パークタワー東戸塚について （２）

さて、品濃小学校に「品濃村ふるさと館」というのがある。
そのパンフレットがなかなか興味深い。以下引用

明治時代に入り、品濃村は、
家数は６９件、村人は男２０９人、女２１６人、
牡馬５頭、人力車二人乗り１両・一人乗り１両、荷車４両
があった小さな村でした。
川上川（品濃川）にはたくさんの種類の魚やカニやエビがいました。
フナ、コイ、ヤツメウナギ、ハヤ、・・・も取れました。
（中略）大雨の後は、夜のウナギ釣りに出かけました。・・・

天然ウナギ、自分も味わってみたかった。

みなさん、ジーマティック社のキッチンの引き出しの開け閉めはスムーズでしたか？
小さい引き出しは問題ないのですが、大きい引き出し・調味料入れの引き出しは
ぎこちなくかんじました。
担当の熊谷組の人に聞いたのですが、「こんなもんですよ〜」の回答。
本当に”こんなもの”なのか・・・・・？？？？？？
なんか、納得いかないのですよね。
みなさんの感想を聞かせてください。

>261さん
ありがとうございます。やはり相見積もりをとって　Reasonableな価格で楽に引越ししたいと思います。

>261さん
私も同感です。的確なアドバイスをありがとうございました！
262や263は恐らく同一人物でしょう・・・・よっぽど暇人なんでしょうね。
こういう低脳な書き込みは無視して、引越しに向けて最善と思われる方法で皆さん無事に新居に
住むことをお祈りします！

別物件購入者ですが、入居時期がこちらの方が早いので準備等の
心積もりなどを勉強させていただくつもりで拝見しています。
最近の引越しの見積もりについて、港北のとある物件でのことを
参考まで書き込みします。

そのスレッドではみなさん（書き込みされていらっしゃる方という意味ですが）
幹事会社の見積もりは最後にしたそうです。
その前に２，３、別会社の見積もりもとり、完全な「相見積」の形式にして
その相見積もりの結果を踏まえて、幹事会社と交渉して金額を決めたということでした。

さつま元気か？

いつも夜コンビニに買い物に行くときに、パークタワアーのマンションの碑があるところにガードマンさんが立っておられ西武駐車場側のエントランスと
正面のエントランス（坂の下方向）の両方に目を光らせて警備してくださっています。ご苦労様です。さすが堅いなと思います。入居までアトわずかですが
今度はロビーにパイプ椅子や机がおいてない状態でゆっくり見てみたいと思いませんか？入居者の内覧会では落ち着いてみる余裕が持てませんでした。

そうなんですよね〜〜先日の内覧会に子供が行けなかった為、夜買い物ついでに見に行ったのですが
車から降りて建物の前あたりに居たら、そお〜〜〜っと側に近づいてきました。
さっきまでは向かい側のほうに居たのに、我々がマンション前に居る間はずっと付かず離れずの状態
で様子を伺っておられました。引渡しまでの間に何か起こらないように厳重警備でしたね。
ご苦労様です！！

引越し日決まりましたね。

引越し日は、みなさん、希望通りですか？

ダイエー３階スロープ前に「パークタワー東戸塚」のインテリア展示コーナーができてますね。

「引っ越しは希望通りですか？」とか、「私は希望通りでした。」ということを平気で書き込める人は周りが見えていない人です。希望通りになった人が希望を叶えられたのは他の人が泣く泣く他へ回されたからだという事実に気づいていればこんな書き込みはできないはずです。駐車場の時も同じでした。
皆さん、「私は第一希望が当たってほっとしてます」みたいな、大会の時の表彰式で名前を呼ばれて喜んでいる女子高生のような、周りの見えていない書き込みは慎みましょうね。気を悪くする方がいらっしゃるんだと言うことを認識しましょう。

同感です。それにこのような書き込みは、次につながるものでもなく、やりとり自体が不毛です。

そんなに難しく考えなくても・・・。
単なる話題提起と考えては？

戸塚区無料配布の、戸塚区防災マップを見ると、
コナカや、西武のあたりは、Ｂ級浸水警戒区域でした。パークタワーは、ぎりぎりセーフ。
Ｂ級浸水警戒区域とは、台風・集中豪雨により概ね１時間に６０ｍｍ（１０年に１回）程度の
降雨があった場合、河川の氾濫又は滞水による浸水被害のおそれがある区域です。
ちなみに、Ａ級は、１時間に５０ｍｍ（５年に１回）です。

274
こんなことを考える人がいるなんてびっくり。

278に同感。275さんの次につながる書き込みに期待。

わたしは第２希望です。べつに悔しいとか希望どおりの方がうらやましいとか全く思いません。
日通から届いた書類。希望日はみごとに散らばっていましたよ。
それよりも、到着順に荷物搬入開始とありますが。
場合によっては５〜６時間待たされるということ？

ビータワーの一斉入居時、ドラえもんトラックがタワーの周りをぐるりと
１０台位停まってるのを見ました。やはり待つのでしょうかね。

>>277さん
私も見たことがあります。これは、戸塚駅と交差する柏尾川の氾濫の予想ですね。
「ここまでくるのか！」とびっくりした覚えがあります。
西武まで来るとなると、戸塚駅周辺は水浸し、地下街は浸水という大惨事になります。
地下鉄戸塚駅が浸水したという事はなかったのであまり心配（というかまったく）していません。

３０年前までは、柏尾川の氾濫は年中行事だったので、今でも備えているんだと思います。
戸塚駅東口入口あたりが腰の高さまで浸水していた光景も懐かしい思い出です。
もう、風景自体もまったく一変してしまっているのですけどね。

”パンダ”にしましたよ。
要員は３名です。
　　→　”ペリカン”が文句をいってきたら、報告してくださいとのこと。
”ペリカン”の高飛車な態度が気に入らないので、”パンダ”と頑張ります。

聞くところによると、
　　・所用時間は、人員が多い少ないではなく、エレベーターの稼働できまる
　　・Ｂｅタワーの時は、深夜までかかった
　　・どの業者でも、１時間半で搬入するのは無理
　　・午前中に到着したとしても、結局はみんな同じ事を考えているので
　　　　何時間待つことになるか分からない
とのこと。
で、私は、「前日搬出・布団を持って新居に泊まり込み・翌早朝搬入」に決めました。
お値段も「勉強しまっせ」にしていただきました。

どうやら、想像以上の状態になるようですよ。

大切な情報ありがとうございます。参考になります。

>>284
がんばるのは大変結構ですが、他の方の迷惑にならないように人手はけちらないでくださいね。

286さん　284さんは
人員が多い少ないではなく、エレベーターの稼働できまる
とおしゃっていますが、私もそう思います。

人員については日通も厳密に言うと、２ｔ一台につき４名は配置しないのです。現地で待ち受けて、上げ下ろし専用の人員を使いコストダウンをねらう作戦です。
従って、他業者を選定する場合２ｔに４名という条件はちょっと日通に有利に働きすぎる身勝手なルールだと感じます。実際に２ｔ一台ですんでしまう家庭はわずかで大抵２台は必要なはずです。そうなると人員を８名も使わなければなりません。
実際我が家は、４人家族で前回人員は５〜６名でした。トラックの代数ではなく全体で何名かが重要だと思います。必要以上に多くいても稼働しないんで決して速くはならないはずです。そこが日通の巧みな他業者排除策になっているのです。これはルールと言われても到底納得のいく物にはなり得ないと思うのですが・・・

荷物が少ないので、２t１台で済みます。
よって、３名は妥当な人数です。
要員が多くても、エレベータ待ちが発生しては意味がありません。
「下で積む→上で降ろす→下へエレベータが戻る」時間と「エレベータに一回に積める量」が
　全てを左右すると思います。

朝一であれば引越以外の新規購入物の搬入も受けられますと説明会で言われました。
”ペリカン”に電話して「１２月ｍｍ日の朝９時に搬入したいが大丈夫か？」の確認を
　しましたが、「やりたければ勝手にやりなさい。その代わり、業者が何時間待ちに
　なるかわからない。業者が嫌がらなければやれば」旨のことを言われました。
高飛車にもほどがあると思います。

本当は、”ペリカン”自体も「１時間半での搬入」に自信がないのでは？と思います。
だから、邪魔は全て排除しようとしているのではないでしょうか。　

幹事会社となれば養生、日程調整など手間費用がかかります。その分の特権なのでしょう。
よその一斉入居で他社の幹事会社にやられたぶん自社の契約を独占して取り返すのです。
BeTowerではペリカンもどらえもんに同じようなことをされたはずです。
逆手にとって時間に余裕がある方はどんなことを言われても（迷惑さえかけなければ）遅くなってもいいよ
と他社を頼みましょう。
午後便なら付き合ってくれる業者もいるのでは？

日通に依頼しましたが、色々な意見をまとめるとかなり傲慢と言わざるを得ない態度ですね。
他社で再度見積もりを取って、あまりにも根拠がない価格差であれば交渉してみます。
三井不動産と結託しているのは、説明会時にあの場所に居たことから想像できますが
それは会社側の勝手な画策で、それに利用されるのはまっぴらごめんです！
価格の自由競争があるのですから、いくら建て主でもそこまで強制することはできないはず。
見積もりをとって多少の価格差であれば妥協しますが、あまりにも差があるようであれば
理由を聞いてみるつもりです。きっとはぐらかされるでしょうが・・・・

近隣住人です
引越しでの近隣の混雑把握のために参考までにお聞きしたいのですが
パークタワーの入居（引越し）は、だいたい「いつ頃」から「いつ頃」
までになりますか？

１２月１日から始まって、１２月２９日まで毎日１０件平均。
ただし２１日以降は、大安や土日を除いたら、件数はぐっと減ります。
これは、第一弾の入居で、第二弾の入居は２月に始まります。
近隣は混雑すると予想されますが、よろしくお願いします。

以下のサイトを板をに・・・。

　　引越し業者、どこに依頼しましたか？
　　　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5592/
　　新築マンションの引越し業者
　　　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5689/
　　引越し業者の選び方教えて！
　　　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16338/
　　引越し業者の選び方教えて！Ⅱ
　　　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15393/
　　引越しの幹事がサ●イなのですが　残念！！皆さんご意見を
　　　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/

全ては　運　かなと思いました。

その間順番待ちのトラックはどこに行列を作るのかな？
ひょっとして西武下の上り坂の道路かな？
だとすると特に土日はオーロラモールに買い物に行くのは避けた方がいいかも知れない。

ビータワーの時は、
Ｐ３パーキングとルパルクの間の歩行者専用通路にトラックが列をなして待機してましたよ。

新家具、新家電の搬入に引越用のエレベーターを使えれば引越とは関係なく搬入できると思うのだけど。
実際は引越用のエレベーターを借りる形なんでしょか？

日通も電話に出る人により少しずつ話が違うので、話すたびイライラがたまります。

297です。書き間違いました。

新家具、新家電の搬入に引越用以外のエレベーターを使えれば引越とは関係なく搬入できると思うのだけど

大きさにもよるのではないでしょうかねー。どうなんだろう。
新家具でも、ベッドのような大物だと、引越し用エレベーターで、
照明程度なら、ハンドキャリーで一般エレベーターとか。
ただ、養生してないエレベーターには、大きさ的に入っても、嫌がられるかもしれませんね。

他社に見積もりを依頼しました。が、日通が幹事だと聞くと、断ってきました。
やはり、難しいのでしょうか。。

300さん　よろしければ断ってきた会社名を教えていただけないでしょうか？
当方も数社に見積もりを依頼したいので。それとなぜ日通だと断られるのでしょう？
嫌がらせでもされるのかしら？

断ってきた会社があるとは・・・・やはり業者間で暗黙の了解みたいなものが存在して
いるのでしょうか。
だとしたら益々日通に依頼するのが嫌になってきました。
何か圧力をかけているとしか思えないですね・・・

300です。
「日通が幹事だと聞くと」は、特に日通だから嫌なのか、
マンションの一斉入居だから嫌なのかわかりません。すいません。書き方が不十分で。
「日通が幹事のマンションの一斉入居で・・」と相談したら、
「上司に相談します。」と言われ一旦電話を切られ、しばらくしたら、お断りの電話が。
「１２月は、他のマンションの一斉入居があって、たてこんでいて・・・。」
なんて怪しい言い訳をしてきたので、
「やはり一斉はやりたくないんでしょうか。」と聞いたら、「まあ・・」と本音が。
その会社は、カスタマーサポートログインページで紹介している６社のうちの１つです。
もちろん、今住んでいる地域でみんなそれぞれ支店が違うので、
同じ会社でも、支店によっては対応が違うと思います。

「タワーマンションの一斉入居は断っています」といわれましたよ。
それほど、大変ということではないでしょうか？

カスタマーサパートからWEBで見積申込を２社私もしました。
０１２３は見積に来るっていってましたよ。

今日パークタワー東戸塚のエントラス前を通りました。
以前問題になっていた、植木鉢の角が削られ前に背の低いコンクリートのポールが建てられていました。
問題を解決して頂ける三井不動産に購入者として誠意を感じました。

300です。
今度は電話ではなく、カスタマーサポートを通じてＷＥＢで別の２社に
見積もりお願いしてみました。
来て頂けることになりました。

300よかったね。
でも見積で断られたりして・・・
私も見積の結果をお知らせします。

日通が指定している搬入９０分ですがどう考えても日通が他社を寄せ付けないようにしている。
三井不動産もせっかくみんなが高いお金を出してマンションを購入しているのだから日通（幹事会社）に
他社の引越しも手伝うように話をしなさい。

東戸塚に住んでいたので、あのタワーマンションが気になりちょくちょく
のぞかせていただいています。
うちはつい最近引越し、幹事会社が日通でした。
我が家は他社に依頼しましたが、その人が言うには、日通は引越専門ではないため
（もともと宅配業）あまり手際がよくないそうです。
まぁ、ライバル会社がいうことなので、マイナスしなければいけませんが、
実際うちは100以下の小規模だったにもかかわらず、かなり時間がかかりました。
うちの業者はかなり早かったのですが、日通の人は走ることなくのんびりと荷物を
運び、見ているこっちがイライラするほどです。
でもメンバーがおじさんばかりで若い人がいなかったからかもしれませんね。

タワーとなると日通も気合をいれるのでしょうか。
お邪魔しました。

本質的に従業員の意識はなかなか変わらないものです。
見積もりが高く？？鈍い？？の日通！

熊谷組＆三井不動産。毎日、遅くまで残業してますね。
ご苦労様です。
いまも、３０階と２４階にあかりが灯ってます。
夜中の３時や４時にあかりがついてる時もありました。こちらは単なる消し忘れだったりして。

＞＞３０６、以前問題になっていた、植木鉢の角が削られ前に背の低いコンクリートのポールが建てられていました。
デザインは変えて欲しくないと思っていたので、どんな風になったのか心配です。
明日、見てきます。

まあ日通はもともと国営企業だからね。
昔は国鉄・日本航空・日通というのが物流における国営企業・鉄の三角形だったんだな。
もっとも
＞日通は引越専門ではないため（もともと宅配業）
というのは他社による言いがかりでしょう。
だいいち日通は宅配業に関してはヤマトのマネで後発ですし。