東京フロントコート【入居者専用】★10★

せっかく１０本目なので、歴史をちょっと振り返ってみました。
Part1〜Part9までの開始日付は以下の通り。

Part1:2004/4/30〜
Part2:11/29〜
Part3:2005/2/6〜
Part4:4/27〜
Part5:6/28〜
Part6:8/15〜
Part7:9/6〜
Part8:10/4〜
Part9:10/14〜

Part9は、たったの８日間で450件達成。
この調子だとＰさん(現在Part11)を追い抜いてしまいそう。

そうそう、それからできるだけ「sage」進行でお願いします。

皆さんわかっているとは思いますが、≪sage≫チェックを入れてから
「レスをつける」です。

>03
>04
あんまり調子に乗らない方がいいと思いますよ。
謙虚な姿勢が一番こういう場所では適していると思います。

今日は有明の大○家具へ行って来ました。キング○○ダウンのベットが欲しい・・・。

ゲリラセールスを展開している会社がある。
その会社の営業手法は、いわゆる点検商法という詐欺手法。

もとは、他の会社に勤めて同様のゲリラセールスをやっていた。
ところがあまりによく売れる（だませる）ので、自分で独立をしたのだ。
そして急速に勢力を伸ばしていった。

５年前に晴れてその会社は法人登記をして、株式会社として再出発をする。
しかし、やっていることは全く同じ“だましセールス”である。

更にどんどん勢力を伸ばし、かつて自分が勤めていた会社の勢力を超えてしまった。
そして、あろう事かこの会社（詐欺集団）が株式市場に上場まで果たしてしまったから困ったものだ。
大阪証券取引所のヘラクレス証券市場に今年４月上場を果たしてしまった。
これを期に生まれ変われば、まだ許せるところがある。
しかし、だましの手口はさらに巧妙を極めていく。
そして、その勢力はついに超大手デベロッパーまで味方につけたから大変だ。

あるマンションの引渡し当日。窓口で念願の部屋の鍵をもらう。永年の夢がついに現実のものになる瞬間。
誰もが夢見心地であるに違いない。
そして、　『スーパーゼネコンの職員の勧めるままに』、ある業者の設備の説明を聞きに行く。
ここから信じられないことがおきてしまった。

その設備の説明をしていた作業員風の男が、防カビの施工のセールスを始めたのである。
まだ夢見心地の続きの善良なユーザー。隣にはまだスーパーゼネコンの正社員がいるのだ。
まさかこのシュチュエーションで詐欺セールスが行われると、誰が予想できるだろう。
でもその詐欺セールスは行われた。そして善良な購入者は言われるままにその詐欺にまんまとだまされたのだ。（防カビ施工、３０万円）

その光景は、まるで警察官の横で、公然と犯罪が行われるのと全く同じであろう。

だからその善良な購入者が、自分がだまされているのに気が付くのに、何日もかかってしまった。
いや、いまだにそれが詐欺だと気付いていない購入者がなんと多いことか。
大阪ヘラクレス証券市場に上場されてから、その活動は活発さを増していった。
そして、その被害者の数はどんどん増え続けている。
その被害者の範囲も日本全国に広がり、いまや被害者の会まである。
現在その会社相手に集団訴訟を起こす勢いだ。

この詐欺集団が、まだ小グループだったころはある種のかわいさがあった。
しかし、その詐欺集団が法人になり、そして株式市場に上場までしてしまったら、この先に行われる詐欺行為は、同じ犯罪でも企業ぐるみの重大犯罪になる。
いままでは決して警察に摘発されることは無かった。
しかし、これ以降の問題はもう社会問題として取り上げられることになるだろう。

そもそも、株式上場なんてことがこんなに簡単に出来てしまうのか？
株式上場の少し前に、この会社の悪質なセールスの実態が写真週刊誌にすっぱ抜かれた。
その情報によれば、ある官僚を金で抱き込んで、会計監査役にしてまんまと厳しい審査を通過したと報道されていた・・・らしい。（実はこの写真週刊誌を読みそこねた。）

その会社の会社概要を見ると、代表者の年齢がまだ３０歳代前半なのに対して、取り巻きの取締役の年齢が６０歳ぐらいと異常に高い。
おそらく、上場のための準備として、全く関係の無い人間達を列挙しているのであろう事はすぐに分かる。

マンションを販売して、多大な利益を上げ、更にインテリアオプション部門でも消費者を欺き、ここでも暴利をむさぼる。
そしてあろう事か、詐欺集団の片棒をかついで、その詐欺集団からもリベートを取りお客をだますマンションデベロッパー。

つい数日前まで、その詐欺集団の会社の会社概要には、取引先企業として超大手デベロッパーの名前が羅列されていた。しかし、現在はその企業の名前は全て削除された。消費者からのバッシングが各企業に殺到しているからだ。

マンションを販売して、多大な利益を上げ、更にインテリアオプション部門でも消費者を欺き、ここでも暴利をむさぼる。
そしてあろう事か、詐欺集団の片棒をかついで、その詐欺集団からもリベートを取りお客をだますマンションデベロッパー。

つい数日前まで、その詐欺集団の会社の会社概要には、取引先企業として超大手デベロッパーの名前が羅列されていた。しかし、現在はその企業の名前は全て削除された。消費者からのバッシングが各企業に殺到しているからだ。

みなさん、内覧会、確認会後に外で声をかけてくる怪しいセールスの話を聞いてはいけません！
入居後も別の家の件で入ってきた業者が我が者顔でそのままマンションのセキュリティでもある
オートロックを素通り（入ってしまっている）して他の家々へ営業行為をしてくるのは≪不法侵入≫
になります！来るはずもない訪問者はドアを開けないでください。（モニターは各住戸前にはないので）
先日の入居前説明会でも話題にのぼりましたが、軽はずみな契約で２次３次被害が出てしまう危険性が
あることを忘れないでください。みなさんが安全に暮らせることを切に願っています。

知らないアポイントにはチェーン必須で。
郵便物の可能性もあるので無視は難しいでしょうから。
あと、強引なセールスは110番通報しましょう。
許可なくマンション敷地内に入ることは、
共用部の廊下であっても不法侵入としての要件を満たしています。

出張から帰ってきたら、東建ＴＢからレターが。
なんでも「オプション購入品代の口座引落し申請用紙が提出されていない」とのこと。
そんな用紙、いつ送られてきていましたっけ？

>08
「キング○○ダウン」って何？
ていうか、わざわざ隠すようなことでもないのに何故、伏せ字に？

○が一個余分でした。固有名詞出すのもどうかと思って。

>>19
入居者専用になりましたよぉ〜。。。

>>16さん
オプションの口座振替依頼用紙は、郵送で送られてきたのではなくて
オプション販売会のときに手渡しで貰ったような気がします。

>>22さん
sage進行で。「レスをつける」の左側の「sage」の箱の中にチェックを入れてから
「レスをつける」を押してください。

>24
豊洲保育園の間違いでは？

>>22
ただいまWAKWAKが使える物件にすんでいますが、Phoneは提供されていません。
今現在で案内がないところを見ると、使えないのではないでしょうか。
ひかりBフレッツが原則なので、こちらも使えないでしょう。

プロバイダがWAKWAKなのは何とかして欲しいです。
まずはWAKWAKをはずして、ほかを入れるところからですね＜総会。

すみません、自己レスです。
FのプロバイダはWAKWAKピアル（集合住宅向け）なので、普通のWAKWAKとは違います。
IP電話はピアルフォンになります。

https://user-utility.pial.jp/voip_signup/pial/voip_login.php

届いたIDでログインしたら「ピアルフォンのご利用には、お支払い方法としてクレジットカードの登録が必要です。」と言われます。
プロバイダ利用料が管理費に含まれているFの場合、どうなるのでしょうね？

ベットに（しかもシングルで）３０万円。人生の３分の１を過ごすところとはいえ、
やはり手の届かない金額には違いない。但、一生ものと考えれば安いのかも。

昔、インテリア関係の人に言われたことがある。
訳のわからないオプションなんかにお金をかけるより、家具にお金をかけなさいと。
で、やろうとしていたオプションのほとんどを止めた。
それが良かったか悪かったかは、多分何年か先に判るのだろう。

ネット関係は自分で、もう少し調査してからレスしてはどうでしょうかね？

あと、ＩＰ電話のみだと停電などになると使えませんね。
いざというときの事を考えて選んだ方が良さそうです。

停電の時は、携帯でいいんじゃないの？

今IP電話(ヤフーBB)を使ってます。
特に米国への国際電話は国内の通話料と同じ(3分7.99円)で、
通話時間を気にしなくて毎回しゃべれるので、かなり満足してます。
NTTも使おうと思えばつかえるし・・・・。
気に入らない所といえば、キャッチは一回しか切り替えられないのと、
たまに音が電子音みたいになることでしょうか。

こちらはどうなんでしょう？ネットでも情報がでてきませんね。
電話で問い合わせようとは思うけど、なんだか期待薄です・・・・。

ベッドに三十万くらいは普通なんじゃないですか？

>>35
うちも現在、Yahoo! BBです。
U.S.への電話代がとーっても安いので重宝しています。
が、Fは電話回線が光ファイバになっているようで、ADSLは使えません。
そのため、Yahoo! BBは不可かと思われます。
上でどなたかがおっしゃってましたが、マンション全体でWAKWAKからYahoo! BBに乗り換えでしょうか。

>>32さん
それってFでも使えるのですか？
今時専用電話機がいるIP電話って……。

Yahooなんてやだよ。テレコム村の鼻つまみ者だもん。
乗り換えを検討してあげてもいいけど、そこだけはいや。

>39
抽象的で何が嫌かわからないけど？
ワクワクの方が評判悪いね。

ビバホーム北の50階オーバー超高層マンションも気になりますね。
陽当たりとか、多少は影響あるのかな。

>42
対岸のコスモやファミールは影響あると思いますが
陽当たり面だけで言えば影響はないと思います。
眺望は分かりませんが。

>>42
Fより北側なら日当たり関係ないのでは？

>>42?
住友の５０階建てはFの北側ですよ。
日当たりは関係ありません。
１部に圧迫感があるかもしれません？

幼稚園浪人になりそうです。
Ｆの託児所ではなく、個人的には季節行事のしっかりしている民間の幼稚園に入れたい希望があり、
色々と調査しております。
近隣の江戸川、千代田、港区の幼稚園も越境通園にかなり冷ややかな目です。
それぞれの区もマンションが建ち徐々に人口が増えて、
私立でもその地域の園児を優先という姿勢ですね。
幼稚園側は、帰宅後の子供同士の触れ合いも考えて、自宅地域がある程度絞られていることも
望んでいるようです。確かに、離れていると遊びに制限が掛かりますからね。
また、江東区は他区もマンション供給が過剰であるという状況を察知しているので、
非常に厳しい状況です。
今後は、少し千葉県の幼稚園にも目を向けてみようかなと考えています。

幼稚園については、ずっと悩み続けました。現在年少に通う女の子がいます。春から私立幼稚園に問い合わせをして、
途中入園できないか？調べていましたが、バス通園できる幼稚園で、入園希望の願書受付してくれたのは、
きよし幼稚園だけでした。
結局、年少からの途中入園は無理そうですが、年中からの入園試験を受けることになりました。
落ちた場合は、区立幼稚園にするしかないようです。区立幼稚園は近くに申し込み、落ちたら近辺のどこかには、
はいれるそうです。区役所の人が言ってました。

幼稚園は厳しいようですね。
これからできるマンションにも、ＴＦＣと同様、保育所はできるようですが、
幼稚園ができるという話は聞きませんね。これだけ人口が増えるとかなり
園児を集めることができると思うのですが。ファミリー層が安心して購入できる
ようにする為にも、三井不動産や住友不動産の力で、幼稚園を誘致してくれ
ないかな。

シングルで３０万はやっぱり高くねえか？

幼稚園、学校の問題はこちらではご遠慮ください。

５２さん
なぜご遠慮ください、なんですか？

52さんではありませんが・・
幼稚園問題は今まで何度も何度も出ている話題ですよね？
その度に議論されて来たと思いますので、もういいのではないでしょうか。
小学校問題は別スレがあります。

議論してほしいと言う方は、具体的に何が知りたいのでしょうか。
その辺が分からないと何とも。

Ｆが持っているＢＢＳではないので、ここを使うことに制限は、
できないのではないのでしょうか？
Ｆに入る方で何度でも議論したい方がいれば使用すればいいと思います。
タバコ・ガーデニングなどで話題になったように管理規約に記載されていないのだから、
それを規制することができないのと一緒のようなものだと感じます。
別の場所でなんて決め付けることはできないと思いますよ！！！

小学校問題は、以下のスレッドで議論されています。
最近はほとんどレスが付いていませんが、ご参考まで。

【豊洲】小学校・受入れ困難地域【議論】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6345/

あのう・・・、素朴な質問ですが、バルコニー側についている吸気口は、
キッチンの換気扇を回すと連動してファンが回りますが、
これって強制的に止めることはできるんでしょうか？
真冬にこれでは寒気が入ってきますよね？

>>61
素朴に思うんですけどあれは室内の空気を外に出すのだと思いますが。。。

外から風が入ってくると説明されましたよ。

吸気だから外から中だろう。排気なら内から外だけど。
口閉めればいいんじゃないの。回らなかったっけ？

>>63
そしたらえらい寒いぞ！

>>62キッチンのレンジフードから排出した分の空気の変わりに
部屋うちに空気を入れるところです、強制的に止めることは、難しいと思う

>>66
その通り。
ここの設計がマズいとレンジフードからの排気がそのまま吸気されて、
吸気口が真っ黒になったりするけどね。

６１です。
皆さんご回答ありがとうございます。
６６さんの言うとおりだとすると（私も多分こうなのだろうとは思っていましたが）、
やはり冬は寒気が、夏は熱気が換気扇を回すと入ってくることになりますね。
以前とあるマンションのスレで、換気扇を回すと気圧で窓が重くて開かなくなるというのを
読んだことがありますが、どっちもどっちという気がしますね。
吸気ファンが任意に停止出来ればいいと思っていたのですが、無理ですかね。

換気扇つかわなけりゃいいんじゃないの？

登記手数料がいくらくらいか確認された方っていますか？
明細等が分からないのですが。。

資金計画について営業担当と話をした際に聞いているはずですが、
登記手数料はローンの有無や部屋の面積などにより様々ですので、単
純に他の方との比較はできません。
また、手数料はいったん引渡し前に一定額を払ってから、後に差額が
返還されます。それまでは明細が確定しません。
Ｐでは指定の司法書士による手数料がちょっと高いんじゃないかと問
題になりましたが、この点についてはわれわれとしても注意する必要
がありますね。

吸気口からの暑気、寒気への対処策としては、穴の前に適当な柄の紙や
ビニールをはって、入ってくる空気を上に逃がすのも手かと思います。
完全に占めてしまった上で、エアコンの換気機能を利用するのも手でしょ
うか。

＞71
委任状というのがあります。
これを書いてしまったらどんなに高い手数料を取られても文句を言えないような気がするのですが、
皆さん書かれたのでしょうか？

風の流れを止めると結露の原因にもなりかねない。
まして、二重サッシじゃないから結露がすごいと思う。

週末、豊洲に住む知人宅にお邪魔して色々と豊洲情報を仕入れたのですが、
普通の場所と違い風が上の階になるにつれて強いそうです。
洗濯物もしっかり止めないと飛ぶし、植木鉢も飛んでたりするそうですよ。
「風を甘く見てはいけない」とアドバイスもらいました。

＞73さん
委任状はあくまで登記手続の代行を委任するための書類であって、
恣意的な料金設定に同意するものではありません。
私が覚えている限り、そのような旨は記されていなかったはずです。
いずれにしても、司法書士については弁護士と同様、報酬について
は一定の基準があります。
http://homepage2.nifty.com/madoka-juku/okane/shihoushoshi1.htm
現在では、必ずしもこの基準に縛られませんが、この基準に沿って
報酬は決定されるはずです。報酬表を事前に掲示されることなく、
東建から委任を要請された買主としては、この基準と大きく異なる
ような請求をされないことを期待することができ、それは法的に保
護されるはずです。

換気扇に連動している吸気口は通常しまっているので、24時間換気用の吸気口
は別にあるのだと思っていましたが、違うのでしょうか？
24時間換気だけでは結露は防げないとは思いますが、換気扇を動かしたときだ
け開く吸気口を防いでも、それほど変わりないようにもおもったりします。
結露を完全の防ぐには、やはり吸湿器也、換気機能付きエアコンなり、エコカ
ラットなりで対策しないといけないのでしょうね。

引っ越し準備リストを作り出しました。
皆さん、転居ハガキはどうしますか？
年賀状と一緒にしようかとも思いましたが、新年の挨拶とは別にするべきだと両親に言われてしまい、
悩んでいます。

年賀状と一緒にしようかとも思っていましたが、大量に届く年賀状を手にすると一人が引っ越した事を
ちゃんと読まない人もいるかもしれないし、あるいは読んでも他のハガキを読んでいるうちに
忘れられそうなので住所も判明したことだしとっとと出すことにしました。
友人などは今年の３月に引っ越しておきながら郵便局に転送届けをだしているのだからと
引越しのお知らせは来年の年賀状でするそうです。
礼儀を重んじる方は悩むかもしれませんけど、貰う方はあまり気にしないような気がしますが。

＞75
ほんとですか？
手数料だけで20万くらい、全部で50万くらいとられてしまうらしいですが。

うちも住所が判明したので、１１月半ばに「引っ越しします」というハガキを出します。
若い人はいいかもしれませんが、やはり年配の方だと違和感を感じると聞いたことがあるので、
きちんと出しておこうかなと考えています。
それに、もう「引っ越しハガキ」を出すこともないだろうし。
Ｆの写真と地図を入れて作りました。

＞75
ですから、登記手続の対象となる物件や、手続の内容（ローンが絡んでいるか否か）
次第で金額は変わるので、それが妥当な金額かは抽象的には判断できません。
ご心配であれば、直接、担当の司法書士に連絡されることをおすすめします。

81さんのFの写真はご自分で撮られたものですか？　家も内覧会の際に撮った中庭の写真でも
挿入しようかなと思ったので。　

>83さん
81です。
写真は自分で撮影したものです。
パンフレットのイメージとかをスキャナーしてもいいかなとも思ったのですが、
やはり著作権とかが絡むといけないと考え、同じく内覧会時に撮影した中から選択しました。
私は外観を使いますが、中庭も良さそうですね。

ちなみに、８３さんは年賀状とは別にされますか？

＞８５
購入者かな？

＞８５
別に悪いことをレスしている訳じゃないのだから
＞８６
そんな反応はいらないよ。
そんな反応をするから荒れる。

　いよいよ、消費税の税率アップについて、自○党が報告書を
まとめたとのこと。
　１０％代だって。。。
　定率減税の廃止（最高３３万円増税）も近いし、社会保険料
も毎年引き上げられるし、そして、消費税も。。。
　自○党をボロ勝ちさせるからこうなるんだ。。。
　自○党内は、小○総理に誰も逆らえないらしいし。。。独裁だ！

　まあ、消費税が上がる前にマンションを買ったから良しとするか・・・

−（ご参考）−−−−−−−−−−−−−−−−−−
消費税、福祉目的化を＝12％に引き上げも視野−自民研究会

　自民党の財政改革研究会（会長・与謝野馨政調会長）は24日午後
、消費税の福祉目的税化を柱とする財政再建策に関する中間報告を
まとめた。少子高齢化の進展で膨らむ年金、医療、福祉財源を、原
則として社会保険料と消費税だけで賄うよう提言しており、消費税
率アップの方向性を明確に打ち出した。ただ、具体的な消費税率に
関しては触れていない。
　これに関し、同会座長の柳沢伯夫政調会長代理は記者団に対し、
財政制度等審議会（財務相の諮問機関）が今年5月にまとめた2015年
度時点の試算をもとに、社会保障給付の伸びを名目経済成長率並み
に抑制しても、消費税率は12％に引き上げる必要があると指摘。10
％台への引き上げが今後の検討課題になるとの認識を示した。

（時事通信） - 10月24日19時0分更新

>88
政治ネタは荒れるモトですよ。消費税スレへどうぞ。

自転車を自動車の洗車場で洗ってもいいですか？

>91
はー？

洗濯機置き場にナナメドラム式のものが置けない・・・。引越しを期に買うつもりだったのにー！

>93
下のトレー（って言うのかな？）を替えてもダメですか？
洗濯機のカタログを見ると売ってますよね。
ちょっとしたリフォームになっちゃうのかな。

>90
そうですね。
だいたい東京湾に近い場所のマンションは風が強いのは想像付くだろうから、
そんな風の影響も考えず、ガーデニングをしようというやつの気が知れない。
いい迷惑だ。隣に入った人がやっていたら忠告するつもりですよ。
洗濯物も干すのに気を遣うのに。

>91
ここで聞かれても解答は出ないと思うので、入居してから聞いてみたらどうでしょう？
300円払えばいいような気もしますが。

>96
入居前からそんなに殺気立ってて疲れませんか？
迷惑を被る事があったらやんわり言おうかな、くらいに思えませんかね？
新生活は楽しい気分で迎えましょうよ。

>91
洗車場だから自転車は洗えない、というのはあまりに杓子定規でしょう。
だれもなにも迷惑を受けないですし、きちんと料金を払いさえすれば問題
ないと私は思いますよ。

>98
釣られちゃだめだよ。スルーが一番。

>>98
私もそう思いますね。
もっと大きな心で穏やかに構えて欲しいですね。

>91
とりあえず規約規約。そこで自動車以外は不可と書かれていれば現状無理。
しかし、もし自転車がよいなら、バイクは？網戸は？ペットは？などと発展しそうで怖い。

＞＞９８
＞１０１

私は９６さんのように、賃貸ではなくずっと住む家なので、最初に伝えようという考えです。
後からだと言いずらい場合もありますから、困ることはハッキリと入居時に隣とか上の方に伝えます。
後から揉める方が嫌ですし、自分からハッキリと伝えた方が相手の状況も聞けるかも知れませんし。

>102
さすがにペットはやめて欲しいですね。
そんな人はいないと思いたいですが・・・

>91
私個人の希望としては、
全体の駐車台数に対して洗車場が少ないと思うので、
最初は車限定としてもらいたいと思っています。
もしそれで、利用頻度が低いようなら自転車もＯＫとしても良いのではと。
ここで議論してもどうにかなるものではありませんが・・・。

>95
本当だ！ありがとう！

ようやく今週末に確認会です。
内覧会以後、エントランスやロビーも出来上がりつつあると思いますが、
皆さんはこうした共用設備の内覧はされましたか？

>95
確認会の時に、エントランスの上部を見ました。ウッドデッキの
ようになっており、ちょっと素敵な感じでした。こういうところ
はパンフレットなどをみてもわからなかったところなので、意外
にも感じがいいのにうれしくなりました。

↑ごめんなさい。106さん宛です

>96
車に乗る人に事故の忠告するみたいなもんですよ。
「気をつけてくださいね」くらいにしておいたら。

玄関ポーチのインタフォンに、表札をつける部分があったと思いますが、
どなたかサイズを測った方、いらっしゃいますか？
我が家では測り忘れてしまいました。
インタフォンは各戸共通だったと思いますが、表札サイズをお教えいただけますと助かります。

>96
自分は１００％迷惑をかけないとでも言えるのでしょうか？
洗濯物や何か飛ばして迷惑かける可能性もあります。
迷惑をかけるは、ガーデニングだけではないのです。
ガーデニングする方が気を遣ってやってもダメなら、
洗濯物を干すのに気を遣う貴方も迷惑をかけそうなので、
洗濯物も干さないでください・・・となりますよ。
もうガーデニングの話はやめてください。

相手にしなきゃいいのに

畑に囲まれた分譲地を買っても、土が飛んで来るって畑の持ち主怒りそうですね。

迷惑をかけていないのに「お宅は迷惑をかけそうですから」と言われたら、
相手は引きますね〜。このBBSを知らない人なんて特に。
そんなこと初日から言われたら、最初から近隣関係は悪化…

もういったいどうなってんだ！やめてくれー

相手にしなきゃいいのに

自分が言われたときのことを考えれば、解ると思うんだけどなあ・・残念。

引越し早々ケンカ売るって、常識疑われるよ。

>112
表札ってインターフォン部分のちょっと窪んだ部分にしかつけてはいけないのでしょうか？
オプションでデザインはいろいろあったかと思いますが、大きさは同じ？？
逆にあのサイズなら、どんなデザインでもよいのでしょうか？？？

83です。とりあえず年賀状とは別に引越し案内出そうかなあと考えています。
すんごい良い写真があるわけではないのでモデルルームにあった模型を写したものが
デジカメの中に残っていたので「これ使っちゃおうかな〜」なんて手抜きが
一瞬頭をよぎりましたけど（Ｐ側から見た庭も含めた全体（少し欠けているけど）
がちゃんと写っているから悪くないのですがやはり本物の写真の方が綺麗。

引っ越し早々に、ケンカという話題がありますが。
うちは夫婦とも子供が苦手。
仮に上の方にお子さんがいらっしゃって「音で迷惑を掛けるかも」と挨拶されたら、
子供が騒ぐ音が嫌いと話、なるべく静かにしてくださいと言いますよ。
ケンカを売るとかじゃなくて、最初に自分達の意思は伝えるべきだと思いますけど。

これは嫌、あれは嫌って、集合住宅に向かない人が多いね。
うちの下・両隣の人が理解あるいい人であることを祈る…

豊洲の物件価格からいうと上の方じゃなくて庶民的な価格帯なので、
仕方ないのではないでしょうかね。
それに１０００世帯近くあるんですから。
大規模だから人も色々いて当たり前ですよ。

103＝123

１０３さん
ちなみに何階に住まわれますか？

>124
同意！！

103ではありませんが、127さん失礼ではありませんか？
匿名の掲示板ならそういう方もいらっしゃるということで
いいのでは？

ここは、子供なし、ペットなし、車・バイクなし、
ベランダや部屋で特に何もしない無趣味なDINKS優位のマンションか？
と思ってしまう。
それ以外は肩身が狭いかも。

そろそろ上手なスルーの仕方を皆さん覚えましょう。
この開かれた匿名掲示板には、「入居者専用」と銘打っていても、
当然、入居者のふりをした荒らしや煽りが書き込んで、
本当の入居者同士の仲たがいを目論んでいます。
変な書き込みがあっても腹を立てて反論すれば、奴らの思うつぼです。
クールにスルーする術を覚えようではありませんか。

>123
問題になる前から言われるのって誰でも嫌じゃないですか。
123さんも、お隣に挨拶に行ったら(もしくは来られて)いきなり
「お宅何か問題起こしたら責任取って貰いますからそのつもりで」
って言われたら嫌でしょ？
上の階がうるさかったら文句言えばいいんじゃないの。
それからでも遅くないでしょ。頭ごなしに言って喧嘩になって
それこそ「うるさいけど子供居るからしょうがないでしょ。
嫌なら裁判でも起こしたら」って開き直られたら終わり。

はい、クールビスルー（＾−＾）にっこり

あー。。。いやだ。。。

皆さん当然のように玄関とポストに表札付けますか？
つける楽しみもありますが不安もありでちょっと考えているので。

だから 相手にすんなってーの！

ここを見ると眠れなくなりそうです。

玄関の表札サイズ、
135mm×40mmって私のメモに書いてありました。
ご参考までに。

＞112
表札サイズはW:135*H40です。
上下にあったの黒い線、左右の枠の内々の寸法です。
ご参考にしてください。
私も表札どうしようかと思っています。
皆さん付けられるのでしょうか？
また、素材は何を？字体は、漢字、ローマ字。悩んでしまう！

139さんと140さん、ありがとうございました。
表札は本当に悩みどころですよね。
けれども助かりました。

風水で「表札が出ていないということは、その家の主人が不在であるという
ことになり、全体的な家運が落ちることにつながります」というらしいです。
信じないならそれまでですが、うちは付けてみようかなと思っています。

>142
そういうの信じちゃうんですよぉ(^^;
うちは賃貸で面倒だったので、３年間表札つけてませんでした。
今度は絶対に付けねば！

＞140
うちは既にオプションで頼んでしまいましたが、玄関の表札はローマ字にしました。
ちなみに「１階のメールボックスは漢字にしないといけない」と言われましたよ。

　以前話が出ていた、内覧会の時に、フロアコーティングの
売込みがあったという件ですが、我が家には、「クリーン
システム」という会社が売り込みにきました。
　部屋の大きさに係わらず、８０，０００円ということでし
た。どなたか契約されましたか？大丈夫なのでしょうか？

>146さん
我が家はいろいろな雑誌やＴＶで紹介されている「クリーンネット」にしました。
http://www.clean-net.jp/

＞＞148
それ面白い。。。

子供が嫌いだったから云々・・・という書き込みを見て少し悲しくなりました。
ちなみに私もDINKSです。
好き嫌いは仕方ないと思いますが、自分には子供時代がなかったのでしょうか？
それとも誰にも迷惑をかけないおとなしい子供さんだったのですかね？
（失礼な言い方になってしまっていたらすみません。）
なるべく静かにしてくださいと伝えることは悪いと思いませんが、
できるだけやんわり言っていただけるといいな・・・と思いました。
ここの掲示板を見ていると、都会に住むのは大変だなぁと思いました。
また、都会で暮らす子供達も大変だなぁ・・・と。
私自身の主観で物を言ってしまってすみません。。。
なにはともあれ、みんなさんでいい環境作りができたらいいなと思います。
入居者のみなさん、よろしくお願いいたします。

みんな、わがままなんだよ。
あれがヤダ、これが嫌っていうんなら一軒家に住めばいいと思う！
集合住宅に住むと決めたのは、自分自身なんだから・・・
今まで出てきた話は、想像すればわかる話なのでは？
ある程度は、我慢しながら生活しないと！！

子供は許さんとか言っている人は、荒らしだと思います。
階下に迷惑をかけるのは、何も子供だけではありません。
いすを引いたりとか、足音とか、生活音はマンションなら仕方ないものではないでしょうか。

ほかの方も何度も書いていますが、荒らしはスルーですね。
本当の入居者のみなさんで、有意義な意見交換ができればと思います。

　　　　　　　　　　||‾‾‾‾‾‾‾‾||
　　　　　　　　　　||>あらしはスルーですよ Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　＼　(゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　　　_⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |‾‾‾‾|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　| 　　　.|
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生！！
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>>150>>151>>152>>153
同意！

我が家もDINKS。
だから都心のマンション生活に決定しＦを選びました。
子供がいたら郊外でも一軒家を選んでいたと思います。

子供がいらっしゃる方は、あまり気が付かないかもしれませんが、
大人が出す生活音もうるさいですが、子供が走ったりする音は独特ですよ。
やはり気になることがあります。
多少なら我慢しますが、休日、朝や夜だと勘弁ですね。
その上、走ったりするのを親が注意しない場合もありますよね。

子供が走るのを注意したくない場合は、親が集合住宅に住まわせるべきでなないと考えるので、
（遮音効果はあるとしてもＦは二重床でないことを承知の上で購入しているであろうし）
もし、うちの上がそのような音がし入居して気になるようだったら、
きちんと先方に伝えるつもりです。
絨毯を引いてもらうとか。
最悪、絨毯の費用は我が家持ちでもいいとも思います。

この辺は車が何かと便利ですよね。
ペーパーの方は是非、中央自動車学校でペーパー講習を。
自転車でも近いですよ。

新木場方面からＦへ。
橋などのアップダウンがあるから自転車だとキツイ場合ありますよね。
現在の住居も駅が近いから車がなくても平気と思っても車は必需品でした。
やっぱり買い出しや雨の日に出掛けるときは車、便利ですよね。
Ｆに入っても車が大活躍しそうな気がします。

うちも今はDINKSですが、今後家族が増えることを想定して、
ファミリー向けな間取りが多いFを購入しました。
Fは平均84平米（でしたっけ？）を売りにしていたので、
子供連れファミリーもしくは予備軍が多いのでは。
今は1LDKの賃貸で、上下とも同じ間取りにDINKSの人が住んでいて、
音は全然しません（二重床なので、反響音はよくしますが）。
子供の音のしない生活を希望なら、DINKSばかり住んでいる
ファミリー向けでない物件でないと望み薄かも。
こればかりは住んでみないと分からないので、
ガマンできなければ注意すればいいと思います。
確かに最近は子供を注意しない親も多いですけどね。
Fはそんな人がいないことを祈ります。

>158
この辺では電動自転車に乗ってる人がとても多い気がします。
お子さんがいて頻繁に自転車を利用する人は、電動だと便利みたいですよ。
でも大抵どこのスーパーも駐車場があるので、ついつい車で行っちゃうんですけどね。

住んでみて、原付バイクが買いたくても買えないんですよね。
少し残念。

来月はもう鍵の引渡しだよ　早えーな！

>160
私は近隣に住んでてFに入居しますが、この辺はママチャリのギアくらいじゃ、
きつい坂（橋）が多いです。電動は本体は重いけど、坂は便利。
埋立地はフラットなイメージなのに、運河を船が通る為に太鼓橋で意外に坂道が多いです。
子供乗せてギアなしで立ちこぎしているしてるお母さんが
頑張ってるのを見るとエールを送ってしまいます。

うちは11月中に越しますが、その頃はまだ半分も入居してないかなぁ。

160です。
165さん、私もすぐ近所からの引越しです。
子供乗せて立ちこぎのお母さん、応援したくなるけどハラハラもします。
２度程、たちこぎの最中に転倒した方を見てしまって・・・
ヘルメットは必需品だなと思いました。

>160さん
電動自転車は。。。普通の自転車扱いでいいんですよね。自転車置き場に入れられますよね?

そうだ、皆さんバイク置き場で困っていた人達も電動自転車に変えれば良いんじゃないですか?うちもそうしょうかな。

>168
大丈夫だと思いますよ。ダメって話は聞いた事がないですし。
ただ、しまう時に上段だとちょっと力がいるかもしれませんね。

自転車の免許持っていますか？

2段置きの上段は重量は関係ないのかなあ。電動自転車って結構重たいイメージがあるんですが。
バッテリーが重いのかな。外せば問題ないのか？

今住んでいるマンションは自転車置場が２段式です。
上段に自転車を乗せたり下ろしたりするのは、女性や子供では大変です
隣の自転車との間が狭いので、非力な人にとっては怖いかもしれません。
引越し後に、そのそうな人を見かけたら
男性は手伝ってあげてくださいね。

>156
>最悪、絨毯の費用は我が家持ちでもいいとも思います。

「うるさい！」と頭ごなしに行くのではなく、こちらも協力しますから
お願いしますと、これくらいの気持ちで行って、お互い譲り合えると
ハッピーですよね。

子供がいらっしゃる家庭は、走らせたりしないように教育すべきですし、
それでも下の階の方が気になるようなら絨毯くらいは敷くべきでしょうが
頭ごなしに言って、お互い険悪になって迷惑掛けっぱなしは最悪です。

イソップ物語の「北風と太陽」を思い出しますね。

>173
再抽選などがあれば、下段は子供最優先、次に女性優先、という
ルールにしても良いかも。
うちはまだ子供いないので、お子さんで困っているところがあれば
下段は譲ってもいいし、逆に子供ができたら、小学生くらいの間は
下段でないとかわいそうかも。
子供が大きくなったら、小さい子供に譲るとか、うまく協力して
やって行きたいですね。

>176
子供はまだしも、女性優先ルールは。
一応、男女平等の時代ですから。

自転車置き場の上段は、上まで
持ち上げないと置けない構造なんですか？？？

８畳と言っても狭い見たいですね。
うちは、ほぼ正方形８畳の洋室を寝室に考えていて、
ベットを購入するため家具店に行きましたが思ったより狭かった。

図面などからサイズ計算はしていのですが、思い通りには難しそうです。

通路側の窓に平行するような形でセミダブルベットを２台＆ナイトテーブル、
ベットの足下にタンス１棹＆妻のドレッサーを置こうかと考えていたのですが、
家具店の方によるとちょっと無理があるそうです。
家具のプロが見ると８畳と言っても、戸建ての畳数からマイナス１畳の７畳くらいですねと。
Ｆって畳の乗数サイズが小さめなんですね。

ベットサイズを変更するか、タンスを和室に移動するか・・・
今頃になってレイアウトを再検討中です。

皆さん、寝室は、どのようにレイアウトされますか？

＞１８２
１０階だとするとちょっと難しいんじゃないかい？
位置的にはメインエントランスの上あたりじゃないかな？
A棟やタワーもじゃまになりそう。。。

＞１８０
＞１８１
内覧会の同行業者によるとＦの畳は、通常のマンションタイプより小さいと言ってましたよ。

前にも書きましたが、８畳と言っても周りの壁芯で測定して
正確な８畳になってますから、本当の部屋の大きさは四方の壁の
厚みの半分を引かないといけません。
厚い壁にたくさん接している和室のタイプだと、より小さい畳になりますね。

ここから花火って遠いよ。音も小さいし。
素直に晴海に見に行くでしょ。普通。

予想通りというか、Ｃ棟でもＢ棟寄りの我が家からは、東雲あたりで打ち上げてくれない限り
見えそうにありません。
音はすれども姿は見えず・・・残念！

１０数年前からFよりほんの少し内陸に住んでいますが初めて花火を見たときはまったく期待して
無かったのですごく大きく見えて音もかなりお腹に響いて感動しましたが・・
どの程度の大きさを期待してるかによって違うけどFから見える棟の人なら満足できる大きさだと個人的には思う。
ずっとF近隣の自宅から見えていたので多分同じ様な環境に住んでいる人はわざわざ晴海まで行こうという
気にはならないのではないかな。
家はF棟ですが内覧会で見た感じではシエルの陰になりそうだなという方角です。
部屋から見えなくて本当に真近感覚で味わいたいなら１８７さんの言うとおり晴海あたりまで
行くのがいいでしょうね。　

>180さん
うちも寝室は８畳だけど、クイーンベッド×１，サイドテーブル×２，ドレッサー×１で目一杯みたい。

みなさん、内覧会時にカーテンの高さってはかりました？？
うちも、はかったのですが、今になって、ちょっと心配になってきました・・・。
リビングの高さって、皆さん何㎝のカーテンを買われますか？？
これって、みんな同じ高さなんでしょうか？ちなみにA棟です。
ちゃんとはかったつもりだったのですが、全く情けない話です。

>>193
心配いりませんよ、みんな同じですから。
１９３さんが計ったので大丈夫だと思うよ。

>195
そうかな？

>180
我が家もたぶん同じタイプの部屋だと思います。
シングル×２、テレビ台、ドレッサーで目一杯です。
タンスは、キツイかも知れませんね。
うちは和室に置きます。地震も怖いですし。

>180
うちも同じ正方形８畳。
シングル×２、サイドテーブル、足元に婚礼ダンス×２は置けます。
和室にタンスは置きたくなかったのと着替えの動線が大変になるので、
タンスはギリギリ入れてしまいました。
レイアウトを考えると手持ちの家具がネックになりますね〜

>195
東雲の公団、パッと見は形も面白いし、色もきれいだけど、

↑切れちゃいました
東雲の公団、パッと見は形も面白いし、色もきれいだけど、
１戸１戸見るとちょっと狭そう。。。