没をそのまま放置されたら直して欲しいと
思うのと同じだと思います。
私の希望は「絶対音をなくせ」ではなく、「できれば音を減らして欲しい」です。
それから----。
舗装不備の該当部分に15kmと自主規制（？）（たぶん道交法の制限では無いと
思うんだけど）の速度制限が数箇所に書かれているのですが、この速度を守って
無い感じもあります。フォークリフトだけでなく、特にトラック、トレーラー
は相当頑張って走ってます。(^^;
この規制がどのように決められのか、先に住んでいらっしゃる方でご存知の方は
ご教示願えますか。自主ルールがあって守っていないのであれば、お話合いの
目はありますよね？自主規制とはいえ、デカデカと書いてあるのはトキアス建設
前からだと思います。

国って結構いい加減なんですよ。