旧関東新築分譲マンション掲示板「パークタワー東戸塚について (2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

元スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38733/

最近なぜか復活してきたスレです。
500件超えたので、新しく立て直します。

[スレ作成日時]2005-09-14 01:37:00

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パークタワー東戸塚について (2)

  1. 341 匿名さん

    >>340 億に届く部屋が一戸もない、庶民にも余裕で手の届く物件だった。
    億以上で庶民に手が届かなかったら、高級なんですか?
    私は億以下の部屋しかなく、庶民?にも手が届くマンションがこのレベルで建てられた
    ことを高級だと思いますが。
    一部の富裕層のみが、高級なマンションを持つ事が出来るという考えには賛成できません。
    一生懸命頑張って購入した人が、自分のマンションに満足しプライドを持っても良いのでは。

  2. 342 匿名さん

    別に自己満足の世界についてならいいと思う。
    要は部屋が狭かったり、実はたいしたことが無い部分も多いのに外に向かって資産価値が落ちないだの勘違い気味の人がいるということに
    冷静になれよと言われているだけに思うが。実際西口開発によって眺望が悪くなったり、駐車場に面していたりすることのハンデなど、中古販売では苦しむ住戸も多数あるのが事実。
    それを踏まえて買ったからべつにいいけど。

  3. 343 匿名さん

    テナントの質が東戸塚を物語っていますよ。もう少し冷静になられては?

  4. 344 匿名さん

    みなさん勘違いされているのではないと思います。
    購入者それぞれに考えが違うだけです。
    将来資産価値が落ちないと思う人もいれば、落ちると思う人もいます。
    人それぞれの考えですので、冷静になれと言われる必要はないと思います。
    西口開発によって眺望が悪くなったり、駐車場に面していたりすることのハンデなど
    は中古市場においてそんなに大きな欠点ではないと思います。
    中古市場において大きい部部を占めるのは立地と環境、売主のブランドです。
    パークタワー東戸塚は眺望が特徴のマンションではありません、また駅2分なのに南側は公園があり
    敷地一面が隣接しております、グランドエントランスも南側に向いており、道路も
    大きからず小さからず、稀有な立地にあると思います。
    資産価値は他の駅から離れたマンションに比べ落ちにくいと考えますが、ある一定の価格
    まで緩やかに下落するのではないかと思います。
    ただ中古市場において非常に売却しやすいマンションだと思います。

  5. 345 匿名さん

    だから???

  6. 346 匿名さん

    その通りです。賛成。こうしたことは今あれこれ言わなくてもそのうち判明することです。買う側の気持ちになれば想像するのは簡単です。私は不動産会社にこっそり耳打ちされました。中古待ちのお客さんが相当数いらっしゃると。でも残念ですが相関単に中古は出ないですよ。ルパルクやビーは追い炊きつきの一番物件にしておけばと言う後悔からあわてて売却に動いた人は
    パークタワーが建った今、売却に苦労しているようです。実は転居先は、パークタワー(最後の方で滑り込み購入)だそうです。でもこの2つの中古買うくらいなら、追い炊きつきのパークタワーの中古がいいと考える人の方が圧倒的に多いはず。だから値崩れを起こすのです。ニューシティー全体の人気がないわけではありません。
    車でも新車が出れば、旧モデルは売れなくなりますよね。

  7. 347 東戸塚人

    >>343
    駅に近い住宅地の施設テナントですから。
    東戸塚が質が落ちるというわけではありません。
    東戸塚は庶民?が住む人気がある住宅地です。

  8. 348 匿名さん

    その割には随分長く残っている住戸ありましたよね。90Aや80GHなど。
    人気の南西角や100Cなどの希少物件はもし中古で出たらあっという間に売れるでしょうけど、同じ間取りがいくつもあって日照に難ありとか風通しが悪いとかいう部屋は
    価格交渉でうまくいかず沈没っていうストーリーが想像出来ます。要は部屋ごとの条件次第ですね。

  9. 349 匿名さん

    価格を沈没させてまで売る人は残念ですがいないと思います。多くの人は絶対に売りたくないと感じているはず。中古はほとんどでないと思います。残念ですが。留パルクやビーで出ている中古はパークタワーに写るための者が多いと聞きましたから。

  10. 350 匿名さん

    資産価値云々はやめましょうよ。
    東戸塚はあくまでベッドタウンの一つにすぎないと思っています。

    タワーマンションでイメージ的に良いとされている物件、付加価値が高く資産価値が高いと
    世間的に思われているタワー物件ってやはり海や川などと隣接,もしくはそれらを部屋から眺められる物件
    なんじゃないかと個人的に思っています。

    東戸塚が埼玉県や多摩地区ならば周辺住民からすれば誰もが羨むステータス物件でしょうけど、
    ここは横浜ですよ!海辺にあるタワー物件がわんさかある港湾都市なのです。
    2007年辺りまで都内や横浜中心部にはタワー物件が続々竣工していきますから、選択肢は有り余るくらいです。
    資産価値云々より充実できる暮らしをめざしていきましょー!

  11. 351 匿名さん

    賛成です。そもそもこの物件を選ぶ人は、眺望重視ではなくオーロラモールの生活利便性と商業地ながらバランスのとれた自然環境や教育環境と言うところでしょう。便利さ最優先の方は東京・MMへ行けば世甥のです。ただし公害という新たな難敵も増えますが。
    東京港南地区、豊洲、晴海など次々にできるタワー物件は高速道路や幹線道路、運河、ゴミ処理場、バスの大型車庫など嫌悪施設が近くにないケースはほとんどありません。船舶からの夜間の騒音や排ガスもかなりの者らしいと聞いています。そうしたものと引き替えにしても眺望を優先するのであればかまわないと思います。ただし、こそだけ環境としては倉庫街・埋め立て地は厳しいものがあります。

  12. 352 匿名さん

    海や川に隣接してるのは、資産価値高いんですか?
    私は、そういうのは地盤が悪そうだから、却下だったんですけどね。
    横浜やみなとみらいにいくらタワーが建とうとも、ここ東戸塚の方が暮らしやすそうという風に
    思っている方は、私だけじゃないんじゃないでしょうか?
    ちょっと下に降りただけでオーロラモールでお買い物できるこの利便性!
    早く住みたいですよ〜!

  13. 353 匿名さん

    同感です。埋め立て地の生活はうらさびしいですよ。

  14. 354 匿名さん

    管理の話ですが、今回は無作為の抽選による理事の選出でやや不安がありそうです。管理会社は素人を相手に自分のペースで事を運びたがる傾向があります。たのタワーでも管理経験がありめったなことは怒らないとは思いますが、油断できないかもしれません。しっかり大切な資産を自己責任で管理していきたいですね。

  15. 355 匿名さん

    そうね。ビーでは管理会社変更騒動が起こったらしいし。
    その後の経緯がどうなったのかは住人じゃないので知らないが。

  16. 356 匿名さん

    週末の買出しや歯科治療で東戸塚を利用している近隣の者です。
    6年半住んでいますが、ニューシティー全体に魅力を感じたことはありません。(ごめんなさい。)

    それこそ人それぞれですので、当物件に惚れこんで購入された方々が満足されているのは大変良いことだと思います。
    ただ、ルパルクやビーよりも・・という発言を繰り返される方は同じ地域の住民なのに随分と心ないなぁと感じます。
    一番駅に近くてしかも新しいのですから古い物件より良くなくてどうします???
    何故そんなにムキになるのか何だか不思議です。。。

  17. 357 匿名さん

    入居前だからテンパッテいるのでしょう。ルパなんかより安かったのに共用施設等は良さげだったから舞い上がっている感もあるのかもしれません。
    ローン破綻者や管理費滞納者が出ないように、管理費ぼられないようにこれから皆でがんばっていきましょう。

  18. 358 匿名さん

    庶民の街には、庶民的なテナントでいいのではないですか。港南台、上大岡の三越は不調の極みだと聞きます。
    これよりは、ましかもしれませんよ。平均年収もニューシティーは全体的に高めだとか。

  19. 359 匿名さん

    ニューシティーのタワーマンションは利便性のよい住宅地にあるからよいと思います。
    毎日の利便性を考えると、こちらを売却して、眺望のよいMM21のタワーマンションに移ろうとは思いません。
    MM21はイメージが先行していて、利便性には東戸塚におよびません。

  20. 360 匿名さん

    庶民的なテナントと言いますが、大きな買い物は、東京、横浜で、
    普段の買い物は近場で済ます・・とみんな使い分けていますよね。
    横浜までたったの8分なんだから、横浜と同じだけのものが東戸塚に揃う必要がないと思う。

  21. 361 匿名さん

    それに、東戸塚を、田舎とか東京から離れてるとかお言う人がいますが、そういう方の拠点は東京なので、別に東京へ行けばいいのではないですか?東戸塚は横浜を拠点に鎌倉湘南との絶妙な位置関係を価値の一つと考えている人の選択かと考えます。
    戸塚や大船もこの意味では候補に挙がるのですが、街が古く、風俗店などもあり、私にとっては、新しい街としての魅力に欠けます。勿論お好きな方もおられると思いますので、そこはそれぞれの判断でと言うところではないでしょうか。中距離電車の停車駅で東京へもダイレクトアクセスかつ新しい開発の街
    しかも駅近、モール隣接となるとここしかないことになりませんか。

  22. 362 匿名さん

    >>356
    >>何故そんなにムキになるのか何だか不思議です。。。
    私は購入者ですが、同じように感じます。 ルパルクやBe、1stに対しては”新参ですがよろしく。
    これから一緒に良い街にしていきましょう”という気持ちはありますが、向こうより
    資産価値がどうのこうのなど考える気もしません。

  23. 363 匿名さん

    東戸塚はやはり田舎だと思いますよ。
    どうしても「ここしかない!」と他の方にも思わせたいんですか?
    ご自分が納得されていらっしゃればそれでいいのでは?一語一句拾い上げて反論されなくても・・と感じます。
    住民以外の方も目にする掲示板なのですから、もう少し客観的な判断も必要ではないですかね。

  24. 364 匿名さん

    上のほうで環境がいいという書き込みがありましたが、以前市内の別の区に住んでいた経験から言うと東戸塚は環境が悪いですよ。
    市内でも悪いほうだと思います。環二の騒音はパークタワーまで届くし、ゴミのビッグマウンテン解体時に北風が吹けば粉塵が飛んでくるでしょう。
    「駅前大好き」な人でないとこの環境は耐えられません。私は耐えられそうです。
    それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もあると三不の人が言っていました。その場合は五階建て規制とはいえ、
    小高い丘の上に建つのでパークタワーは8階くらいまでアウトだと言っていました。なので南の低層階は避けました。

  25. 365 匿名さん

    まあまあ、全てを満点に満たしたマンションも一戸建てのおうちも、どこを探したって
    無いでしょうから、それぞれが気に入った土地で生活できる事に満足しましょ。
    新築マンション買えて住めるくらいに恵まれている事に感謝しつつ・・。
    ですが、356さんのおっしゃるように、他よりこっちが上だとかこういう公の場で
    発言するのはあまりよくないとも思います。近隣の方たちもこの掲示板ご覧になってる
    わけですしね。先輩住民の皆様にはこれからもたくさんお世話になるやもしれませんので、
    失礼の無いようにしたいものです。

  26. 366 匿名さん

    保土ヶ谷在住ですが、東戸塚はよい街だと思いますよ。
    横浜に行かずに東戸塚に買い物に行く事もありますから。
    第一、田舎とか都会とか言うのはおかしいのでは。
    363さんは客観的に見られて、東戸塚は田舎だと思れるのですか?
    住民以外の方も目にする掲示板なのですから、もう少し客観的な判断も必要ではないですかね。

  27. 367 匿名さん

    中古ですがリタイア組みがお隠れになった10年後ごろに条件のいい部屋が手に入る可能性もあるでしょう。
    今の20代の人なんかはそういう部屋に今よりずっといいキッチンを入れたりする選択もありですね。

  28. 368 匿名さん

    >>364
    >>それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もある・・
    ほんまかいな?
    神社がつぶされてマンションになった話ってほとんど聞いたことがないけど。
    そんなことをしたら義経公の祟りが恐ろしや恐ろしや・・
    http://www.city.yokohama.jp/me/totsuka/kids/history/sirahata.html

  29. 369 匿名さん

    白幡山公園は横浜市の街区公園です。
    市の公園をつぶして、営利のマンションを建てることが出来るのですか。
    また三井不動産の方がどうしてそんな可能性について言及できるのですか。
    正確なニュースソースがあれば教えてください。
    なければ不確かな情報は書き込まない方がよろしいかと。

  30. 370 匿名さん

    眺望がウリではないとお思いの方もいらっしゃるようですが、うちの場合は眺望もここを
    選んだ理由のひとつでもあるので、西口タワーはイタイなあ・・。
    全くの個人的意見ですが、商業施設のみでタワーは建ちませんように・・・・!!

  31. 371 匿名さん

    まだ建設中に棟内モデルルームを見せてもらったときに私も聞きましたけど・・・あれは確か南側の4階だったのでそんな話題が出たと記憶しています。
    ただ、どこかに売り払われたとかそういう話ではなく、可能性はある、何も建たない保障は出来ないという話でしたが。

  32. 372 匿名さん

    371は白幡山の話です。↑

  33. 373 匿名さん

    363です。
    すみません。10年以上前からこの地を知っており、客観的に判断して田舎と感じましたもので・・。
    私自身は田舎という言葉に悪いイメージは無いのですが、不快に思われたなら申し訳ありません。
    それにしても過剰反応し過ぎなのでは?もうここは怖いので退散いたします。

  34. 374 匿名さん

    >>370
    富士山眺望が一つの楽しみでそれが見えなくなるとしたらお気の毒ですが、
    タワーができたらできたでそれを夜景として楽しんではどうでしょうか?

  35. 375 匿名さん

    >>370
    たぶん建物は富士山の少し北側に位置すると思うので、まったく見えなくなるということは
    無いと思います。それに西口の開発なんてまだまだ先の話ですし、374さんがおっしゃる
    とおり、途中で眺望の変化があるのも面白いかと思います。

    うちは北側ですので、ゴミの山が崩されてその向こうに何が見えるか楽しみです。
    何も無さそうですが。。。(笑)

  36. 376 匿名さん

    >>374さん
    370です。ご提案ありがとうございます。西口タワー予定案地がもっと遠くだったら、夜景として
    たのしめそうですが・・。内覧会で見たとき、あー、かなり近いなあーと思いました。
    ビューラウンジに行った時や、西に面しているお部屋の方たちは、時々「タワー建たないでー」と
    ご一緒に念じてみましょう。なんちゃって。

  37. 377 匿名さん

    >>375
    今の時期だと境木幼稚園に願書提出で並んでいる人が見えるかも。

  38. 378 匿名さん

    >>375さん
    370です。ごみの山が解決に向かってよかったですよね!心配の種がひとつ無くなって喜んでます。

  39. 379 匿名さん

    >>371
    街区公園の場合、木の1本も市民の財産ですから、公園がなくなることはないと思います。
    まあ三井の方が保証は出来ないでしょうが・・・・・・

  40. 380 匿名さん

    ある時期、何の書き込みもなくて、つまらないなあ〜と思っていたら、
    ちょっとしたきっかけで、急にものすごい書き込み。
    購入者じゃなくても、実にいろんな方がこのスレッドに訪問していらっしゃってたんですね。
    驚きです。

  41. 381 匿名さん

    >>370さん
    374です。 そうですね。 私は東側の部屋なんですが、ルパルクビューは覚悟の上
    というか、タワービルを眺めるのが好きなので好んで選んだ私と、開けた眺望目当て
    で西側を購入された方とは捉え方が違うかも知れませんね。
    私も西口にタワーが建たぬよう念じておきます(笑)。
    >>375さん
    内覧会のとき、ビューラウンジにいた三井の人が教えてくれましたが、
    天気がよければ北側は新宿の高層ビル群が見えるそうですね。

  42. 382 匿名さん

    >>380 ある時期、何の書き込みもなくて、つまらないなあ〜と思っていたら、

    急に増えた人たちの書き込み(357の言う、テンパッテいる人たち)、特徴的でしょ?
    自分が絶対っていう傲慢な人たち。あっちから引越してきた人たちだよ。

  43. 383 匿名さん

    東側の中高層階では、ランドマークや海も見えますよ。東の眺望が悪いわけではないと思いますが。
    当然、ルパルクの東側の眺望は価値があると思いますが。

  44. 384 匿名さん

    ルパルクの30Fが三井のリハウスにありました。
    横須賀線   東戸塚  中古マンション   7,500万円
    http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTn62m37n
    眺望と間取りと広さで強気の価格設定ですね。
    今年の初めはもっと安かったように感じますが、値上がりでしょうか?

  45. 385 匿名さん

    共用施設、追い炊きなどを考えると・・・

  46. 386 匿名さん

    追い炊きがそんなに大切・・・・?

  47. 387 匿名さん

    テンパッっている人たちとか、あっちから引越してきた人たちとか、
    人のこと非難するのだけは、やめましょうよ。
    見ていて、不快になります。
    ちょっと前にも話題になったけど、みんなが見ています。
    礼節をわきまえて行きましょう。

  48. 388 匿名さん

    東側の眺望は期待していなかったのですが、ビルとビルの合間から夜景が見えるんですよね。
    ちょっとした感動でした。
    これからの季節は空気が綺麗なので、新宿が見えるのを楽しみにしています。

  49. 389 匿名さん

    >>384
    まあこれは売主の希望価格だからね。
    それに「現況空家」ということは、売主は既に引越し済みで
    現金化を急いでいる訳でもないと推測される。
    だから高値で誰か引っかかってくれるのを待つ作戦なのでしょう。
    だがこの価格で引っかかる人がいるかどうかは懐疑的だな。

  50. 390 匿名さん

    >389 きっとそういう作戦でしょう。我が家も以前そういう風に売りました。その後少し値下げしましたが。
    しかしあの値段では厳しいはずです。2,3分歩けば戸建ても買える立地ですから。
    あと環状二の爆音はすさまじいです。シングルガラスということもあって。

  51. 391 匿名さん

    >>370さん
    願いが通じたかも!!
    東戸塚西地区地区計画の変更。
    http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouhou/681/008.html#32

  52. 392 匿名さん

    391さん、見ました。
    でも、どんな変更なんでしょうね。
    内容がまだわかりませんね。

  53. 393 匿名さん

    これは素直に見れば、地権者の要望通りに
    既存の地区計画を変更するという説明があるだけだと思うが。
    地区計画を変更して欲しいというのが地権者の要望だったので。

  54. 394 匿名さん

    ところで、例の植木鉢角が削られましたね。皆さんご覧になられましたか?聞いた噂では、ご近所の小さなお子さんをお持ちの非購入者のママたちが危険だという噂をしていたとか・・・修理のアトを見ると少し面取りがなされていたような気がします。気持ちだけ。

  55. 395 匿名さん

    >390
    >あと環状二の爆音はすさまじいです。シングルガラスということもあって。
    パノラマ写真を見ると環状2号からはある程度離れているように見えます。
    30階といえば、高さ方向にも100m離れてるわけですが、そんなにうるさいものなんでしょうか?

  56. 396 匿名さん

    あの位置だと結構聞こえますよ。でも信号の下のパークタワーまで下がると軽減します。窓を閉めていればほよんどきこえません。ルパルクも30階となるとやや軽減するのではないかと思いますが・・・

  57. 397 匿名さん

    >390しかしあの値段では厳しいはずです。2,3分歩けば戸建ても買える立地ですから。
    そんなに魅力的な戸建なんてあるんでしょうか? 便利でパークタワーより広くて眺望もよしとなれば、強気になるのも無理は無いかな。夜中に走る東海道貨物線の電車騒音は問題ないのでしょうか?

  58. 398 匿名さん

    高い場所は下界の音をかえってよく拾います。
    ゴーッっという音が常にします。

  59. 399 匿名さん

    >>364
    >>それと南側の白幡山公園は将来壊されてマンションになる可能性もある・・
    私も気になり横浜市の用地課に問い合わせしてみました。
    白幡山公園は区画整理された後の街区公園で、既に公開されている公園なので、
    取り壊される事はない。
    との回答でしたので安心致しました。

    関係ないですが、12月1日から東戸塚駅行政サービスコーナーで図書サービスが始まります!

  60. 400 匿名さん

    元々白旗神社は地域の人たちの町内会費で運営されている神社。
    新しいマンションの住人は町内会に入っていないが
    最近は夏祭りにちゃっかりやって来てタダ酒を飲むのがいるらしい。

  61. 401 匿名さん

    正式な住居表示「中央街区○○○号」と、「パークタワー東戸塚○○○号」の使い分けを皆さんはなさるので
    しょうか。「中央…」と記入された運転免許証を持って「パークタワー…」の宛名で出された郵便物を窓口で
    受け取る場合など、どうなるのでしょうね。公の届けはもちろん中央街区ですが、配達を伴うものはパークタ
    ワーのほうがよいような気がします。

  62. 402 391

    >>393さん
    http://www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/setumei/setumei_h...
    ここの「今後のスケジュール」を見ると、評価委員会を経て地権者の案から変更がある場合に
    市案の説明会が開催されるようなので、少し希望を持ってみても良いのでは?

  63. 403 匿名さん

    401さん
    神奈川県横浜市戸塚区品濃町537番地20 がパークタワー東戸塚の住所ですので、
    神奈川県横浜市戸塚区品濃町537番地20 ○○○○号で郵便物は届くそうです。
    よって、「中央街区A棟○○○○号」と、「パークタワー東戸塚○○○○号」はどちらでも問題ないそうです。
    問題はないとはいえ中央街区A棟は面倒なので、パークタワー表記のほうが便利かもしれません。


  64. 404 匿名さん

    >>391,402さん
    370です。情報ありがとうございます。まだ計画案の段階なので、どうなるかわかりませんね。
    東戸塚全体でより住みやすいところになって行くことには大賛成なんですが・・。
    でも、やっぱりタワーは勘弁してほしいなあ・・。中央街区の価値にも直結するような気がしますし。
    うーん、なやますいー。

  65. 405 匿名さん

    374さん>>
    私もかつて、今でもそうですが、環2を通るときなどはタワーズ1やルパルク、ビータワーを、車窓から
    「かっこいい〜〜」と思いながらかじりつく様に見ていました。

  66. 406 匿名さん

    >395 パノラマ写真を見ると環状2号からはある程度離れているように見えます。
    30階といえば、高さ方向にも100m離れてるわけですが、そんなにうるさいものなんでしょうか?
    ==> リビングに関してはペアガラスなのでほとんど問題ないでしょう。 ただしその他の部屋のガラスについては
    ペアガラスではなく防音性能は思ったほど高くないのが現実です。 特に春から夏にかけての環状2号の暴走族の
    爆音はすさまじいものがあり、パトカーに追われたバイクの逃避ルートには環2から東戸塚駅(つまりタワーの横)
    の道も含まれ、仮に寝室の窓を完全に締め切っていたとしても、かなりの騒音は聞こえます。
    とはいってもファーストや環状2号沿いのマンションに比べればかなりましだと思いますし、そのうち慣れてきて
    気にならなくなります。 (某タワー住人)

  67. 407 匿名さん

    環状2号の騒音の影響は4棟中、最も少ないはずです。4棟唯一のペアガラスサッシを採用しております。ビータワーに見学に言ったことがあるのですが、あの位置でさえサッシを閉めるとかなり音は軽減します。それを考えれば、さらに遠く離れ、ペアガラスサッシであることを考えれば問題はないレベルだと思います。

  68. 408 匿名さん

    床暖房ってどれ位暖かいでしょう?今までは床暖無くて灯油の暖房だったけど、エアコンはあんまり好きじゃないし
    タワマンで灯油はやっぱまずい?

  69. 409 匿名さん

    灯油は禁止だよ。

  70. 410 匿名さん

    >407 4棟唯一のペアガラスサッシを採用しております。
    関係者(○井不動産販売、○井組?)の方なのでしょうか?
    このサイトは、居住予定者のみならず、近隣住民、関係者、クレーマー、etcの総ての方が参加可能なオープンなサイトなため、仮に関係者の方であったとしても書き込は自由だと思います。
    (ごぞんじかと思いますが、パークの善良な居住予定者が中心に参加している会員制の別サイトもあります。)
    居住前なので良い点だけを見たいのはわかりますが、推測で物を言われるのはどうかと思います。
    約2年前にパークタワーとBeタワーの両方の説明を受けた際には、「ペアガラスの防音性能は高いですが必ずしもシングルガラスより防音性能が高いわけではなく、ルパルクやBEのシングルガラスと防音レベルは実は同等」という説明を受けました。
    で、事実はどうかというと、むしろガラス自体には問題がなく、ガラスを取り囲むサッシの性能で騒音はかなりの違いがあります。
    つまりリビングのガラス+サッシの性能は充分で環2の爆音もほとんど聞こえませんが、寝室等のサッシは、リビングと比べかなり劣るので、入居後にそれなりの調整や対策が必要になります。
    環2の暴走族の爆音(夜11時〜夜3時頃)のすごさは実際に経験してみないとわかりません。
    パークは距離的には環2から一番離れていますが、南にせり出ているため、騒音を遮る他の中層マンションの恩恵があまり受けられないというデメリットもあります。

  71. 411 匿名さん

    「暴走族」っていうのは止めましょう。「珍走団(ちんそうだん)」と呼びましょう。
    っていう運動が5年前からありますが普及はしないですねー。
    「暴走族」という響きをかっこよく思う**共を「珍走団」という響きが最悪な言葉で
    言語的に封殺するという高等戦略なのですが(^^;

  72. 412 411

    むっ、**共って伏せ字になったな。
      / \”カ共
    これでどうだ?

  73. 413 匿名さん

    我が家は環2から1キロ以上離れていて、居室はペアガラスですが
    それでも週末は遠くで爆音が轟いているのが聞こえますです…

  74. 414 匿名さん

    珍走族の爆音を基準に論じる必要はありません。冬場はめっきり頻度も下がります。夏場も四六時中ではありません。あまりそこに固執して議論しても不毛です。どこに住んでいても彼の爆音は聞こえるのは当たり前ですから。

  75. 415 匿名さん

    >>410 ごぞんじかと思いますが、パークの善良な居住予定者が中心に参加している会員制の別サイトもあります。

    ここは笑うところですか?(www

  76. 416 410

    415 >>410 ここは笑うところですか?(www
    415さんにとってはそうかもしれませんね。 ひとの揚げ足をとることでしか優越感を感じることが出来ない、かなりさびしいひま人でしょうから。
    ちなみに、自分はパーク入居予定者ではありませんが、同じ中央街区に住む者として、パークタワーの入居予定者の方々に一定の配慮をしたまでです。
    415さんのようなクレーマー(掲示板荒らし?)の方がこのような突っ込みをしてくることは想定の範囲内ですよ。
    パーク入居予定者の方々は415さんのような人「(www」 とか 「ニヤニヤ」とか、この手の掲示板に良く記入している人)は相手にしない方がいいですよ、
    不毛ですから。 
       
        「クレーマー、etcの総ての方が参加可能なオープンなサイト」というのも笑うところですよ。
        
       

  77. 417 匿名さん

    防音は二重サッシにしないと駄目なんじゃないですか?。
    東戸塚は珍走団はあまり、来ないしよね。
    以前、住んでた横浜の副都心はエライ音が聞こえましたけど。

  78. 418 匿名さん

    環状2号線の通常の音を基準に考えれば、問題にする必要は全くないレベルだと思います。窓を開けて寝たりすれば多少は聞こえるかもしれませんが、それも大したことはないと思います。
    そのあたりが問題になるのはタワーズファーストとルパルクあたりでしょう。

  79. 419 匿名さん

    そろそろ引越業者は、決定した頃でしょうか・・。
    入居まで、早い方で1ヶ月を切りました。いよいよですね。
    引越ですが、1日に12件入る日は、12×1.5時間で単純に18時間。
    朝一の方が朝8時に開始したとして、最後の方は終了が深夜2時ってこと?
    もちろん、単身の方や、ご夫婦だけの方は、荷物が少ないでしょうから、
    1時間位と見込んでいるのでしょうかね。

  80. 420 匿名さん

    2、3件くらい同時にやるんじゃない?

  81. 421 匿名さん

    そうなんですかー?
    同じ日通の箱だったら、荷物間違えそう。
    確か、非常用エレベーター1基と、一般エレベーター1基使うんですよね。
    さすがに3件は難しいような。

  82. 422 匿名さん

    >>418
    何か、パークタワー最高!他のタワーダメダメって、やたら書き込む人いるね。
    そんなに嬉しい?

  83. 423 匿名さん

    410さんのようなあまり関係ない問題をわざわざ持ち出す方がいらしゃるので、その問題はパークタワーの問題ではない(タワー中4一番環状2号線から遠い)とおっしゃりたかっただけだと思いますよ。むしろ410さんの方が無理に問題意識を煽ろうとなさって老いるように見えますが・・・

  84. 424 匿名さん

    環状2号からは遠いけど、線路と新道には一番近い訳で。

  85. 425 匿名さん

    線路は分かりますが、新道は関係ないでしょ。まあ、駅前に住むこと自体、何も騒音源がないことなどあり得ないし、そんな当たり前のことを指摘する意見は、スルーでいきましょう。
    ところで、昨日夜8時頃、東戸塚の駅前の陸橋を渡っていたときに、無数の小鳥が駅前を飛び交っていましたが気づいた方はいらっしゃいますか?

  86. 426 匿名さん

    内覧会に行ったとき、ベランダに鳥のフンが数箇所ありました。
    ハトが住みついたりしないように充分気をつけていきましょうね。
    間違っても餌やりなんてしないように。
    ハトのフンは有害です。

  87. 427 匿名さん

    掲示板見てる人で、引越を他社に頼んだ方いますか?
    まずは、うち、1票。
    ビータワーは、2〜3割他社だったと聞いていますが。

  88. 428 匿名さん

    うちも他社です。これで2票。聞いた話ですが、私の頼んだ業者は割とテレビでも有名な、引っ越し専門業者ですが、もうすでに何軒も成約しているとのことでした。作り話ではありません。そのへんは始まってみれば分かることだと思います。その業者さんも、幹事会社でないのに問い合わせが多くてびっくりしていると行ってました。当然日通から三井不動産販売に流れるキックバックの分は払う必要がない分
    見積額も日通より安くなりました。

  89. 429 匿名さん

    私も幹事会社以外にしました。幹事会社の対応も丁寧とは言えませんでしたし。
    見積もりも幹事会社よりかなり安かったです。
    幹事会社よりかは引越しの技術は高いと感じました。
    幹事会社に頼まれている方も一度他の業者に相談されてはいかがでしょうか?
    営業さんの対応で積極的に受けたいかどうかもすぐわかります。

  90. 430 匿名さん

    新道って結構、駅から近いですよ。低層から中層は関係ないとして
    高層はもろに音が着そうですが。そこら辺の確認はなさっているのですか?。

  91. 431 匿名さん

    430 スルー

  92. 432 匿名さん

    西口傍のオフィスで働いてましたが、新道の音は皆無でしたよ。

  93. 433 匿名さん

    >その業者さんも、幹事会社でないのに問い合わせが多くてびっくりしていると行ってました。
    ネットの力なんでしょうかねぇ?ふーむ。。
    うちは荷物が少なく日通でも10万円そこそこだったから、、他社に見積もらせればもっと安くなるのかなぁ?
    安くなっても1万くらいなのかなぁ?

  94. 434 匿名さん

    新道の話はさておき、引っ越しはみなさんお決めになりましたか?私がつかんだ情報では、現在日通がいまだに調整中とのことで、まだ業者も確定していない方がおられるとのことでした。私も入居者説明会で日通の営業マンの方とお話ししたアト連絡が全くなく、一昨日やっと連絡をもらい、遅くなりましたと行った始末です。勿論、その段階ですでに他社に決めていました。あまりにも対応が遅すぎると感じました。
    350もあれば大変なのも分かりますが、一生懸命やれば良いというといもないのかとも感じます。何人かでチームを組み、すぐに訪問対応の体制が物理的に不可能でも、電話連絡だけはして、事情を説明するとか、それだけでも待たされているだけの者にとっては、安心につながるのではないかと感じました。とにかく無事に終わればいいなと感じています。

  95. 435 匿名さん

    引越しに関しては 日通の対応があまりもよろしくなかったので、
    いまさらですが 他社を探しています。
    アリさん、ドラえもん、パンダ、ヤマトなど 考えていますが、
    皆さんは どうされましたか?

  96. 436 匿名さん

    三井のカスタマーサービスのログインページから、何社か見積もり申し込みをしました。
    自分から、一斉入居だの、1.5時間で積み込みだの説明しなくてもよかったので、
    話が早く、ラクでしたよ。
    三井不動産からのご紹介でまいりました。」と、みんな丁寧でした。
    他社に決めましたが、何も問題なさそうでしたよ。

  97. 437 匿名さん

    ひょっとして、三井不動産からの紹介でドラエモンとかその他の会社に頼むと間に入ったあ三井に多少のマージンがはいるのかなと考えました。直接業者に連絡を取ったのですが、これって何か違いがあるのでしょうか?ご存じの方教えてください。

  98. 438 匿名さん

    東側の方に質問なのですが、ランドマークタワー方面はどの程度見えるんでしょうか?角度的には2棟が邪魔で全く見え無そうなのですが。

  99. 439 匿名さん

    我が家の引越しは、幹事会社にも見積もりをお願いしましたが、結局他社に決めました。
    以下は幹事とのやりとりです。参考にして下さい。
    見積もりにやってきた幹事の営業マン君は、まず延々と「お引越し際してのご注意」「事前確認事項」の内容を
    一方的にしゃべりまくった。要するに他社に頼んでも良いが、当社が決めたルールには従ってもらうので
    そのことをよく説明した上で見積もってもらえということが言いたかったようだ。
    そんなことはどうでもいいので早く値段を出せと思った。
    次になぜ値段が高くなるのか言い訳をし始めた。タワーだからとか一斉入居だからとか・・・。いい加減うんざりした。
    挙句の果てに「お値段は10%割り引きます。今回はどの方も同じ条件です。特別な値引きは一切できません」
    と言いつつ17万円と告げる。2年前の我が家のドラえもん引越しを10万円以上も上回る驚きのプライスだった。
    「同じマンションに引越す知人が、ドラえもんと競合させたら同じ金額になった。ウチもその人と同じくらいの
    値段でお願いしたい」というと、知人の名前と営業マンの名前を聞いて、見積もり書も置かずに帰った。
    普通の営業マンは「引越し虎の巻」みたいな小冊子くらいは置いていくが、彼が置いていったのは名刺だけだった。
    営業マンなのに営業スマイルのひとつもできない彼が気の毒になった。
    その日の夜に、電話で値段を聞いたところ「答えるのに2日はかかる」と言われた。
    時間がかかる理由はよく分からなかった。散々待たせた挙句、2日後に電話で「値引きは一切できない」と言った。
    だったら早く言えと思った。ドラえもんに見積もってもらった。幹事の半分以下になった。
    おまけに営業マンは愛想がよく気分がよくなった。「引越しがんばりましょう」と励ましてもらった。即決した。

    ご参考まで。


  100. 440 匿名さん

    私もどら●●んにしました。引越王と比べ対応がよく料金はかなりお値打ちでした。
    今回引越しする入居者さん全員にお伝えしたいくらいです。

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