マンションは絶対に今が買い時PART5

＞＞１４０
ＲＥＩＴは必要利回りを計算しそれに基づき投資をしています。
そのため賃料からの利回りが一定以上でないと買いません。（現在最低３．５％程度）
今後起こる事は既保有物件の賃料値上げです。一般的に２年契約
のため、これから継続的に収入が増えます。これが継続的に物件価値
つまり地価をサポートしていきます。

リスクファクターは金利上昇ですね。ただトップラインの伸びの
インパクトの方が大きいでしょう。

ということはこの好景気の日本、少なくても東京の地価は
当分ゆるやかにあがると思います。

リートみたいな商売が成り立つってことは、既存のマンションやオフィスビルが高すぎるってことじゃないの？

リートはやがて破綻すると思いますね。

>>141

首都圏においてオフィスビルの賃料はずいぶんと下がったけども、空室率は減り結果的には高い利回りを出せるようになった。
しかしながら、住宅向け賃貸は高止まりしたままなので、空室率が上昇している。
よって住宅を貸せればよいが、貸り手が付かないリスクがかなり高い。需給バランスからいけば賃料は下降します。

最近の大量チラシを見るとバブルの頃を思い出す。
しかし、あの頃と違って、日本経済はまだまだ脆弱。
建築中の高層マンションを見ると、
またぞろ不良債権を積み上げているように見える。

少なくとも、都心は大丈夫。
たとえ値段が多少下がっても、いくらでも郊外から人が流入してくる。
人が多くなれば、商業施設などができて活性化する。
神奈川や東京市部に移転していた企業や大学も今後は、安くなった都心に回帰してくる。
加えて自治体も住環境の整備をすすめる。
要するに好循環が続く環境があるんです。

東京に住む理由って、どんどん希薄になってきていると思うけどなあ。
企業だって、東京の施設はどんどん処分しているし。
コールセンターを中国に移しているメーカーもあるらしいね。

海外居住者です。
海外から見ると日本には東京以外に用がありません。
仕事面（間接部門）では極端かもしれませんが日本＝東京です。
＊製造部門は別です。
インターネット・ＴＶ電話など普及して
全国の間接要員が減少しても、逆に東京に間接要員を
集中・増員させたほうが効率的です。
依然として最後は Face to Face　が肝要です。
給与水準の高い間接部門の拡大と共に
東京都心部の相対的価値は上昇を続けると思います。

148
ここの人間に何をいっても無駄です。本気でマンションが暴落すると思い込んでるんですから。
現実をみれない希望的観測でしか物事の情報を見れないわけですから。
お金の意思、人間原理がわかっていない一般人が多いんです。
高校生時代の自分を思い出します。

可哀想なくらいデベ達は必死ですね。
生活が掛かっているから仕方がないかもしれませんが、
売りたいなら値段を下げるなり、無駄な設備を省くなり
して本当に消費者に受け入れられる物件を供給すべきです。
供給過剰と言われても本当に良い物件は数えられるくらい
少ないですよね。

数年待てば、デベもそれに気づいて良い物件が出てくると思います。
それまで資金を貯めながらゆっくり待つのが賢い購入者です。

　↑
自分は賢いと思っている人のほうが失敗するんです。
「本当によい物件」が分かっているなら、それを買うべきです。まあ、どうせ脳内でしょうが。

良いものを安く供給すれば、どんどん売れて儲かるなんて、いつごろの時代の経済学でしょうか。
条件のよい用地が安く無限に取得できるわけではないので、可能な限り高く売るのは当たり前。
無駄な設備云々にいたっては...最近、仕様を落として価格の上昇を抑えるというのは聞きますけど、
仕様を落として価格を下げたという話はありませんね。
仕入れ値と売値の関係を考えれば、すぐ分かるはず。

猫も杓子も日経を読んで、ＴＶの経済番組を見て、ネットで断片的な解説を読んで、
経済通のようなつもりになっているのは笑いが止まりませんね。

このカテではっきりしていることは
買い時ではないという意見→　購入予定者
今が買い時という意見→　デベもしくは既購入者。
購入予定者の方が冷静に見ているだろうな。

>>152
冷静に見ていられるかどうかは、購入予定者またはあこがれて見ている人が良く解かっていると思いますよ。
なにしろ出てくる物件がどんどん値段上がってんだから。（本当に買いたい人は冷や汗ものです）

あるいは平均専有面積がジリジリ下がってきているんですから。

基本的なことですが
どうしても買いたい人がいて、高値で売れる→売り時
どうしても売りたい人がいて、安値で売れる→買い時

だから今は売り時です。決して買い時ではありませんよ。

基本的なことですが、
今が「買い時、売り時」かというのは、いつごろ誰が発表するんでしょうか？

豊洲の値段。

＞156
日銀が短観と一緒に発表します。

売り時という意見には賛成、でも土地価格の下落率も落ち着いてきているのは事実(まだ現状の30%ほど長い目
を見て下がっていくとは思うけどダラダラと下がるだけだと思う。加えて工賃は上がっているので折半して新
築を志向している人なら家賃の支払いが必要な人には損はするけど大損はしないのではないかな。中古はまだ
下がるけど) 下記の例が妥当かどうかは解らんけど東京の市部で最近再開発をされてそれなりに需要のある町
の路線化は下げ止まってきており、東京市部は概ねこんな傾向になっているはず
東京都調布市国領町１丁目８番１０
１住居 準防 60 200 住宅/一般住宅/アパート等が混在する既成住宅地域
2005 337,000　　　　2004 339,000　　　　2003 350,000　　　　2002 363,000
2001 376,000　　　　2000 388,000　　　　1999 405,000　　　　1998 426,000
1997 437,000　　　　1996 452,000　　　　1995 478,000　　　　1994 500,000
1993 588,000　　　　1992 727,000　　　　1991 817,000　　　　1990 817,000
1989 821,000　　　　1988 880,000　　　　1987 460,000　　　　1986 280,000
1985 264,000　　　　1984 256,000　　　　1983 250,000

景気が回復してくると、企業も土地を手放さなくなり
マンション用地も減ってくるように思いますがね。
そうなると土地の価格が上がり、マンション価格も上がる
ような気がしますが。

購入価格、購入費用が上がるから、
今買えないとずっと賃貸とか言われるけど
言い換えてみれば「これからは賃貸の方が得」ということにもなりますよね。

まあ、今買えないという人は、単に自己資金が足りないという理由が大半だと思うので
単純には言い切れませんけどね。

二極化という話が出ていたけど、あと３年以内に
それがはっきり出てくる。

所得層の二極化に伴い、
高所得者層が住んでいる・住みたいと思うような
既に評価が高い地域は新築・中古とも価格がさらに上昇
それ以外はがたがたと低下を続ける。
これは不動産市場の動きと関係なくおこる。二極化に伴う社会現象。

都心で交通上のアクセスが悪くないところであっても、
所得層が低い地区の価格は低下する。
イメージとしては、ニューヨークのハーレム、ロンドンのイーストエンド。
飛び地みたいにその区画だけを囲って周りからアクセスできないようにした
逆ゲットーのような再開発地域は別だろうが。

ニューヨークでも、高所得者層と低所得者層の居住区が隣接している場合が
あったが、その時は、ストリート一つで雰囲気も治安も
マンションの価格も、がらっと変わる。

今なんらかの事情でマンションを買わなくてはならない人は、
予算が限られているなら、狭さや築年数をがまんしてでも
地域を優先したほうがよい。

特に都内は中所得者層への住民税課税が飛び抜けて高いからなあ。
そういう側面からも都心はニューヨークのように「大金持ちと貧乏人だけが住める地域」になるでしょうね。

所得税や年金保険の負担のほうが重い。

>都内は中所得者層への住民税課税が飛び抜けて高いからなあ
何を言ってるのか。。
住民税は日本全国ほぼ一律。（地域によって1000円程度の差はある）
君はマンションを買う前に税の勉強が先だよ。

変な突っ込みされそうなので一応書いておくが、
所得割（所得金額・所得控除）の勉強もね。

これから日本は大好景気になっていきます。どんどんお金持ちや小金もちが増えていきますので
当然株で儲けた人は今度は不動産を購入してきます。
これはお金の意思ですのでこの流れはとまりません。
１０年以上好景気は続きますので、住みたい街の物件は十数年後に購入してください。
それが駄目な方はやはり人があまり住みたくないと思うところに住むべきでしょうね。
ここの暴落真理教の人たちはあいかわらず自分の信念をまげないからえらい。
共産党と同じ。同じ穴のムジナ。

確かに、バブルが極限まで拡大して破裂した後で、また安く買うというのは正しい。
ただし、その時には、今まだ完全には価格に織り込まれていない地域格差が
しっかり不動産価格に反映されている。
たとえば、今、マンション価格が数倍の差であるのが、十数倍から数十倍に
なるという事態が、所得格差が急速に拡大した10年くらいの期間に、海外の主要都市で起こった。
その時には、いくら不動産価格が暴落したとしても、特定地域のマンションは
既に一部の人間しか手に届かなくなっている。
今、マンションを買う必要がない、買いたくない人は買わなくてもよいのだろうが、
買い替えを考えている人は、地域格差が価格にまだ反映されていない
この１，２年が絶好の、そして最後のチャンスになるかもしれない。

>>165,166
勉強足りないのはあんただよ。

皆さんテクニカル的なことにこだわりすぎている。テクニカル的なことで予測ができるのなら
経済学部の教授は大金持ちになっていますがあまり聞いたことがない。
マスコミの人間も情報取り扱うが大金持ちになった人間など聞いたことがない。
とくに暴落信者の人間はイデオロギーにとりつかれた集団の情報しか耳に挟んでいないので
これから日本がどういう方向に行くかなどわからない。それもそのはずで大多数が現状などわからない。
あとになって、そうなのかと気づく。私はもう仕込みは終わりましたのであとは１０年間
だまって世の中の動きをみるだけです。ほんとに一般の人は遅い。だからいつも損をする。

＞170
仕込みってなんですか？
まさか豊洲に買った、とかじゃないですよねえ・・・。

>>170
もう少しテクニカルなことにこだわってみたら、いかがですか？
例えば「、」を打つことを覚えるとか。

池袋とか京急沿線沿いや麻布なんかにもスラムみたいなところがある

170
だから作り過ぎりゃ、下がるってことでしょ？

下がるにしてもしょーもない中古がゴロゴロってなるんでは？
（新築にしてもしょーもないとこがゴロゴロ．．．）

地域の二極化は始まっていると思う。
私が賃貸で住む京急沿線某地域はスラム化が始まっている。
３軒あったコンビニはつぶれ明らかに住民の層が変わり
駅前にはヤンキーがたむろしている。
賃貸で借りられる地域も２極化していきこのままではこの地域から抜け出せないという恐怖から
自分としては東京に移住するラストチャンスと考えて買いました。
地価も真っ先に上昇に転じている地域で
交通の便がいい場所なのでスラム化は有り得ないので満足しています。
東京都心なら今、郊外のバス便地区はまだ下がるから待ちと
地域によって買い時は違うと思います。

３年後にMSが半額に暴落するとか、そういうこと言ってるのは千葉や埼玉の奥地の話でしょう。
私の住んでいる南青山とか都心ではありえませんな！もっともそういうこと言ってるやつは
一生住めるはずもないが・・・

長屋見たいなのがあるよね　港区とか
文京区も治安はいいが区画はボロイ

ところでいつになったら景気は上昇気流に乗るのかな

>>176
よかったね、まにあって。
５年たってふりかえったら、ほんとにあれがラストチャンスだったと思うかも。
そんなことはないと思うけど、万が一、今住んでいるところがスラム化しそうな気配があっても、
人より一足早く気がついて脱出すればよい。
社会の環境の変化に気がつかない人は必ず存在する。
誰かが、ばばを引いてくれるから。

スレ違いだけど
ご近所ぐるみとか、街造りとか
そういう事には神経使わなくなったんだねえ。
イヤだと思ったらすぐ脱出、か。
こんなんじゃ国ごと潰れるな。

シムシティというゲーム（古っ！）の経験からいうと
スラム化が始まると一市民の力ではどうしようもない面があり
官民連携した街の再開発がないと変えられないときもある。
当たり前だけど地域の特性というのは住居の重要マターであり
都心回帰が進むと地域の二極化は避けられない。
だから芝浦等、都心の再開発地域は今が買い時かも。

安くて人気の新築物件買っとけばいいんじゃないの？
難しく考えることあるの？

京急沿線某地域ってどこ？
３軒もコンビニがつぶれるって、イマドキ損なところあるの？

よくつぶれるコンビニとはどこ？私は７○レブンがつぶれていたのはあまり記憶にはありません。もともと出店の段階で結果は見えているのでは？そこらへんのマーケティング力は７さんさすが。しかしコンビニが近くに乱立しているとは思いますよ、住宅街なら利用する人数は限られていますのもね。

日銀が、今年度と来年度の物価上昇の予測を出したね。
金融緩和も止める時期を秒読みしているし。
あー、やっと長かったデフレ時代も終わりか。

構造改革は後5年ぐらいはかかるのでは

消費税もH19に案提出って言ってたしね。

利子上昇はいつ頃でしょうか？青田買いしたので怖いんですが

一番かわいそうな人は２００５年３月暴落説を信じた人たちです。あれだけ注意してあげたのに
カルト情報におどらされてしまった。いつの時代でもカルト情報を信じる人はいるんですね。
そういう人ほど現在の自分に満足していないため、世界が一度がらがらポンとなって欲しいという願望が
強い。これから私が予想しているような方向に向かうことは間違いないでしょう。
それにしても・・・・

金利上昇は既に始まっている。東京三菱の１０年固定が９月2.0%だったのが、１０月は2.1%に
１１月は2.2%に、そして来月（私は来月実行）2.3%を覚悟してくださいといわれている。
たった３ヶ月、0.3％の違いで返済は１００万単位で増えていきます。来年、再来年の人は
さらに金利上昇は覚悟したほうがいいでしょうね。やはりマンション買っておいて正解！！

勉強が足らない人が多いね

１９０は事実を言っているだけだろう。事実は事実として認めなければね！
反論があるなら１９１は論拠を示さないと単なる＊＊といわれるよ。

5年後〜10年後に証明される事が多いんだけど、
今はろくでもない街、といわれている場所に大規模な再開発が行われているところ。
それが買い時の場所。
港南海側・芝浦海側・豊洲全体・川崎駅前・川口駅前・浦安海側・浦和駅前。この辺は今が買い時。
今の罵声さえ耐えられるなら、上の場所がお勧めかな。
一番のお買い得は再開発が始まる前に買っておく事だけどそれは運しかないのでね。

既にイメージが確立されていて強含みの場所は買い時ではないよ。
普通の人に「あの場所は良い」といわれ始めたら、買い時は過ぎていると思ったほうがいいね。

最近では新宿西口、汐留、みなとみらい、品川、千葉美浜が再開発でイメージを大きく向上させたね。
特殊事情は除き、もう買い時は終わった街。

>>188
利子は190が言うように来年、再来年とさらに上がるけれど、その時はマンション価格ももっと上がっている。
だから、今青田買いしたのは（物件にもよるけれど）タイミングとしては良かったのではないかな。
今購入して１，２年先に完成するという時差はあるが、広域の大規模再開発物件だったら、
利子上昇リスクをとる価値があるのでは？

>>194
金利上昇を懸念するなら、素直に公庫押さえましょう。

今週の住宅情報マンションズ記事「急げマンション値上がり注意報！」より以下引用。
新築マンション平均分譲単価
左：2004年の１㎡単価　右：2005年1〜6月１㎡単価　＆　変化率
港区：　　　１０２万円　⇒　１２０万円　　＋１７．４％
渋谷区：１０３．９万円　⇒　１０４万円　　　＋０．４％
目黒区：　９０．８万円　⇒　９９．４万円　　＋９．５％
新宿区：　８９．１万円　⇒　９８．２万円　＋１０．３％
千代田区：　１０１万円　⇒　９７．１万円　　−４．４％
品川区：　８０．３万円　⇒　８８．８万円　＋１０．５％
杉並区：　７９．１万円　⇒　８７．７万円　＋１０．９％
中野区：　７５．１万円　⇒　８７．６万円　＋１６．７％
文京区：　８５．０万円　⇒　８７．４万円　　＋２．８％
中央区：　７８．１万円　⇒　８４．３万円　　＋７．９％
豊島区：　７５．９万円　⇒　８３．６万円　＋１０．２％
世田谷区：８０．６万円　⇒　８２．３万円　　＋２．１％
大田区：　６５．９万円　⇒　７４．１万円　＋１２．４％
北区：　　５５．０万円　⇒　６９．５万円　＋２６．４％
練馬区：　５８．１万円　⇒　６８．１万円　＋１７．２％
江東区：　５５．３万円　⇒　６７．９万円　＋２２．６％
台東区：　５７．９万円　⇒　６５．７万円　＋１３．４％
板橋区：　５６．４万円　⇒　６１．２万円　　＋８．４％
墨田区：　５６．４万円　⇒　５７．１万円　　＋１．３％
荒川区：　４５．２万円　⇒　５５．９万円　＋２３．６％
葛飾区：　４９．３万円　⇒　４９．４万円　　＋０．２％
江戸川区：４９．５万円　⇒　４９．２万円　　−０．６％
足立区：　４４．７万円　⇒　４６．６万円　　＋４．４％

＊以上の内容から以下は私的な分析・・・実は去年が買い時だったかもしれない。
　これから買うなら比較的安めに設定されている湾岸地域だが、同じ湾岸でも区の違いを意識せよ。
　港区芝浦の物件が田町駅周辺の今後の開発計画で大化けするかもしれないことは容易に想像できる。
　特に交通機関の優れたＣＭＴと芝浦アイランドは最終的には港区価格に近づき超優良物件になると予測。

今のマンション価格は低金利に支えられてる。
だから、金利が上がるとマンション価格が維持できない。
というより売れない。給料が上がるわけじゃないのでローンが組めない。
よって消費の冷え込みが発生。その一方で新築マンション供給の過剰で値が下がるというのが一般的な見方。

そうだね、買う人、買える人がいなければマンションの価格は下げざるえない。
売れてナンボの世界だから、消費税ＵＰや増税で経済が冷え込めは冷え込むほど、マンションの買い時。

>>193
港南や芝浦岬は、ここに来て下がり出している。もうちょっと様子を見た方が良い。
２、３年たったら２割程度安くなっている可能性あり。

反対に豊洲は、どんどん上がり出している。買うなら今。
シエルタワーは超お買い得。
パークシティは庶民では手が出なくなってしまう恐れ。
買える人は絶対に買っておくべき。

川口は下がり気味。ちょっと乱立しすぎた気配が。

川崎はこれから伸びる。しかし欲しくても物件が少ない。
ラゾーナが欲しかった．．．後の祭り。

6000万円台前後の物件を買うリーマンには、低金利の社内融資があるから、金利感応度低いと思うよ。
今後、10年近く30-45才の人口が安定して多いから、需要は減りようがない。
まあ、その後極端に減るけど。

>>200
芝浦も港南もこれからまだまだ分譲価格は上がるよ。一時的に乱立しているように見えるだけ。
高々10棟3万人。全て出来上がって街と住民が揃うと、もう立地なし、分譲なし。後から後悔しても遅い。

豊洲は今がまさに買い時。昔に比べれば値段は高くなってきているが、
パークシティのお陰で街の全貌が見れた。全貌を知った上で買うなら今がタイミングとして最適。
高いと思うならシエルがベスト。

川口も今乱立しているように見えるだけ。高々数棟2万人。理由は港南と一緒。

川崎は成長が見込まれるがいい物件が少ない。
1番物件と目されたラゾーナはあまりに早く完売しすぎた。
他に目が行っているうちに、俺も逃した。残念。。。

ていうか豊洲に住みたいか？

いいえ〜

ちょっとずれるけど
バブル終盤に社会人になった人間はラッキーだよなあ。
就職は楽勝だったし、マンションが必要な年齢になったらちょうど買い時。

今後40過ぎたあたりから
リストラの標的にもなりやすいかも

>>205
陰で使えない世代NO.1て言われてます・・・

おれのことかー！　　　　　・・・orz

ぷ〜<^!^>

>>207
それはバブル全盛期世代でしょ。
逆に98年くらいの氷河期世代はまじ優秀。

納得>^_^<

>207,210
世代そのものには差はないんだけどね。
バブル全盛の世代は、実力を超えるレベルの会社に入社できたから社内的にはそうなる。

バブル世代と団塊の世代は社会的ガンともいうべきか

最近、暴落派が劣勢ですね。
これだけみんなが強気になると、ピークも近かったりして。

>213
そういう世代攻撃をすることで安心してるあんたが一番ガンだよ。

214
暴落派が劣勢というか暴落おどりをしていた無知な人たちが一人一人ぬけていっただけだろう。
まわりをみまわしてみたらだまされていることに気づいて恥ずかしくなって日常にもどったという
見方が正しい。
小泉首相をコケ下ろす人間と暴落信者は世の中というものがわからない人です。
もう一度みなさんにいっておきますが日本は今後ますます好景気になりますので
土地、円や国債が紙くずにはなりませんのでおぼえておいてください。わかりましたか？

>>216
すれ違いですが、あなたはなぜ小泉さんがロンドンに留学したかご存知ないようですね。

低金利のアイダだけだよ・・・

ほんとうに２１７はわかってないな。陰謀説などないから心配しない。宇宙人もいないし。
ツチノコもいないから心配しない。
あるの冷徹にんがれているお金、力の大きなうねりの中でしかわれわれは生きられません。
もう少し現実をみつめてそこから出発しなければ。
あなたのいうような社会は共産主義を目指さないとできません。よってあなたは最悪の
考えしかないということです。

>216
「小泉信者」は小泉の正体を知らない・・。
本当にこの人が日本の総理大臣でいいの？と私など思って
しまいますが。

なんでそう暴落論者に神経質なんだ？
暴落論者なんてほっとけばいいのに。あってもその時期や規模は誰にも的中させられないよ。
地震と同じ。メカニズムや可能性はわかっていても、誰も当てられないでしょう？
また、暴落を信じる人が今買い控えをしたところで
マンション欲しい人は遅かれ早かれ買うんだから、大勢に影響ないでしょう。
だからそんなに戦々恐々としなくてもいいと思うけど、それとも、よほどショボイ物件抱えてるのかな？

わたしはマンション業者のかたを持つわけではないが
本当の意味での買い時はもうすぐおわります。
今後はいい場所のいい物件は二極化した勝ち組が購入していきますので一般の人は
購入できないですよ。
とうぜん暴落などしないですから自分の身の丈のあった地方もしくは中古マンションを選択。
または十数年後までまってその時購入すればいいんです。
ただマンション暴落などはありえませんから心配しないでください。

今の地価はリートが上げているのでは

そりゃ「たたき上げのリート」でしょ。

とりあえず経済がわかる人だけ議論した方がいいと思う
少なくとも大学院レベルないし国Ⅰ経済レベルはほしいですね
地価が上がる根拠ないし下がる根拠を示して議論しましょう

２２１もわかってないですね。暴落情報、反小泉、日本否定論はいつもどこから発信されて
いつも国民をミスリードし続けているのは誰なのか？
みなさんそれがわからいから損をするんです。ですからそういう連中とその連中に無意識におどらされている
人間が許せません。ただいつも皆さん乗せられて踊ってしまうので私はその逆をいっているおかげで
儲けさせてもらっていますが・・・

＞226
暴落情報と反小泉は関係ないのでは？

芝浦や豊洲は今が買い時ですよ。
後、数年したら手が出なくなってします。

逆に港南はどんどん安くなっているので、定借が出来るまで待ちです。
売れ残りを安く買い叩くのも有りです。今の半額ぐらいで買えますよ。

今回の選挙の意味は大きい。
小泉政権は、小さな政府・規制緩和・競争促進に向けて大きく日本の政治・社会を転換を図っており、
この選挙でそれが信任された形となって、今までの変化のスピードが一気に加速し、もう決して後戻りできなくなった。
つまり、今まで様々なものに守られていた人やグループが、競争の中に放り出される。
良い悪い、正しい正しくないの問題ではなく、現実として、今日本が新しい社会に突入したということ。

８０年代、破綻しかかった国家財政に選択の余地なく同様の政策をとった米国のレーガン大統領と
英国のサッチャー首相の時期と、日本の現在が重なることになる。
８０年代以降、英米で起こったのは、国家財政の急速な改善、経済の大きな伸び、
そして、急激な所得の二極化、不動産では、一等地のオフィス街と、
高所得者層が住む住宅地域の不動産価格の大幅な上昇だった。
それ以外の不動産と、それから、その流れに跳ね飛ばされた人々は、、、、

しかし、支持する支持しないの問題とは別に、
生きていくためには、現実から目をそらさずに
間に合ううちに手をうって、リスクを最小限するしかないだろう。

やはり森永卓郎氏の予言通りの世の中になって行くと言うことでしょうか。
「年収300万円時代」ついに到来か！！

地方にでも行きますかね。働いてるのあほ区さ。

能力ある人だけが稼げる時代ですね
組織にすがるだけのようなタイプの人間は淘汰されるでしょう

貧困層が増えると治安の悪化や街の景観が損なわれる等などが
懸念されますが

そうですね。
治安が悪くてきたない街区と、
経済力を持ってして治安を保ち美しさを維持した街区に
同じ東京の中でも、ぱきっと分かれていくでしょう。
それまで待って良好な住環境の地域のマンションを買ってもよいけど、
価格がめちゃくちゃ上がって手が届かないかもしれない。
そうすると、今から何年か後の街の様子を予想して確保しておいたほうがよいかも。
ただし自分自身の判断力が問われるが。

自分が貧困層になっていく（あるいはもうなっている）のも予知できず
小泉を支持している層は哀れというか無知というか・・。
自分で自分の首を絞めているのがわからないということだな。

229に同感
230は半小泉の票が過半数だったことを多分知らないと思う。
まあ信任云々以外の内容は的を射てるけど。

小泉一派はあれだけマスコミを利用してあまり郵政民営化の中身の
わかっていない人々を取り込むことには成功したが、有権者の半数は反小泉
だったんですよね。
小泉自民党は小選挙区選挙の恩恵を最大限にこうむっただけで、小泉支持者
は実質的にはそれほど多くはないのです。

でも民主党も選挙の時は勝つために、そしてその後も小さな効率的政府をめざします、とか言っているよ。
大きな政府は、社民党と共産党、あと鈴木ムネオ、自民を離党した・離党させられた政治家で少数。
自民党でも民主党でもどちらでもよいけどそこを支持したグループは、その後自分にふりかかる結末を
覚悟のうえなのか、それとも、２３５の言うように因果関係がよくわかっていないのか。
でも、世の中が変わる時というのはこんな感じだよね。
無自覚の決定が流れを大きく変えていく。

反小泉が過半数ったって、
その過半数がそれぞれあさっての方向向いてるからねえ。

ていうか、今日は持論に酔ったレスがずいぶん続くなあ。

>>235
あなたみたいのをエゴイスト、もしくは愚民って言うんじゃない？
自分のことより国のこと考えなよ。
苦しいけど増税しないとどうしようもないことくらい自民党支持した人はわかってるんだよ。

消費税についても、他の党みたいにうやむやにしないではっきり決めてくれたほうが助かる。
それまでにはマンション買いたいからね。